1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
Вы - иначе? Или Ваша колокольня выше? Есть множество нюансов, но пока они Вами не обозначены - никакую Вашу суть обнаружить не удается. Зато вариативности - до самого нимогу. Мы же не политиформации, а на политическом форуме, уж извольте нюансы и прочие "а пальчики-то вот они" привести. Всем же интересно.


Для того, чтобы обнаружить эту самую вариативность, достаточно просто читать новости, а ещё внимательно смотреть на лицо Президента России, когда он рассказывает про свою реакцию на текущие события.
+0.96 / 6
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,108.32
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,878
Читатели: 68

Глобальный Модератор
Скрытый текст
Вот АГЛ перестал отвечать потребностям - начался бунт. Причем произошли качественные изменения - атомизация социума заменилась на построение горизонтальных связей, систем самофинансирования, произошло понимание что недовольных не минимум - а большинство. Плюс белорусы увидели сами себя. А вы предлагаете теперь им в руководство чужеземца? "Русского губернатора с белорусскими корнями". Сначала пишите "Или что, вы хотите, внешнего управления?" - затем это же и предлагаете.

«Построение горизонтальных связей» - это ходить как стадо баранов куда Некста укажет по расписанию... И на митинге толпой внимать записным клоунам. Или что Вы имеете в виду?
«Системы самофинансирования»... Уже и донаты собирают или как ? И как ... хватает на содержание той же Нексты, кучи штатных пропагандонов, КС и прочего... Не оскудевает ручеек донатных слезинок угнетенного рэжимом и диктатором народа?

«Внешнего управления», ясен пень, УЖЕ осуществляющегося, нет и быть не может.
Это энти, как их... «построение горизонтальных связей и систем самофинансирования», а совсем не то, что можно бы было подумать, конечно
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.51 / 33
АС / АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 68
Читатели: 0
Польша сотоварищи оказалась абсолютна неготова к такому развитию. Ну либо их план был настолько глупым, что внешне неотличим от отсутствия плана
Принципиальная разница между украинским сценарием и белорусским в том, что украинский ОМОН в день расчистки площади под ёлку отодрал BDSM шлёпалками задницу пассива, а белорусский - актива.
Поэтому старательно заготовленная витрина - "флаги, палатки, бабушкины пирожки", осталась невостребованной.
Шагающая труппа изображающих "шикарный митинг по всем законам драматургии" оказалась без зубов, а это как прийти на футбол без мяча.
+0.20 / 6
АС / АУ
Рентген
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +123.66
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 420
Читатели: 2
Самая большая проблема таких суждений - Вы судите исключительно со своей колокольни.
Даже если отбросить руку запада в Белоруссии уже откровенное неприятие усача. И этого скрыть невозможно. Если бы там реально была такая народная поддержка, то там не то что не взлетело, а вся ситуация заглохла ещё на стадии предвыборной гонки где-нибудь к концу июня.
Большинство белорусов не выступают за евроинтеграцию и прочие такие вещи, они выходят исключительно за уход Луки. И им плевать на Тихановскую абсолютно. Они ждут конкретных действий от России намного больше. И мне, на самом деле, очень жалко, когда людей абсолютно по своей сути пророссийских засовывают в разряд каких-то нереальных прозападных сторонников и активистов революционеров.
Ситуацию в Белоруссии априори нельзя сравнивать с тем, что было в Киеве или даже в Бишкеке. Слишком много различных нюансов. Проводя параллели, Вы теряете суть, а самое главное вариативность в плане действий России.
Мы и должны со " своей колокольни" смотреть на события, потому что нам конечно интересы России превыше всего, но и ваши суждения мы не игнорируем, и это понятно почему, ....

Власть у вас возьмут не "большинство белорусов" а исключительно те кого сейчас Запад поддерживает и пестует, то есть "Тихановская и К", такова реальность. что можно в таких условиях "ждать от России"... ввода войск , силового свержения ( только теперь уже нами) Лукашенко и потом рулить на выборах... вы это предлагаете?????

Но это был бы очень плохой сценарий для нас и для вас..

Ситуация ваша один в один такая же как в Бишкеке или Киеве, там тоже не были довольны действующим президентом, в чем разница?

Так что учитывая 100% нахождение вашей оппозиции под влиянием Запада, никакой "вариативности" в этих условиях быть не может, Москва действует в очень непростых условиях максимально ответственно.

