Белоруссия: проблема геополитического выбора

ЦитатаМосква. 30 августа. INTERFAX.RU - Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко провели в воскресенье телефонный разговор, сообщает госагентство БелТА.
"Путин позвонил Лукашенко", - говорится в сообщении.
Подробностей разговора БелТА пока не приводит.

https://www.interfax.ru/world/723795
Думается - были даны очередные указания - как и что делать. 
Подопечного надо контролировать и наставлять - что б не начал снова выдавать экспромты. 

Цитата: Гирион от 30.08.2020 07:17:45Старая методичка, ещё времён Укры. 

Скрытый текст

Политические проститутки?

Цитата: Dobryаk от 30.08.2020 11:37:09

Скрытый текст

Что до привлечения "московских варягов"- а насколько они отвечают вызовам и потребностям белорусского социума? Или вы в данном случае народ за скобки выносите? Вот АГЛ перестал отвечать потребностям - начался бунт. Причем произошли качественные изменения - атомизация социума заменилась на построение горизонтальных связей, систем самофинансирования, произошло понимание что недовольных не минимум - а большинство. Плюс белорусы увидели сами себя. А вы предлагаете теперь им в руководство чужеземца? "Русского губернатора с белорусскими корнями". Сначала пишите "Или что, вы хотите, внешнего управления?" - затем это же и предлагаете.

Цитата: Amalker от 30.08.2020 11:26:31\n\n\n\nПо выделенному можете конкретикой  поделиться? Это интереснейшая тема.

Первый звоночек был лет 5 назад - есть такое "таварыства быларускай мовы", существует еще со времен БССР - тогда оно было одним из центров национального возрождения. Как одно из первых общественных объединений - получило место для офиса в самом центре - район площади победы. и жило себе благополучно лет 20. Ровно до момента, пока не взлетела им аренда, раз этак в 10. А взлетела она потому что отменили им понижающие коэффициенты - для всяких Белых Русей и федерациям профсоюзов их оставили, а для всех кто не проправительственные - отменили. Обществу грозила ликвидация ( потерять офис= потерять юр.адрес  = ликвидация ОО) - деньги нужны срочно, а денег нет. Тогда кинули клич по газетам которые еще не закрылись, попросили дать маленькое объявление, что им нужна помощь чтоб оплатить хоть пару месяцев аренды и банковские реквизиты. Через месяц вышла статья председателя о том, что они столкнулись с чем-то совершенно новым, о чем им еще надо хорошенько подумать. Вместо денег на 2 месяца аренды денег было собрано на несколько лет полноценной работы ОО и самое главное - 95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском. Т.Е. основным донатором общества у которого задача развитие и популяризация белорусского языка оказались вполне русскоговорящие люди - чего там совсем не ожидали.
Потом возникло несколько площадок для краунфандинга, чтоб можно было делать полноценные онлайн- донейты, они то и выстрелили этой весной - сначала начались компании по сбору средств на маски и иные средства защиты для медиков, затем туда подключились закрывающиеся рестораны - сначала они имели запасы продуктов, которые пустили на бесплатные обеды для медиков, одновременно начав сборы средств на то чтоб это не останавливалось, дальше подключились сетевые рестораны, типа макдональдса - они начали бесплатно кормить машины скорой помощи. Причем государство себя повело совершенно неадекватно в этой истории - сборщикам средств начали ставить палки в колеса ( как с платформой бабарико-младшего) , так и медиков которые принимали помощь стали обвинять в коррупции, запрещать посещать макдональдсы и т.д. Ну а совсем глобальный сбор средств пошел сейчас, когда начались увольнения протестующих, для силовиков у которых кабальные контракты и которые желают уволиться, крупные программные компании начали бесплатное переобучение. Это что-то новое, с чем мы еще не сталкивались.

