Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Лихторат от 06.08.2020 13:58:38Посмотрим, дружище!
Но ты же понимаешь... Без крови сменить власть в РБ могут только силовики. Все остальное чревато таким количеством неизвестных переменных, что ситуация развиваться может по множеству векторов. Тут нет параллелей с Януковичем. Янукович терял власть, а болезный теряет не только власть, но и собственность. Вся республика - это его собственность. Так что бегство - это последнее на что он пойдет. До этого он зальет Беларусь кровью. И вполне найдутся аборигены, готовые побегать за соотечественниками с калашами.

Болезный несколько раз обозначил, что власть просто так не отдаст. Он готов стрелять.

согласен! украина в целом и все сценарии цветных революций к рб сейчас не подходят. там везде и всюду и не только там , но уже и вовне попёр - бацька.
тут больше классика жанра видится - гкчп. но все помнят чем она завершилась. ничем хорошим.
так и с бацкой вполне может случится. он спустя лет пять будет мемуары писать, но в рб к власти отнюдь не благо придёт.

Цитата: Лихторат от 06.08.2020 13:58:38Посмотрим, дружище!
Но ты же понимаешь... Без крови сменить власть в РБ могут только силовики. Все остальное чревато таким количеством неизвестных переменных, что ситуация развиваться может по множеству векторов. Тут нет параллелей с Януковичем. Янукович терял власть, а болезный теряет не только власть, но и собственность. Вся республика - это его собственность. Так что бегство - это последнее на что он пойдет. До этого он зальет Беларусь кровью. И вполне найдутся аборигены, готовые побегать за соотечественниками с калашами.

Болезный несколько раз обозначил, что власть просто так не отдаст. Он готов стрелять.

Он то готов, а готовы ли исполнители? Шейман - да, не вопрос. Генералы некоторые, наверное, тоже передадут такой приказ сверху. Им есть что терять, но многие могут уже и задуматься. А остальным ниже по цепочке оно зачем? Это пожизненное или расстрел, без срока давности, ловить будут по всему миру.  В современных условиях течение нескольких дней списки ответственных с фото, адресами, телефонами и соцсетями будут в общем доступе. Ну АГЛ их, наверное, защитит, пока жив сам, но сколько ему, болезному, осталось? И куда потом деваться? Нет у них мотивации выполнять такой приказ.
Думаю, до стрельбы может дойти скорее случайно, если хватит дури раздать оружие срочникам, и кто-то запаникует. Ну или провокацию кто-то организует, задействовав особо мотивированных отморозков.

Цитата: Grig55 от 06.08.2020 08:26:03Думаю, если изберут Тихановскую (или она власть заберет силой),
Беларуссия не будет наподобии укры нацисткой.
У Беларуси меньше возможностей быть независимой, в отличии от Украины с морскими портами.

Желание к тому может и будет. А вот средств для достижения этого нет.
Будет нечто похожее на Армению. Вроде и прозападный переворот, а чуть какой шухер - Рассия памаги.

Также и с Беларусью будет.
Будут попытки оевропиться. Но быстро уткнутся в то, что ЕС не дает рынки сбыта под молочку и картошку.
Моря нет, креветки не продать, нефть больше не перепродать. Кредиты под низкий % не дают.
Против России продать базу для НАТО, - тоже както странно. За это много не заплатят, а могут и наоборот счет 2% вкатать.

И останется Беларусь с ситуацией, что ВЫНУЖДЕНА подстраиваться под хотелки России.
Тихановская или кто другой.

Кроме того, всетаки Беларусы традиционно имеют характер, другой, в отличии от галичины с "понадкусаю, шоб москалям не досталось".
А более традиционный нормальный характер.

Беларуси, как и Армении придется быть как минимум на 51% пророссийской даже с Тихановской.

По прогнозу согласен, но вот про то, что новый президент будет подстраиваться под хотелки России. Практика пришедших к власти на волне цветных революций показывает, что этих клоунов плебс перестает интересовать в тот момент, как они устаканятся пятой точкой в президентском кресле. Дальше всенародный плакальщик быстренько окружает себя бригадой подельников и начинает быстренько набивать карманы. Все они временщики, их можно только купить или запугать. Ни о каком полусветлом будущем своих прыгающих подданных на годы вперед они думать не будут или просто не могут

Цитата: DeC от 06.08.2020 13:24:15Среди задержанных в связи с выборами в Белоруссии есть люди "с американскими паспортами, женатые на американках, работающие в Госдепе" — Лукашенко

Трэба срочна вызывать у Менск генпракурора ЗША!
Пущай мужики на троих пулю распишут. 

