Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: bvlad от 18.08.2020 07:58:19Еще пара таких тактических ошибок, и раненого медведя уже можно загонять в клетку. 
Вчера Соловьев подробно в эфире разобрал все его ошибки, и тут самое главное - не допустить нашу повестку по смещению самодура перехватить польским шляхтичам. 
Потому что  они уже обработали эту Тихановскую, и сейчас подсовывать ее будут, пользуясь праведным гневом белорусов
Если сейчас, как говорит Михеев, ВВП напрямую к белорусскому народу обращение сделает, все можно перевернуть и пора демонстративно пороть поляков. \n\n
МОСКВА, 17 авг — РИА Новости. Телеведущий Владимир Соловьев во время эфира на YouTube выступил с обращением к гражданам Белоруссии. 
"Не дайте украсть у вас страну, не идите путем раздора и гражданской войны, попытайтесь услышать друг друга, попытайтесь понять, что хорошо для вашей страны. Не поддаваться на литовские, польские, американские и прочие шуточки. Не слушать голоса агитаторов и пропагандистов", — сказал он. 

Он также призвал белорусов "посмотреть на то, что произошло в соседних странах", и не впадать в русофобию.  
"Посмотрите, какую судьбу вам пытаются уготовить. Я точно не за Лукашенко и не за Тихановскую, но я за дружбу между Россией и Белоруссией, между нашими народами", — заключил Соловьев.

Михеев конечно голова.
Протест, похоже, не антироссийский, он антилукашенковский и частично прозападный. Если РФ каким то образом вмешается публично, а именно этого и ждут, он мгновенно станет массово антироссийским.
Почему всё идёт относительно спокойно? Нет врага, против  которого объединятся все.
Михеев -голова, кинуть дрожжей в.., и посмотреть что будет.

Цитата: ДедМиши от 18.08.2020 08:07:16Михеев конечно голова.
Протест, похоже, не антироссийский, он антилукашенковский и частично прозападный. Если РФ каким то образом вмешается публично, а именно этого и ждут, он мгновенно станет массово антироссийским.
Почему всё идёт относительно спокойно? Нет врага, против  которого объединятся все.
Михеев -голова, кинуть дрожжей в.., и посмотреть что будет.

 
Как не антироссийский, если в программе оппозиционеров везде фигурирует разрывы отношений с РФ?
Кроме того, он сейчас может быть не антироссийским, но стать антироссийским по щелчку пальца человека которой всё это финансирует.

Цитата: rat1111 от 17.08.2020 23:35:16Ключевая ошибка

Это у Вас ключевая ошибка
Почему все думают,что белорусские предприятия работают исключительно на российский рынок? 

ЦитатаБМЗ – экспортоориентированное предприятие. Экспорт товарной продукции завода составляет 85% от общего производства. В 2018 году металлопродукция белорусского производства поставлялась в 66 стран. В структуре экспорта БМЗ лидировала Европа (49,1%), СНГ (24,2%) и Азия (11,9%). Доля стран Африки и Америки составила 8,7% и 6,1%. В топ-10 импортеров продукции завода вошли Россия, Германия, Литва, Израиль, Украина, Нидерланды, Польша, Египет, Италия и США.

Цитата: User78 от 17.08.2020 23:45:08Полно российских и китайских металлургических заводов с вполне хорошим ассортиментом. Если чего-то нет в ассортименте наших заводов - всегда можно добавить новую линию или цех.  Остановка лишнего конкурента только на руку.

Добавить линию-это капитальные вложения в валюте+ надо отладить производство.А наладить выпуск -на это может уйти больше времени,чем на строительство ,иногда.
Я больше скажу:наш комбинат закупил китайские валки(для проката) в Китае.Начались аварии,валки попросту не выдерживали,ломались.А это дорогостоящие изделия + простои.
И что вы думаете?Вернулись назад к украинским,только закупают их через третьи руки.
Я это знаю точно,я в этом производстве работаю.
Так что все "вгрудьсебястучащие" ,прежде ,чем говорить о импортозамещении,должны проконсультироваться со специалистами.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 22:07:12Зачем так врать? Зачем???