На акциях протеста, которые прошли по всей Белоруссии в субботу, 29 августа, задержано 29 человек. Об этом отчиталось МВД республики на своем сайте.
Всего за день правоохранительные органы зафиксировали 35 нарушений законодательства о массовых мероприятиях.
Ранее сообщалось, что в центр Минска утром 30 августа начали стягивать автобусы с бойцами ОМОН, крытые военные грузовики для перевозки личного состава и автозаки. Техника и силовики выехали с базы в минском микрорайоне Уручье. Колонна двигалась около 7:00 (время совпадает с московским) по проспекту Независимости, который ведет к площади Независимости и Дому правительства.
29 августа, в Минске и других городах Белоруссии прошла акция «Гранд-марш женщин». Женские акции против насилия проводятся с 12 августа, когда силовики в последний раз провели жестокий разгон митинга с использованием спецтехники.
Протесты в Белоруссия продолжаются уже три недели, оппозиция требует отправить действующую власть в отставку, провести новые выборы президента и расследовать издевательства над митингующими в первые дни протеста. 27 августа в стране снова начались массовые задержания недовольных и участников акций, а также журналистов. В милицию попала корреспондентка «Ленты.ру» и десятки ее белорусских и иностранных коллег.
.
https://lenta.ru/new…0/zaderzh/
.
Отличненько. Всех на заметку, если в первый раз. Если во второй - штраф, чтоб чувственно было, аналогии можно посмотреть в ЕС.
Или исправительные работы. Ещё раз поймают срок. Небольшой, месяца три. А потом уже можно приступать к статье 292,293 УК Белоруссии, статьи 357, 361-х, 362 тоже подходят.
.
НО! Здесь главное в том, что как человек только будет отпущен на свободу, он обязан будет подписать бумагу, что он понял, за что его наказали и то, что ему светит, если он ещё раз нарушит закон в этом направлении. ЭТО КРАЙНЕ ВАЖНО!!!
В этом весь смысл.
Нельзя их просто так отпускать!
В следующий раз такой смурфик 10 раз подумает идти или не идти.

Цитата: alb@tros от 30.08.2020 11:29:13Встречно: а Вас не смущает, что БДИПЧ и сам несёт "персональную" ответственность за совершение/несовершение действий, которые обязана совершать в силу своего предназначения?
Какая, вообще, функция наблюдения? Без каких-либо условий и требований приехать, наблюдать, а после своего наблюдения, по завершению, оформить итоги СВОЕГО наблюдения. Всё!
Теперь по фактам, которые здесь уже приводили: 
Приглашали? ДА 
Просили пересмотреть решение об отказе в наблюдении? Просили  
Остальное со стороны БДИПЧ - тупые отмазки.

У вас за кадром осталась мотивация - кому это нужно? Кто получает выгоду?

Судя по всему, вы полагаете что эта процедура - наблюдение за выборами - зачем-то нужна ОБСЕ или БДИПЧ? Я вас разочарую. Им это не надо, от слова "совсем". Наблюдение со стороны БДИПЧ ОБСЕ нужно той стране, которая проводит выборы, и никому больше. Не хотят - не приглашают.  Как вариант,  не хотят - тянут до последнего, пока не скажут "все, слишком поздно, уже не сможем приехать", после чего для отмазки посылают запоздалое приглашение,  "выражают сожаление" и заодно говорят "не учите нас жить".

Откуда взялось это странное условие, "пригласим после регистрации кандидатов"? Зачем, по какой причине? Не исходит ли оно из знания ли, что БДИПЧ нужно никак не меньше месяца для организации наблюдения, а выборы пройдут через три с небольшим недели после регистрации? 

"Внутренняя кухня" БДИПЧ должна быть досконально известна Белоруссии как стране-участнику. Поэтому сомнений в сознательном саботаже участия наблюдателей БДИПЧ со стороны лукашенковского режима быть не может.  

Цитата: alb@tros от 30.08.2020 11:29:13И не настаивали они на участии по простой и явной причине - не хотели и понимали, что им не откажут.
Этот вопрос вообще можно закрыть и я бы не стал, в виду очевидности, вклиниваться в обсуждение, но Вы ведь, по-моему, начали с того, что обвинили Путина во лжи. Непонятно зачем Вы набросили на вентилятор...
Я, кстати, думаю, что у нас, в России, в этом вопросе бюрократия если и соблюдается, то чисто для галочки.
Кто-нибудь из руководства скажет на голубом глазу: Милости просим всех приехать на выборы, и что? Не поверят?

БДИПЧ ОБСЕ незачем настаивать на чем бы то ни было. Это вариант "сертифицирующей" организации.

