Белоруссия: проблема геополитического выбора

ЦитатаСегодня наш посол общается с МИД и с коллегами в Минске, поэтому рассчитываем, что в результате этого общения, а также по каналам общения между специальными службами мы получим исчерпывающую информацию о том, что произошло. Безусловно, мы рассчитаем на то, что права задержанных российских граждан будут соблюдаться в полной мере.

Все утверждения о причастности России к протестам в Белоруссии он назвал инсинуациями. Обсуждать эту тему в экстренном порядке по телефону Путин и Лукашенко пока не планируют, добавили в Кремле.

Песков также опроверг появившуюся накануне информацию о том, что среди задержанных есть граждане Украины. Песков подчеркнул, что все они — россияне. - РИА

Контакты президентов РФ и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко пока не планируются, Кремль рассчитывает прояснить ситуацию с задержанием граждан РФ по линии правоохранителей. Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Цитата"Пока в планах нет. Вы понимаете, что между Минском и Москвой много каналов общения, самые разные каналы общения, в том числе и по линии правоохранительных ведомств. Будем надеяться, что этих каналов будет достаточно для того, чтобы прояснить ситуацию", - сказал Песков.

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 13:00:04Если все кандидаты талдычат про незалежность - то им и выбравшему их населению придётся оплачивать это из своего кармана.

У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%

ЦитатаОбщий социальный фон электоральной кампании, констатируют социологи, характеризуется преобладанием в обществе оптимистических настроений (62,8%). В то же время обеспокоенность и неуверенность в будущем высказывают 17,2%, а безразличие и равнодушие испытывают 5,5%.

----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст

В частности, за Светлану Тихановскую готовы отдать свой голос 7,5% белорусов,
Анну Канопацкую – 1,6%,
Сергея Череченя – 0,8%,
Андрея Дмитриева – 0,7%.
В результатах соцопроса также отмечается, что против всех планируют голосовать 3,7% респондентов, а 10,9% еще не определились

---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%\n\n
----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?

Да, а соцопросы в США до выборов Трампа тоже много что показывали. Вроде как только 1 предсказал победу Трампа, остальные топили за демократов.

В РБ нет адекватного механизма оценки реакции общества кроме провластных. А те вам всё что угодно нарисуют.

Было бы реально 70 % поддержки - не было бы ни банка, ни вот этих тверков. Ни отказа в регистрации и ареста членов семей других кандидатов (провластных не берём, смысл их давить?). С 70 % поддержкой наоборот нужно допускать всех к выборам, чтобы на коне вести страну в светлое будущее.

А оптимизм связан как раз с тем, что может быть наконец-то Луку свалят. Потому что если вам призывы короняшку лечить трактором и баней нравятся - то вы не в той реальности живёте.

Цитата: Виталий Иванович от 30.07.2020 13:18:21Все утверждения о причастности России к протестам в Белоруссии он назвал инсинуациями. Обсуждать эту тему в экстренном порядке по телефону Путин и Лукашенко пока не планируют, добавили в Кремле.

Песков также опроверг появившуюся накануне информацию о том, что среди задержанных есть граждане Украины. Песков подчеркнул, что все они — россияне. - РИА

Контакты президентов РФ и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко пока не планируются, Кремль рассчитывает прояснить ситуацию с задержанием граждан РФ по линии правоохранителей. Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Дополнение
Москва пока не имеет информации о каких-либо противоправных деяниях или планах по "дестабилизации обстановки" у задержанных в Белоруссии российских граждан, заявил пресс-секретарь

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 13:24:20Да, а соцопросы в США до выборов Трампа тоже много что показывали. Вроде как только 1 предсказал победу Трампа, остальные топили за демократов.

В РБ нет адекватного механизма оценки реакции общества кроме провластных. А те вам всё что угодно нарисуют.

Было бы реально 70 % поддержки - не было бы ни банка, ни вот этих тверков. Ни отказа в регистрации и ареста членов семей других кандидатов (провластных не берём, смысл их давить?). С 70 % поддержкой наоборот нужно допускать всех к выборам, чтобы на коне вести страну в светлое будущее.

А оптимизм связан как раз с тем, что может быть наконец-то Луку свалят. Потому что если вам призывы короняшку лечить трактором и баней нравятся - то вы не в той реальности живёте.

Предлагаю нам поспорить на бутылку коньяка, что Лукашенко победит)
Если согласны -
Мои утверждения  - Лукавшенко победит
Ваши - соцопросы вранье и как следствие Лукашенко проиграет
Готовы?
---
Если нет - просьба удалить свой пост, поскольку вы тогда ЛИЧНО не уверены в его правдивости) - а это фейк)))
---
Старый Кэп знает - я плачу по спору)

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков призвал с большими допусками относиться к словам экспертов о причинах задержания россиян в Белоруссии. тут
Отвечая на вопрос журналиста, сославшегося на мнения о том, что основанием для задержания россиян стало их участие в боевых действиях в Донбассе и в Сирии, Песков заявил:

Цитата"Вы знаете, вы, наверное, знаете больше, чем я. Мне неизвестно о том, что именно это стало основанием для задержания".