Пилять... реально приступы у человека. Прикидываю лицо Шеймана, когда болезный рассказал что тот с пистолетом бегал по Минску.
Неужели в окружении не видят, что пациент буйный? Его бы подушкой в ночи...

Дорогие друзья, в мире происходит какая-то невероятная гонка супердержав и международных военно-политических блоков, в которой все стремятся на опережение захватить бацькин колхоз.

Всем нужна Белоруссия, потому что она хартленд Шамбалы, Атлантиды и Эль-Дорадо одновременно. Русские пытаются устроить там революцию, американцы пытаются устроить там революцию (это, кстати, вполне допускаем), европейцы пытаются устроить там революцию, Телеграм пытается устроить там революцию. Даже сами белорусы уже пытаются устроить революцию в Белоруссии, потому что кто владеет Белоруссией, тот владеет миром, дорогие друзья.

Но вообще, чем дальше, тем больше похоже на анекдот про Вовочку и деда, которого все спасали из огня, но в итоге пристрелили, потому что он всех заколебал.

[Орда] - родная, злобная, твоя

Чиновники, ответственные за работу в Белоруссии, дезинформировали президента Владимира Путина о ситуации в Минске, итогом чего является последний антироссийский демарш Александра Лукашенко.

Об этом в своем блоге рассуждает российский телеведущий Андрей Медведев.«И совершенно очевидно, что прежних отношений с Минском быть не может. Даже если контрактников отпустят после выборов, сославшись на некое недоразумения (я, кстати, лично в такой вариант не верю). Не менее очевидно, что все, кто строил политику на белорусском направлении последние годы, скажем так, несколько заблуждались.  Кажется даже слишком глубоко. Вопрос умышленно или нет. Равно как и те, кто докладывал нашему президенту, что на белорусском направлении всё отлично, и все под контролем. И вероятно, что должна последовать какая-то персональная ответственность.

Потому было же очевидно, что в Белоруссии растет национализм, что с ним играют власти и спецслужбы, что окружение Лукашенко очень активно внедряет идеологию полной непохожести белорусов и русских, как этнической, так и исторической. Да и говорили об этом многие политологи и журналисты, однако не слышали», – пишет Медведев.
По его мнению, «выступление Лукашенко заставляет вспомнить слова про двух союзников России».  «И правда, кроме армии и флота союзников у нас нет. И исторически не было. Так сложилось. Русская цивилизация, которая  росла между степной империей Азии и рыцарскими орденами Европы, союзников обрести технически не могла.  Можно было надеяться только на себя. Это не хорошо и не плохо. Просто такой исторический опыт», – подчеркнул телеведущий.
«Британский принцип «нет постоянных союзников, есть постоянные интересы», должен стать определяющим в политике России. На постсоветском/постимперском (Финляндия, Польша) пространстве в первую очередь. Которое и есть зона наших постоянных интересов. Поэтому не так уж и важно, кто с кем персонально возможно реализовать важные для России задачи. Важно, чтобы они были реализованы», – резюмировал Медведев.

Цитата: Бывший от 06.08.2020 14:35:32Он то готов, а готовы ли исполнители? Шейман - да, не вопрос. Генералы некоторые, наверное, тоже передадут такой приказ сверху. Им есть что терять, но многие могут уже и задуматься. А остальным ниже по цепочке оно зачем? Это пожизненное или расстрел, без срока давности, ловить будут по всему миру.  В современных условиях течение нескольких дней списки ответственных с фото, адресами, телефонами и соцсетями будут в общем доступе. Ну АГЛ их, наверное, защитит, пока жив сам, но сколько ему, болезному, осталось? И куда потом деваться? Нет у них мотивации выполнять такой приказ.
Думаю, до стрельбы может дойти скорее случайно, если хватит дури раздать оружие срочникам, и кто-то запаникует. Ну или провокацию кто-то организует, задействовав особо мотивированных отморозков.

Это глубочайшее заблуждение, что не найдутся те, кто готов стрелять. Марзей в любой стране хватает в товарных количествах и сдерживает их только закон. А если гарант обяцает индульгенцию, то чего стесняться?
Посмотри на каклов! Там легко нашлись в товарных количествах мрази, готовые не только стрелять в соотечественников, но и бомбить их штурмовиками. Нашлись от командного состава, до исполнителей. Почему ты думаешь, что в РБ не найдутся такие "герои"?