Нет ни одного видео с горящими бутылками! 
Погибло 2 человека! Пока такая цифра. 
"Косорукого уголовника" застрелил омон. Руки у него были пустые! Это видео уже разобрали по кадрам!
Недоросли? Вы не внимательно смотрели видео с протестов! 
Ответьте: зачем вы пишите неправду?

Ну ведь можно было написать без передергивания и очевидного вранья!

Его не застрелил ОМОН, человека стреляли из винтовки, это вам первый из небесной сотни. Именно поэтому все быдло европейское поползло туда.
Если бы в него попала резиновая пуля прямо его бы отбросило, рикошетом в тело — не убило. Человека застрелили из снайперки незначительного калибра, его даже не покачнуло. 
Омон стреляющий боевыми из АК сразу бы зафиксировали на камеры.
Так что «поздравляю» с первым убитым снайперами.Но не последним.

Цитата: User78 от 17.08.2020 23:45:08См. историю про вертолётные двигатели украинского завода "Мотор-Сич", турбины украинского завода "Зоря", вагоны украинского завода "Азовмаш", самолёты украинского завода "Антонов", космические ракеты украинского завода "Южмаш" и т.д. 
После победы Евромайдана всё это было успешно импортозамещено в России.

Заявление смелое, процесс замещения еще идет, и местами очень трудно.
По некоторым позициям (металлургическое оборудование, например, прокатные валки) украинская продукция в Россию поставляется по-прежнему (например, на ММК), но без особой огласки, конечно (в частности, ММК продолжает работать с Новокраматорским заводом в плане модернизации прокатного производства).

На мой взгляд, если убрать Макея в данных условиях, то это еще усилит раскол в элите. Возможно это ускорит обрушение системы. По этому если и давать ему волчий билет, то только после стабилизации. Но пока признаков стабилизации не вижу. Даже намека. 
Лукашенко только продолжает терять. Его поездки на завод это либо идиотизм, либо подстава. Неужели у его спецслужб нет более убедительных записей прослушек оппозиционеров, чем то, что ставили во время общения с рабочими? 
А самое главное это то, что он не может пока "найти" социальную базу своей поддержки. Команда у него либо провокаторы, либо идиоты. 
Что ему необходимо сделать в данной ситуации. 
- перестать показывать в сми "лебединое озеро"
- мобилизовать своих сторонников на "войну". А с наскока это не получается(что и показал лукамитинг). Лукашенковский электорат надо раскачивать и раскачивать не под невнятное "МУМУ", а конкретными мобилизационными лозунгами и собрать в оконцове митинг хотя бы сопоставимый с оппозиционным. Это даст уверенности силовикам и не позволит им колебаться. И конечно же поломает картинку "народ" против диктатора и узурпатора.
- выложить в открытый доступ протоколы ВСЕХ комиссий низовых чтобы показать, что он действительно победил. Либо под онлайн камеры осуществить пересчет бюллетеней. И плевать, что этого не хочет оппозиция это ее проблемы.
На это у него осталось времени до конца недели. Потом система начнет рушиться лавинообразно. Мадуро из него пока не выходит. У того была мощнейшая народная поддержка, что обеспечивало более менее монолитность силового блока.

1) Объявленная оппозицией общенациональная забастовка не сделала качественный скачок, после митингов в воскресенье. Особенностью забастовок стала «миграция» рабочих, утром выдвинувшихся к МЗКТ, на который прилетал Лукашенко. А вечером влившихся в уличные акции протеста.

2) Лукашенко приехал на бастующий МЗКТ, выступил перед рабочими про крики «Уходи! Уходи! Уходи!», и уехал с завода под крики «Уходи! Уходи! Уходи!». Никто из рабочих не выступил в защиту Лукашенко во время его выступления.

3) Телевиденье парализуется и переходит на сторону протестующих.
— акции протеста на протяжении всего дня проходили у зданий телеканалов в Минске;
— около 300 сотрудников БТ (аналог ВГТРК) подписали уведомление о начале забастовки;
— ключевые, как у нас сказали, федеральные, телеканалы показали, как на МЗКТ Лукашенко кричали «Уходи! Уходи! Уходи!»;
— ряд телеканалов заполняли сетку вещания повторами прошлых передач, из-за отставок и забастовок журналистов;
— Гродненский региональный телеканал показал прямую трансляцию митинга протеста в Гродно;
— Витебский региональный телеканал показал доброжелательный репортаж о местных протестах.