Ну если мой ответ вам не понравился, то предложите сами- как Москва должна была действовать, черновой вариант хотя бы набросьте...
+0.24 / 8
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,440.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,566
Читатели: 7
\n\nДля того, чтобы обнаружить эту самую вариативность, достаточно просто читать новости, а ещё внимательно смотреть на лицо Президента России, когда он рассказывает про свою реакцию на текущие события.
Да, я люблю такие подходы - идите и сами прочитайте правильно, тогда вы сможете понять насколькоя я прав. Пустота без Чапаева.
Отредактировано: ILPetr - 30 августа 2020 15:00:01
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.55 / 13
Скрыто
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
Мы и должны со " своей колокольни" смотреть на события, потому что нам конечно интересы России превыше всего, но и ваши суждения мы не игнорируем, и это понятно почему, ....


Скрытый текст

Ну если мой ответ вам не понравился, то предложите сами- как Москва должна была действовать, черновой вариант хотя бы набросьте...
.У прозападной оппозиции тупо нет ресурсов на какие-то такие действия. А вот режим пусть дальше качают, это только Луку слабее делает. И для нас всё, что происходит очень хороший сценарий. Поэтому власть в Белоруссии не возьмут только те, кто будет выгоден России.
По всему остальному: "Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет" (с)
И естественно, что никаких тут сценариев я писать не буду. Я ещё хочу поработать там, где работаю.
+1.92 / 22
Скрыто
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,534.61
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,407
Читатели: 1
Большинство белорусов не выступают за евроинтеграцию и прочие такие вещи, они выходят исключительно за уход Луки. И им плевать на Тихановскую абсолютно. Они ждут конкретных действий от России намного больше. И мне, на самом деле, очень жалко, когда людей абсолютно по своей сути пророссийских засовывают в разряд каких-то нереальных прозападных сторонников и активистов революционеров.
Ситуацию в Белоруссии априори нельзя сравнивать с тем, что было в Киеве или даже в Бишкеке. Слишком много различных нюансов. Проводя параллели, Вы теряете суть, а самое главное вариативность в плане действий России.
Это пока. Неприятие Лукашенко - да. Чувство что обманули - ну тоже вероятно. Но, но.
Как мы видим брожение по улицам по указаниям Нексты результата не дают.
Общегосударственная забастовка не состоялась.
Переход как отдельных функционеров и руководителей так и администраций на "сторону добра и света" был пресечен. И так же заглох.
Президент в изгнании, "белорусский Гуайдо" это конечно модно но так же не эффективно.
Сакральная жертва была? Была. Но как-то не особо убедительная жертва получилась.

Так что остается?

Средства легально для борьбы с режимом собираются. А уж нелегально всегда (если процесс пойдет) можно докинуть.
Значит остаются два варианта - или сворачивать протест или радикализировать его.

А так в итоге (если оппам ничего не делать) это выльется (даже при отсутствии активного реагирования власти) в малочисленные прогулки озабоченных фриков.
До следующего повода.

Соседи Белоруссии - Польша, Литва, Украина вероятно за радикализацию протеста.
А уж тут по определению кстати без антироссийской риторики невозможно обойтись.
Отредактировано: Vampir - 30 августа 2020 14:09:06
+1.51 / 18
АС / АУ
Рентген
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +123.66
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 420
Читатели: 2
.У прозападной оппозиции тупо нет ресурсов на какие-то такие действия. А вот режим пусть дальше качают, это только Луку слабее делает. И для нас всё, что происходит очень хороший сценарий. Поэтому власть в Белоруссии не возьмут только те, кто будет выгоден России.
По всему остальному: "Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет" (с)
И естественно, что никаких тут сценариев я писать не буду. Я ещё хочу поработать там, где работаю.
У Тихановской и К нет ресурсов?...Это вы серьезно? )

Да весь Запад сейчас откровенно на них работает, а предложить вы ничего не можете просто потому что нечего, пусто- пусто, вы же при этом сейчас не боитесь писать против Лукашенко и за оппозицию...так что изменит "сценарий")))))
-0.34 / 4
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
У Тихановской и К нет ресурсов?...Это вы серьезно? )