Найдутся они еще и потому, что он два десятка лет проводил селекцию в силовиках. Еще и личная гвардия в 10тыс. рыл.

ЗЫ Я как-то на светофоре на перекрестке с Тимирязева и Машерова кадилу из СБП не пропустил в полосу. Так они меня гнали минут 10. Залетели за мной во двор. Смотрят, дядька вышел в солидном пальто и при галстуке, закурил и прям на них пялиться. Повтыкали, сцыканули по ходу, и уехали. Позорники с неизмеримым ЭГО!!! Они, при желании, готовы людей на дороге стрелять, за то что их таких крутых бойцов не пропустили, что уже говорить если сам гарант приказ отдаст и индульгенцию пообещает.

* Никогда Путин не будет президентом до 2036 года!
* Мои корни между Киевом и Черниговом зарыты
* Я Януковичу все простил. Мы с ним несколько раз созванивались, особенно, когда у него сын погиб
* Я бы воевал за Крым! Там бы тысячи человек легли!
* У меня нет денег, чтобы бежать в Москву и там жить, как Янукович
* Никогда с территории Беларуси не придут в Украину россияне
* «Сергей, вам не кажется, что вы слишком далеко зашли с Украиной?» «Кажется», - ответил мне Шойгу
* Коронавирус мне подкинули. Мы сейчас это расследуем
* Меня могут и застрелить. Но никуда не побегу.

Ссылку не прилагаю. В ФБ скинули.
ЗЫ Друже, Бывший, ты еще сомневаешься?

Цитата: Лихторат от 06.08.2020 15:04:45Это глубочайшее заблуждение, что не найдутся те, кто готов стрелять. Марзей в любой стране хватает в товарных количествах и сдерживает их только закон. А если гарант обяцает индульгенцию, то чего стесняться?
Посмотри на каклов! Там легко нашлись в товарных количествах мрази, готовые не только стрелять в соотечественников, но и бомбить их штурмовиками. Нашлись от командного состава, до исполнителей. Почему ты думаешь, что в РБ не найдутся такие "герои"?

Найдутся они еще и потому, что он два десятка лет проводил селекцию в силовиках. Еще и личная гвардия в 10тыс. рыл.

ЗЫ Я как-то на светофоре на перекрестке с Тимирязева и Машерова кадилу из СБП не пропустил в полосу. Так они меня гнали минут 10. Залетели за мной во двор. Смотрят, дядька вышел в солидном пальто и при галстуке, закурил и прям на них пялиться. Повтыкали, сцыканули по ходу, и уехали. Позорники с неизмеримым ЭГО!!! Они, при желании, готовы людей на дороге стрелять, за то что их таких крутых бойцов не пропустили, что уже говорить если сам гарант приказ отдаст и индульгенцию пообещает.

Пример хохлов это весомый довод, но прямую параллель проводить все же нельзя. У них было "америка с нами", и исполнители приказов понимали, что на крайняк хотя бы в теории будет, куда бежать. А местным деваться будет некуда, даже последнему дуболому из 3214 это должно быть ясно. И даже в РБ они не всю жизнь живут  в расположении.
Полностью исключать сценария со стрельбой, конечно, не следует. Но это приведет к тотальной изоляции РБ как с Запада, так, в свете последних раскладов, и с Востока. И протянет режим в таких условиях недолго.

Цитата: Бывший от 06.08.2020 15:27:59Полностью исключать сценария со стрельбой, конечно, не следует. Но это приведет к тотальной изоляции РБ как с Запада, так, в свете последних раскладов, и с Востока. И протянет режим в таких условиях недолго.

Согласен. Но это ты смотришь в будущее... А болезный смотрит в настоящее. Он всегда жил одним днем. Так что будет решать проблемы здесь и сейчас, и так как умеет.

Цитата: Лихторат от 06.08.2020 15:12:37* Никогда Путин не будет президентом до 2036 года!
* Мои корни между Киевом и Черниговом зарыты
* Я Януковичу все простил. Мы с ним несколько раз созванивались, особенно, когда у него сын погиб
* Я бы воевал за Крым! Там бы тысячи человек легли!
* У меня нет денег, чтобы бежать в Москву и там жить, как Янукович
* Никогда с территории Беларуси не придут в Украину россияне
* «Сергей, вам не кажется, что вы слишком далеко зашли с Украиной?» «Кажется», - ответил мне Шойгу
* Коронавирус мне подкинули. Мы сейчас это расследуем
* Меня могут и застрелить. Но никуда не побегу.