4) Протестующие в Минске проводили акции протеста у СИЗО. На этой почве произошел мини-раскол. Волонтеры отговаривали колонну протестующих не идти к ИВС на Окрестина, мотивируя это тем, что власти могут начать стрелять в ответ. Волонтеры встали в цепь, чтобы не пропустить колонну. Но в итоге протестующие дошли до Окрестина. Это первый подобный разлад среди протестующих, который, возможно, является проявлением конфликта разных центров управления.

5) Лукашенко сказал, что ему звонила Меркель. Меркель сказала, что не говорила с лукашенко по телефону. Ждем публикацию пранкеров?
https://t.me/friend_blog/2191

Цитата: Братан от 18.08.2020 08:20:38Это у Вас ключевая ошибка
Почему все думают,что белорусские предприятия работают исключительно на российский рынок?

2018 год, замечательно. Напомню, что сейчас на дворе 2020, вторая половина.
Европейский рынок стали прошел сложный период снижения деловой активности во втором полугодии 2019 г., когда индустрия испытывала негативные последствия торговых войн США с рядом стран и неопределенности из-за Brexit на фоне падения промышленного производства. Таким образом, Covid-19 застал европейский рынок стали в уже шатком положении. Из-за падения спроса на продукцию основных отраслей, потребляющих сталь, спрос на металлопродукцию в регионе резко сократился. Наименее пострадавшим был строительный сектор, в то время как основной удар пандемии на себя приняли автомобильная отрасль и машиностроение. Население Европы практически 3 месяца находилось в режиме изоляции, и, по оценке Eurofer, в мае спрос на сталь в Европе сократился в 2 раза с середины марта, когда Covid-19 начал набирать обороты в регионе. Вследствие невозможности реализовать продукцию европейские металлурги остановили заводы: по оценке CRU, в апреле не работало 30% мощностей региона, а уровень загрузки опустился ниже, чем в кризис 2008- 2009 гг. С конца апреля европейские страны начали снимать карантинные ограничения и восстанавливать производство, однако эти действия не привели к росту цен. Из-за длительного простоя металлургические компании испытывали острую нехватку ликвидности. Это привело к тому, что металлопродукция реализовывалась по бросовым ценам, хотя уровень запасов находился ниже уровня времен финансового кризиса 2008-2009 гг. Оценив тяжесть ситуации в металлургической отрасли, власти региона стали более активно применять политику протекционизма. В конце мая Европейская комиссия выступила с предложениями ввести квартальные квоты на импорт стали, а также провести их перерасчет в отношении большинства импортирующих стран. Эти меры были призваны защитить внутренний рынок Европы от роста предложения стали извне и, как ожидается, вступят в силу с июля текущего года. Однако Eurofer считает, что этих действий недостаточно, чтобы справиться с давлением импорта, и настаивает на более решительных мерах. Большинство экспертов сходятся во мнении, что европейский рынок стали начнет восстановление в третьем квартале текущего года на фоне снятия карантинных мер и восстановления спроса. По оценке World Steel Association, потребление стали в Евросоюзе в 2021 г. вырастет на 10,4% после падения на 15,8% в текущем году.

Цитата: sign от 18.08.2020 08:44:49 
С государственным!
Народ же не против государства вышел, а против Лукашенко.
Тогда какого чёрта, белорусы с "вражеским" флагом бегают?

в Украине тоже отрицают очевидные вещи, ну подумаешь флаг такой, другого нет)))
могли бы лозунги напечатать/нарисовать на табличках. но это же нужны организаторы, и тогда будет понятно, за что они вышли на улицу. а так - за все хорошее что есть на земле! за счастливое будущее и демократию! о том, что этого не произойдет, они не задумываются, главное что не Лукашенко, он надоел)

Цитата: Братан от 18.08.2020 08:34:29Я больше скажу,даже в конце 90-х акции комбината были стабильно высокие,хотя производство работало с большими простоями.