Да весь Запад сейчас откровенно на них работает, а предложить вы ничего не можете просто потому что нечего, пусто- пусто, вы же при этом сейчас не боитесь писать против Лукашенко и за оппозицию...так что изменит "сценарий")))))
Конечно нет.
Я уже писал не раз, что её даже в Литве не все поддерживают. Немцы больше пиарят Колесникову. Поляки вообще вписывались по немногу за всех и смотрели, кто выйдет вперёд. Сейчас с Тихановской они тоже события не форсируют.
Американцы? Тихановская, не их проект.
Ваше мнение это Ваше мнение, я даже не буду пытаться Вас переубеждать.
+1.85 / 18
Скрыто
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
Это пока. Неприятие Лукашенко - да. Чувство что обманули - ну тоже вероятно. Но, но.
Как мы видим брожение по улицам по указаниям Нексты результата не дают.
Общегосударственная забастовка не состоялась.
Переход как отдельных функционеров и руководителей так и администраций на "сторону добра и света" был пресечен. И так же заглох.
Президент в изгнании, "белорусский Гуайдо" это конечно модно но так же не эффективно.
Сакральная жертва была? Была. Но как-то не особо убедительная жертва получилась.

Так что остается?


Скрытый текст


Соседи Белоруссии - Польша, Литва, Украина вероятно за радикализацию протеста.
А уж тут по определению кстати без антироссийской риторики невозможно обойтись.
Ну так я и пишу, что чем больше в протест вливается радикализм и национализм, тем меньше белорусов собирается под этими знамёнами. Это очевидная вещь. И именно поэтому, повторяюсь, оппозиция сейчас всячески хочет притянуть к протестам российский вопрос. Все понимают, что без массы людей, которые выступают за сближение с нами, ничего не пойдёт.
Ну как забастовка не состоялась. Опять же, взгляните на то, что многие вещи инициировались не западными ресурсами, они их потом просто подхватывали.
+1.95 / 19
Скрыто
Левек
 
Белоруссия
Бобруйск
28 лет
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0

Как то так)

Дискуссия   614 4
Страшнейшая акция протеста в Бобруйске!
Ну все, ,, рэжыму" точно не устоять! Веселый
Скрытый текст
Жребий брошен!
+4.26 / 60
Скрыто
Рентген
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +123.66
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 420
Читатели: 2
Конечно нет.
Я уже писал не раз, что её даже в Литве не все поддерживают. Немцы больше пиарят Колесникову. Поляки вообще вписывались по немногу за всех и смотрели, кто выйдет вперёд. Сейчас с Тихановской они тоже события не форсируют.
Американцы? Тихановская, не их проект.
Ваше мнение это Ваше мнение, я даже не буду пытаться Вас переубеждать.
В Литве поддерживают всех кто против России, и весь Запад поддерживают таких, а Колесникова там или Тихановская..им по барабану, и что будет завтра, в случае прихода кого нибудь из компании "Колесниколва - Тихановская" я могу нарисовать уже сегодня -

Не сразу но постепенно будет расти антироссийская риторика, проведут люстрацию всех политических сил и чиновников в том числе, расскажут вам кого можно, а кого нельзя пускать на выборы, вас лишат свободы слова, все неугодные СМИ закроют и Запад даже не пикнет, как будто этого и нет, ровно так они действуют везде, на Украине, а Боливии ..где угодно, трындят о "свободе слова" только в период цветной революции.. и так далее и тому подобное..

Меня переубеждать не надо, вы не из за меня сюда пришли, переубедите форумчан)))
Отредактировано: Рентген - 30 августа 2020 14:44:35
+0.64 / 11
АС / АУ
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +278.49
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 649
Читатели: 1
Страшнейшая акция протеста в Бобруйске!
Ну все, ,, рэжыму" точно не устоять! Веселый
Скрытый текст
Их даже милиция не охраняет?
Мертвые - не стреляют.
+0.39 / 7
Скрыто
Рентген
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +123.66
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 420
Читатели: 2
Ну так я и пишу, что чем больше в протест вливается радикализм и национализм, тем меньше белорусов собирается под этими знамёнами. Это очевидная вещь. И именно поэтому, повторяюсь, оппозиция сейчас всячески хочет притянуть к протестам российский вопрос. Все понимают, что без массы людей, которые выступают за сближение с нами, ничего не пойдёт.
Ну как забастовка не состоялась. Опять же, взгляните на то, что многие вещи инициировались не западными ресурсами, они их потом просто подхватывали.
Вот именно!
Поэтому сливать все эти протесты будут спокойно, тоже без радикализма, пусть протестующие ходят хоть каждый день, не надо их трогать, сами устанут, вот к примеру во Франции и США уже давно не просто протестуют, но и беспорядки устраивают и ничего, никто не боится из за этого "революции", распада Франции... тут главное не суетиться, под охрану просто поставить все административные здания и стратегические объекты....и пусть ходят, хоть хоть месяц , хоть год..