Цитата"За что их преследовать (в России)? А кто вам сказал, что они там (в Донбассе) принимали участие? Мы не располагаем такой информацией, я просто не могу вам ответить", - добавил он.

--
Изящно шар доказывания перебрасывается обвиняющей стороне.
И она попадает в весьма неловкую ситуацию...

Цитата: Nikk1 от 30.07.2020 13:34:53Камрады, тут в разных ветках одни и те же ошибки. Поэтому позволю себе внести некоторую ясность

1.ЧОП-ов не существует с 01.01.2010 . Есть частные охранные организации( с 01.01.2010 ).
2.Лицензирование частных охранных организаций с июля 2016 ( по факту чуть позже) года осуществляет не МВД, а ФСВНГ ( Росгвардия).
3.Было не меньше 4 попыток ввести в законодательство понятие "Частная военная охранная организация". Не прошло.
4.За кордоном частники работают по разным схемам. Все упирается в оружие. Из того, что на слуху - работа Бендерского в Ираке.
5.Там где есть прямые интересы Государства - Закон «О воинской обязанности и военной службе» с декабря 2016 года позволяет отправлять военнослужащих (и россиян, и иностранцев) за пределы России для участия в миротворческих и антитеррористических операциях.
Это сверхкратко.

4.Не он один.Как правило зарегистрированные за границей или в составе иностранных компаний.
5. Закон «О воинской обязанности и военной службе» распространяется на лиц состоящих на действительной воинской службе.
6.Хотелось бы знать,что такое в юридическом плане ЧВК "Вагнер"? И фигурирует ли она в каких либо международных реестрах? А то в РБ заявляется о ней даже в официальных релизах.

В России находится много непьющих белорусов, которые носят похожую одежду, это не делает их нарушителями закона, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя сообщения о том, что задержанные в Белоруссии россияне были похоже одеты и вели себя "не характерно" - не употребляли алкоголь.
Он отметил, что граждане РФ и Белоруссии свободно ездят друг к другу.

Цитата"В Российской Федерации находится огромное количество белорусских мужчин, в том числе и в похожей одежде, которые также ведут себя не характерно, не употребляют алкоголь, как вчера говорилось... Поэтому это не значит, что они занимаются чем-то противоправным. Наоборот, они все абсолютно законопослушные люди", - сказал Песков.

---
Начался троллинг в третьем лице батьки )))

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:48:00Это фантом - мем
Юридически не существующая организация)

Верно. Поэтому читая релизы БелСМИ хочется задать вопрос - как живые люди могут входить в несуществующую организацию? Надеюсь в реальных документах у них иная формулировка. С другой стороны , становиться ясно,что расчёт на электорат.

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:44:43--
Изящно шар доказывания перебрасывается обвиняющей стороне.
И она попадает в весьма неловкую ситуацию...

А зачем Донбасс? Равков уже заявил, что некоторые из задержанных дают признательные показания. Мол приехали шатать хрустальный сасут. Примерно как с Бабарико. Про него Лукашенко тоже недавно говорил, что тот в слезах начал давать признательные показания. Какие проблемы вообще? Они сейчас могут нести любую ахинею и ничего за это не будет.
А кто-то же верит у нас в стране в этот бред

Цитата: Nikk1 от 30.07.2020 13:55:50По 4. Кто бы спорил..
По 5.  ГСМО - ни о чем ?

ГСМО - это что?

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:52:43В России находится много непьющих белорусов, которые носят похожую одежду, это не делает их нарушителями закона, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя сообщения о том, что задержанные в Белоруссии россияне были похоже одеты и вели себя "не характерно" - не употребляли алкоголь.
Он отметил, что граждане РФ и Белоруссии свободно ездят друг к другу.\n\n---
Начался троллинг в третьем лице батьки )))

В общем, понял, что когда в следующий раз поеду в командировку в Минск, не буду надевать рубашку Blackhawk и оставлю дома рюкзак от 5.11. И бухать начну прямо в самолёте. А то мало ли.
 

ЦитатаРоссиян под Минском задержали по подозрению в подготовке массовых беспорядков, они могут быть связаны с Сергеем Тихановским и Николаем Статкевичем. Об этом сообщили БЕЛТА в Следственном комитете Беларуси.

В СК отметили, что главным следственным управлением центрального аппарата Следственного комитета в отношении Сергея Тихановского возбужден ряд уголовных дел. "Так, в отношении него возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.130 УК по фактам совершения умышленных действий, направленных на возбуждение иной социальной вражды, призывов к совершению насильственно-агрессивных действий по отношению к сотрудникам правоохранительных органов. Кроме того, в отношении Статкевича, Тихановского и иных лиц возбуждено уголовное дело по факту приготовления к массовым беспорядкам по ст.13 ч.2 ст 293 УК", - проинформировали в СК.