Нашел про акции
Как видим, никаких чудес. Сейчас пакет принадлежит кипрской компании и не торгуется на бирже.

Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 08:46:25- выложить в открытый доступ протоколы ВСЕХ комиссий низовых чтобы показать, что он действительно победил. Либо под онлайн камеры осуществить пересчет бюллетеней. И плевать, что этого не хочет оппозиция это ее проблемы.
На это у него осталось времени до конца недели. Потом система начнет рушиться лавинообразно. Мадуро из него пока не выходит. У того была мощнейшая народная поддержка, что обеспечивало более менее монолитность силового блока.

А точно при этом получатся заявленные 80%?
А то выйдет, что наберет процентов 55.
Да, типа все равно победил, но это такая ПОТЕРЯ ЛИЦА...
Прав был Булгаков - "Врать не надо. Хамить не надо."

Цитата: Rus45 от 18.08.2020 00:19:30Я не считаю эту ситуацию ШАПИТО.
По ситуацией с настроением при сборе подписей, уже было видно, что все серьезно.
Когда люди прямо говорили (сам слышал), что лучше ОБЕЗЬЯНУ, чем этого УСАТОГО, многое становится понятно. Когда живешь здесь 25 лет и знаешь как все было раньше.
Я видел, как люди стояли в очереди, что бы отдать подпись за кандидатов от оппозиции по 2 часа.
Я видел, как очередь из людей, желающих отдать подписи за оппозиционных кандидатов не кончалась с 12 до 19-00 в городе с населением 80 000 человек.
Шапито было во все предыдущие выборы. И власть, судя по всему, так же считала, что устраивает ШАПИТО.
Но что-то пошло не по плану.
Я много общаюсь с людьми. Люди верили, что проголосовав против Лукашенко, они, согласно Закона, получат уход Лукашенко и новые выборы обещанные Тихановской. Тихановская в политике никто. Все голосовали против Луки и за перевыборы с допуском всех кандидатов.
Ни одного антироссийского лозунга за все время я не слышал.
Даже пришлось спорить, когда мне доказывали, что Цепкало поддерживает Москва. И со стороны оппонентов это был аргумент, что надо голосовать за Цепкало.
Извините за переход на личности. Никого не хотел обидеть.

За кого угодно, но только не за АГЛ, - это и есть цирк. Когда были реальные кандидаты - был смысл в этом участвовать, я даже сам впервые в жизни подписываться сходил, но потом стало ясно, что опять выборов не будет и смысла в этом участвовать нет. Тихановская, которую, как куклу сейчас тягают, ну никак не лидер нации, а навязанный ей переходной Совет - это сборище неадекватных русофобов и понятно, куда он будет передавать власть, это уже не будет зависеть от белорусов. 
И еще, чтобы люди не из РБ понимали - вся эта БЧБ гамма на фото - четко подготовленная акция, все эти флажки и флажочки шарики в гамме раздаются, охваченным эйфорией людям. Никто из нормальных людей не хранил в шкафу БЧБ флаг. 
А АГЛ-таки должен уйти за промывание мозгов белорусам.
Так что пока желаю победы обоим сторонам и наблюдаю.

Цитата: Братан от 18.08.2020 08:20:38Это у Вас ключевая ошибка
Почему все думают,что белорусские предприятия работают исключительно на российский рынок?

Неверная формулировка.
Надо спрашивать так -Ну почему БМЗ до сих пор работает?

ЦитатаБМЗ является национальным достоянием Республики Беларусь и внесено в государственный реестр предприятий республики с высокотехнологичным производством. По объему товарной продукции БМЗ входит в число пяти крупнейших предприятий республики. Доля завода в валютной выручке, поступающей в страну из-за рубежа, составляет около 15%. На данный момент завод несет убытки. В 2018 году Белорусская металлургическая компания получила чистый убыток в размере 147,45 млн рублей , однако данный убыток меньше на 11,2 %, чем в 2017 году. Также БМЗ имеет высокую долговую нагрузку , и сумма краткосрочных кредитов и займов составлет 2,2 млрд рублей. Существенная часть кредитов (1,78 млрд руб.) представлена кредитами от банков, контролируемых государством.