Ссылку не прилагаю. В ФБ скинули.
ЗЫ Друже, Бывший, ты еще сомневаешься?

Видел тоже где-то в телеге. Лишнее подтверждение того, что чердак протек Ниагарой, и это вся страна видит. И за такого идти стрелять с перспективой трибунала в течение максимум нескольких лет? Не знаю, таких идиотов найти будет трудно.

Цитата: Бывший от 06.08.2020 15:27:59Полностью исключать сценария со стрельбой, конечно, не следует. Но это приведет к тотальной изоляции РБ как с Запада, так, в свете последних раскладов, и с Востока. И протянет режим в таких условиях недолго.

Это смотря кто и в кого стрелять будет. Если в русских - то не приведет (С) Украинушка
 

 
У меня еще таких картинок найдется, если что вдруг ))

Цитата: Тимон от 06.08.2020 15:35:19Это смотря кто и в кого стрелять будет. Если в русских - то не приведет (С) Украинушка
 

Скрытый текст

 
У меня еще таких картинок найдется, если что вдруг ))

Тут стрельба если и будет, то по политическому принципу, за или против АГЛа. Остальные вопросы пока отложены в сторону.
P.S. Вот этих вот на фотке очень правильно было бы пустить в расход, но это уже следующий возможный этап местной политической эпопеи.

МИНСК, 6 авг – РИА Новости. Штаб кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской сообщил, что власти уведомили о невозможности проведения в четверг в Парке Дружбы народов запланированного митинга из-за уже занятой площадки другим мероприятием, и заявил, что митинги не дают провести ни на одной площадке города.

"На электронную почту Светланы Тихановской пришло уведомление (от минских властей – ред.) о празднике ж/д войск в парке Дружбы народов. 
Нам не дают провести митинги ни на одной площадке Минска - так же, как (было ранее – ред.) в Слуцке и Солигорске", - говорится в сообщении пресс-службы штаба.

"Мы не будем провоцировать людей", - подчеркнули в штабе.
https://ria.ru/20200…um=desktop

Цитата: DeC от 06.08.2020 11:31:28Лукашенко поручил дать оценку законности инициатив об альтернативном подсчете голосов на выборах - Белта

Да-да, проверьте их сертификат, а то вдруг они 1+1 не умеют.

Цитата: Бывший от 06.08.2020 15:47:21Тут стрельба если и будет, то по политическому принципу, за или против АГЛа. Остальные вопросы пока отложены в сторону.
P.S. Вот этих вот на фотке очень правильно было бы пустить в расход, но это уже следующий возможный этап местной политической эпопеи.

У меня предчуствие нехорошее, Лука съехал окончательно,  кроме разговоров ничего нет, а какая  то  поддержка ему нужна.
Или Путин его поддержит, или наоборот, на него наедет, и тогда Луку поддержит в противовес США.
Единственное на сегодня, что мне внушает оптимизм, это как ни парадоксально, но разговор, а вернее заявление Нарышкина.
Всё таки это ведомство нечасто что то говорит устами своего шефа, ну если это не юбилей чего то, или не про Русское географическое общество.
Ребята там не по пиару, и если что то сказали, то значит подключены все серьёзные силы и связи.
Хочется  верить, что колхозан добился, чтобы на него внимательно посмотрели и взялись практики, а не просто теоретики  по дружбе народов.

Цитата: Danila96 от 06.08.2020 10:09:47Еще один с китайской версией. Вы там что, сговорились чтоли?

Скрытый текст

В этот самый момент когда США прессует КНР по всем фронтам, постоянно проводит разные провокации подгоняя свой авианосный флот в китайское море. Когда у него терки с Индией. Когда китайский бизнес прессуют по всему миру, именно в этот момент им нужно иметь слабого союзника?
Китайцы итак получают очень многое по низким ценам, просто по факту закупа большого объема. А удавиться на золотом кушаке - удовольствие ниже среднего. А именно это произойдет когда у КНР по кругу будут слабые союзники.
Ну и кроме прочего - золото, доллар, иену, фунт и прочие валюты, несомненно греют карман, но их нельзя есть, и ими нельзя отбиваться.
Всё куплю сказало злато. Всё возьму сказал булат. Обратите внимание, последнее слово за булатом.

 
Не надо держать китайцев за идиотов.