Сейчас решается вопрос о применении к ним меры пресечения в виде заключения под стражу.

Это плюсом, к подготовке к теракту идёт или они отыграли назад и изменили "версию" 

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:34:42Предлагаю нам поспорить на бутылку коньяка, что Лукашенко победит)
Если согласны -
Мои утверждения  - Лукавшенко победит
Ваши - соцопросы вранье и как следствие Лукашенко проиграет
Готовы?
---
Если нет - просьба удалить свой пост, поскольку вы тогда ЛИЧНО не уверены в его правдивости) - а это фейк)))
---
Старый Кэп знает - я плачу по спору)

Да, я не уверен в том, что декларируемая поддержка в 70 % верна.
Нет,  это не означает, что Лукашенко проиграет выборы.
Можно просто не допустить до выборов никого кроме провластных (имея ЦИК в кармане). У остальных можно взять заложников (сын Бабарико, например).

Есть разница между победой на выборах, имея ЦИК в кармане, и уровнем поддержки среди населения. Я ваще-то писал, что реальных цифр по РБ нет. 

Служба безопасности Украины (СБУ) инициирует запрос в офис генерального прокурора об экстрадиции задержанных в Белоруссии граждан, среди которых якобы есть украинцы.
«СБУ будет обращаться с запросом относительно экстрадиции задержанных в Белоруссии, среди которых есть граждане Украины», – сообщила украинская служба Би-би-си со ссылкой на пресс-службу СБУ.
При этом в ведомстве не сообщили, для какого количества человек будут запрашивать экстрадицию. По данным спецслужбы, среди задержанных граждан Украины есть те, кого давно разыскивает полиция.
Согласно международным правилам, запрос об экстрадиции может подавать только генпрокуратура.
Между тем Москва не признает украинского гражданства задержанных в Белоруссии граждан России.
Напомним, в среду в Белоруссии задержали 33 граждан России, 32 человека из которых, как утверждается, являются бойцами частной военной компании Вагнера. Белорусская сторона подозревает, что они якобы планировали дестабилизировать обстановку в республике. Задержанные начали давать показания, возбуждено дело о подготовке терактов.
Кроме того, Минск заявил о подготовке в России «еще двух группировок», чтобы «делать революцию» в Белоруссии.
Одного из задержанных СМИ определили как воевавшего в Донбассе снайпера, а российский писатель Захар Прилепин заявил, что среди задержанных есть несколько человек, которые воевали вместе с ним на юго-востоке Украины. После экстренного заседания белорусского Совбеза и вызова послов России и Украины в МИД стало понятно, что есть риск их выдачи Киеву.

Американское издание New York Times пишет, что президент Белоруссии Александр Лукашенко все больше стал отдаляться от России после визита в феврале в Минск Майка Помпео.
«Лукашенко давно искусно маневрирует между Россией и Западом, чтобы извлечь для своей страны политические и экономические выгоды. В последние месяцы он все больше отдаляется от Москвы, особенно после визита в Минск госсекретаря США Майка Помпео», – пишет New York Times.
Издание напоминает, что именно после этого первого с 1990-х годов визита американского госсекретаря в Белоруссию Вашингтон впервые после 10-летнего перерыва назначил посла в Минске, и обе страны договорились улучшить свои ранее замороженные отношения.

Чисто, чтобы понять происходящее в реальном раскладе.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 14:11:24Да, я не уверен в том, что декларируемая поддержка в 70 % верна.
Нет,  это не означает, что Лукашенко проиграет выборы.
Можно просто не допустить до выборов никого кроме провластных (имея ЦИК в кармане). У остальных можно взять заложников (сын Бабарико, например).

Есть разница между победой на выборах, имея ЦИК в кармане, и уровнем поддержки среди населения. Я ваще-то писал, что реальных цифр по РБ нет.

Соц опросы - это реальные цифры
Хотите вы того или нет.
А верить можете и в марсиан)) И что земля плоская)
Уж что - но даже в Укре результаты предыдущих выборов уложились в данные соцопросов)))
Наука - это наука)
----
Неуверенность должна основываться на каих то данных - они у вас есть?

Цитата: Urri2 от 30.07.2020 10:02:19Бойцов ЧВК Вагнера, задержанных в санатории под Минском, заподозрили в подготовке теракта. Об этом в четверг, 30 июля, сообщил госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков, передает ТАСС.

«Уголовное дело возбуждено по статье подготовки террористического акта», — заявил Равков журналистам. 

такого позора за президента РБ еще не удавалось ощутить. Я как то говорил, что дна нет в РБ пока есть АГЛ. . 

Цитата: oleg27 от 30.07.2020 14:26:48Неаааа, их в принципе не может быть у насосальных вырожденцев.

Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?