Основной собственник Министерство промышленности республики Беларусь.

Это данные из википедии, не бог весть какой источник, но если надо подробнее то вто ссылка на официальный отчёт -Отчёт БМЗ    Почти вся госпромышленность РБ в таком состоянии.Работают за счёт дотаций из бюджета, а бюджет за счёт кредитов держится. Этот праздник жизни может конечно продолжаться вечно, за счёт госдотаций

Цитата: Rus45 от 18.08.2020 01:53:52Нужна ваша помощь. Со стороны России. Во благо союза России и Белоруссии. Мы единые народ.
Нам нужны новые выборы и новый пророссийский президент.
И граждане РБ, с информационной поддержкой России, его изберут!

Ваши военные Вам в помощь. Вроде как, пророссийско настроены.

Цитата: Danila96 от 18.08.2020 08:38:14И что?
Имеются ли проблемы с замещением? Безусловно. Решаются? Да.
Понесет ли потери РФ в процессе - безусловно.
Но тут можно вспомнить поговорку "пока толстый сохнет худой сдохнет". И посмотреть на Мотор-Сич. А ведь когда-то чуть ли не через губу разговаривали с РФ.

Да ничего.
Вы рассуждаете с позиции патриотизма,а владельцы предприятий - с бухгалтерских.
Только бухгалтерская позиция проста и и понятна,а вот Ваша позиция - "бохатовекторная",то лука -подонк,то -голосуй за луку

Цитата: Александр__1 от 18.08.2020 09:00:25Неверная формулировка.
Надо спрашивать так -Ну почему БМЗ до сих пор работает?

Это данные из википедии, не бог весть какой источник, но если надо подробнее то вто ссылка на официальный отчёт -Отчёт БМЗ    Почти вся госпромышленность РБ в таком состоянии.Работают за счёт дотаций из бюджета, а бюджет за счёт кредитов держится. Этот праздник жизни может конечно продолжаться вечно, за счёт госдотаций

Дотация-это такое хитрое слово.
Допустим завод платит миллион далларов налогов,но получает поддержку ввиде 100 тысяч,вот эта поддержка и названа -дотацией

Цитата: Rus45 от 18.08.2020 01:53:52Нужна ваша помощь. Со стороны России. Во благо союза России и Белоруссии. Мы единые народ.
Нам нужны новые выборы и новый пророссийский президент.
И граждане РБ, с информационной поддержкой России, его изберут!

Ну вот, опять....

Уважаемый, попробуйте сформулировать конкретный план тех легальных действий России, которые вы ожидаете в качестве помощи. Типа 1. Захват почты/телеграфа/телефона 2. Захват президентского дворца и президента в заложники. 3. Вывоз АГЛ в Москву, принуждение к мухожуку, и т.п...

Или вам хочется, как в известном фильме - "джонни, сделай монтаж"?

Российский пропагандист Владимир Соловьев включил в свой стрим рабочего с белорусского завода «Белаз» по имени Анатолий и попросил его рассказать, что там сейчас происходит. В ответ он показал свой половой орган.

«Понятно. Красавчик! Молодец! Вот видите, как! Молодец, хорошо показал. Единственное могу сказать — у «Белаза» побольше будет. Анатолий, что-то еще можете показать? Спешно. И кстати заметьте, он даже не покрасил себя в красно-белый цвет. Но теперь мы точно видим, чем накрылся «Белаз», а когда-то мог работать», — отреагировал пропагандист на действия работника белорусского завода.
Зато теперь можно сию революцию называть "Революция членов".

Цитата: Аква от 17.08.2020 22:22:15Ох,  видела  сегодня  глаза  ВВП, по какому  поводу  вещал не  помню,  нашему  внутреннему   какому-то.   Так  вот последний  раз я такие  глаза  у него  видела  на олимпиаде  в 14  году.  Говорит  одно,  а мысли ваще  не здесь.  Думку думает.

Это у него мысль типа "Что то у нас в стране неладно с женской косметикой. Соберу завтра совет и раскидаю ма...лей Мишустину и Голиковой". Мадам,не переживайте так.