кстати, да
китайцы не дурнее рыгорыча, чтобы вестись на такое
мелкие пакости, могут, чего бы не взять, что плохо лежит
но орды китайцев прущих через Великий китайский новодел в виде стены - это только в воображении "дочерей офицеров"
что китайских, что русских(здесь весь эксюэсэса) иба методичка одна
китайцы отдают себе отчёт, где чьё и Беларусь не их ... сколько бы рыгорыч не впаривал бы про посконно отечественное китайское

Цитата: ДедМиши от 06.08.2020 16:21:01У меня предчуствие нехорошее, Лука съехал окончательно,  кроме разговоров ничего нет, а какая  то  поддержка ему нужна.
Или Путин его поддержит, или наоборот, на него наедет, и тогда Луку поддержит в противовес США.
Единственное на сегодня, что мне внушает оптимизм, это как ни парадоксально, но разговор, а вернее заявление Нарышкина.
Всё таки это ведомство нечасто что то говорит устами своего шефа, ну если это не юбилей чего то, или не про Русское географическое общество.
Ребята там не по пиару, и если что то сказали, то значит подключены все серьёзные силы и связи.
Хочется  верить, что колхозан добился, чтобы на него внимательно посмотрели и взялись практики, а не просто теоретики  по дружбе народов.

зря вы так про теоретиков думаете))) теория это фундамент, она прогнозы даёт. практика либо подтверждает теорию, либо коррективы вносит, либо на свалку отправляет за её полную несостоятельность. теоретики впереди практиков следуют. это не значит что практики аутсайдеры, это значит что они хедлайнеры! а хедлайнеров в любом концерте на последнее оставляют. иначе интерес публики испарится быстро если их первыми пустить!
как то так и по науке и по законам жанра.
недостача теоретиков , кмк, была до сего момента лишь в том, что в основном теории заговора на щиты поднимались. теории какого то влияния из-вне. а вот теории пагубы "императоров вселенных" , особенно в случае когда в них колхозники прорываются)))) долгое время лежали под сукном или мало кому интересны были.
рыгорыч лично вдохнул новую жизнь и переосмысление в эти незаслуженно забытые теории!
)))))

Цитата: alb@tros от 06.08.2020 16:47:39Похоже настало время, когда нашим серьёзным людям требуется главное: не пропустить момент, когда нам придётся спасать наше Союзное государство....

я против такого союзного государства какое в договоре прописано. оно жизнеспособно только в одном варианте: рф надо будет союзника кормить что бы он стал "равноправным". и в какой то момент любой союзник в таком государстве от ворот поворот сделает. т.е. нам ещё чего то и спасать - зачем?
нахер все союзные государства с несколькими суверенитетами. это изначально ошибка! одно государство - один суверенитет. остальное от лукавого(от лукашенко).
это т.н. "союзное государство" скорее не ссср напоминает, а страны варшавского договора. оно нам надо? или всё таки ссср лучше? там один на всех был суверенитет!
сша к той же проблемке подошли уже что некогда ссср. на ту же турцию поглядеть, член нато, и сколько им неприятностей доставляет.

Цитата: Comandante от 06.08.2020 16:54:51Может быть и гораздо хуже. Такие будут стрелять, а обвинят Россию. Лукошенко ведь ничего не говорит просто так, чтобы сказать. Не зря он и упоминал, как бы мимоходом, о том, что на юге Белоруссии бродит еще одна группа россиян и еще 2 готовятся к заброске. Не зря он говорил, что для него самое главное независимость Белоруссии и за нее он готов на все.
Если делать резкий разворот, чтобы поссорить народы, нужна кровь. Это мы знаем по киевскому майдану и последовавшим событиям. А надеяться на разумность АГЛ не приходится. 

хуже только для рб. если там лукашенко действительно стрелять не по детски начнёт, то это ему путь только в полную изоляцию, как северная корея. если мочи не хватит, то приходит оппозиция рано или поздно. при чём приходит благодаря ему же - его безголовой политике. как после горбачёва ельцын пришёл.
т.ч. рф не выгодно, конечно, ни то , ни другое. а рб 3-го не дано. или разве только чудо какое. но рб сама должна будет отказаться от суверенитета своего картонного. я не думаю что гкчп тамошнее, если нарисуется и лукашенко упрячет, согласится отдать суверенитет. оппы так же не отдадут его в нашу пользу, а лука и подавно.
т.ч. чему быть - того не миновать.
судьба!