А вот "инициация" (забастовок) все таки была именно с Запада, не будьте такими сверхнаивными, они и фонд для этого создали
+0.04 / 3
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,430.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,124
Читатели: 5
В Минске, где проходит большая протестная акция под названием «Марш мира и независимости», начались первые задержания. Об этом сообщает РБК в своем Telegram-канале.
О задержанных в районе площади Независимости также сообщает ТАСС. Отмечается, что выход на площадь перекрыт, сотрудники ОМОН разбивают колонны протестующих на сектора.
Ранее сообщалось, что утром 30 августа в центр Минска начали стягивать автобусы с бойцами ОМОН, крытые военные грузовики для перевозки личного состава и автозаки.
Кроме того, в районе площади Независимости были замечены водометы и заградительная техника.
Накануне, 29 августа, в Минске и других городах Белоруссии прошла акция «Гранд-марш женщин». Женские акции против насилия проводятся с 12 августа, когда силовики в последний раз провели жестокий разгон митинга с использованием спецтехники.
Всего Белоруссия протестует уже три недели, оппозиция требует отправить действующую власть в отставку, провести новые выборы президента и расследовать издевательства над митингующими в первые дни протеста. 27 августа в стране снова начались массовые задержания недовольных и участников акций, а также журналистов. В милицию попала корреспондентка «Ленты.ру» и десятки ее белорусских и иностранных коллег.
.
https://lenta.ru/news/2020/08/30/zaderjanie/
.
Про подписку не забывайте только при освобождении, это самое главное.Нравится
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.49 / 8
АС / АУ
Левек
 
Белоруссия
Бобруйск
28 лет
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Их даже милиция не охраняет?
Только видео на память снимают.)
Жребий брошен!
+0.72 / 15
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,241.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Цитата
Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Лидер белорусской оппозиции Светлана Тихановская намерена восстановить конституцию 1994 года и сформировать временное правительство на основе действующего, сообщили "Интерфаксу" в ее штабе в воскресенье.
А что это? А это русский язык - не государственный. Следом что? Совершенно верно - запрет русского языка.
А так-то конечно, совсем не шумерия.
+1.17 / 22
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,241.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
В Минске, где проходит большая протестная акция под названием «Марш мира и независимости», начались первые задержания.
Митингующие в Минске попытались отбить у силовиков своих сторонников

Цитата
Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Вблизи площади Независимости продолжаются задержания участников несанкционированного "Марша мира и независимости". При этом манифестанты предпринимают попытки отбить у силовиков задержанных.
Сначала задержания происходили около гостиницы "Минск", протестующих заводили в расположенные поблизости автозаки, которые сразу отъезжали, сообщают местные СМИ.
После этого колонна с криками "Это наш город!" пошла от гостиницы Минск в сторону Октябрьской площади. Как передает TUT.BY, напротив здания КГБ остановился микроавтобус. Люди в штатском попытались задержать нескольких парней, в результате произошла потасовка. Протестующие пытались отбить ребят, стали раскачивать микроавтобус с криками "Выпускай!".
Между тем, по данным СМИ, на проспекте Независимости собралось уже несколько тысяч человек.
https://www.interfax.ru/world/723809
+0.56 / 7
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,440.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,566
Читатели: 7
У Тихановской и К нет ресурсов?...Это вы серьезно? )

Да весь Запад сейчас откровенно на них работает, а предложить вы ничего не можете просто потому что нечего, пусто- пусто, вы же при этом сейчас не боитесь писать против Лукашенко и за оппозицию...так что изменит "сценарий")))))
Хоть я и Кевином и во фрондах, но Запад на "них" не работает. Запад работает в своих интересах, а "эти" лишь готовы скакать по команде Запада и за его улыбку. Тихановскую будут водить из стойла к стойлу, она там будет что-то мычать, но это она будет мычать в интересах Запада, а не ее будут водить в интересах Белоруссиии.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.73 / 14
Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,430.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,124
Читатели: 5
Митингующие в Минске попытались отбить у силовиков своих сторонников\n\nhttps://www.interfax.ru/world/723809
Так что там в итоге? Надеюсь КГБ не прогнулся? Иначе это будет очень плохо. Пусть стреляют в воздух, потом по особо буйным резиной, что как маленькие?Позор
Отредактировано: avt5160701 - 30 августа 2020 19:00:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.12 / 5
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