Хотите, например, получить сертификат, что ваше новое изделие  соответствут ГОСТам на ЭМС? Пожалуйста, подавайте заявку в аккредитированную тестовую лабораторию (подчеркну - в порядке, определяемом этой лабораторией, а не вашими хотелками), оплатите названную сумму и предоставьте свое изделие для тестирования. Если оно пройдет тесты - получите от лаборатории сертификат, не пройдет - не получите. А аесли не будете подавать заявку, или будете нахраписто требовать "бросьте все свои дела, мне нужно завтра!" - тоже не получите.

Белоруссия этот "сертификат" не получила, поскольку не выполнила условия для его получения - не подала вовремя заявку, под произвольным предлогом.

Знал ли об этом Путин? Вопрос риторический. Но он предпочел сказать то, что он сказал. А слово не воробей...

Цитата: Eliseevna от 30.08.2020 12:41:50Думаю, начал с приятного. 
День рождения сегодня у Лукашенко.

Начал с приятного

ЦитатаВ ходе телефонного разговора Владимир Путин тепло поздравил Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко с Днём рождения.

Дал указания

ЦитатаПодтверждён обоюдный настрой на дальнейшее укрепление российско-белорусского союзничества и расширение взаимовыгодного сотрудничества по всем направлениям.

Вызвал на ковер

ЦитатаУсловлено в ближайшие недели провести встречу в Москве.

http://kremlin.ru/events/president/news/63966

Цитата: Amalker от 30.08.2020 12:33:46денег было собрано на несколько лет полноценной работы ОО и самое главное - 95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском.

Это четкий и ясный признак того что в обществе есть достаточное количество людей, причем платежеспособных, сознательно идентифицирующих себя не русскими, несмотря на русскоязычность.
 
И вот с какой целью их насильно в Россию тянуть?

Цитата: Amalker от 30.08.2020 12:33:46Первый звоночек был лет 5 назад - есть такое "таварыства быларускай мовы", существует еще со времен БССР - тогда оно было одним из центров национального возрождения. Как одно из первых общественных объединений - получило место для офиса в самом центре - район площади победы. и жило себе благополучно лет 20. Ровно до момента, пока не взлетела им аренда, раз этак в 10. А взлетела она потому что отменили им понижающие коэффициенты - для всяких Белых Русей и федерациям профсоюзов их оставили, а для всех кто не проправительственные - отменили. Обществу грозила ликвидация ( потерять офис= потерять юр.адрес  = ликвидация ОО) - деньги нужны срочно, а денег нет. Тогда кинули клич по газетам которые еще не закрылись, попросили дать маленькое объявление, что им нужна помощь чтоб оплатить хоть пару месяцев аренды и банковские реквизиты. Через месяц вышла статья председателя о том, что они столкнулись с чем-то совершенно новым, о чем им еще надо хорошенько подумать. Вместо денег на 2 месяца аренды денег было собрано на несколько лет полноценной работы ОО и самое главное - 95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском. Т.Е. основным донатором общества у которого задача развитие и популяризация белорусского языка оказались вполне русскоговорящие люди - чего там совсем не ожидали.
Потом возникло несколько площадок для краунфандинга, чтоб можно было делать полноценные онлайн- донейты, они то и выстрелили этой весной - сначала начались компании по сбору средств на маски и иные средства защиты для медиков, затем туда подключились закрывающиеся рестораны - сначала они имели запасы продуктов, которые пустили на бесплатные обеды для медиков, одновременно начав сборы средств на то чтоб это не останавливалось, дальше подключились сетевые рестораны, типа макдональдса - они начали бесплатно кормить машины скорой помощи. Причем государство себя повело совершенно неадекватно в этой истории - сборщикам средств начали ставить палки в колеса ( как с платформой бабарико-младшего) , так и медиков которые принимали помощь стали обвинять в коррупции, запрещать посещать макдональдсы и т.д. Ну а совсем глобальный сбор средств пошел сейчас, когда начались увольнения протестующих, для силовиков у которых кабальные контракты и которые желают уволиться, крупные программные компании начали бесплатное переобучение. Это что-то новое, с чем мы еще не сталкивались.

Спасибо, очень интересно.

По выделенному:

Из Вашего с презрительным оттенком "всяких Белых Русей"  напрашивается заключение, что Вас категорически не устраивает, то что 

ЦитатаЦелью деятельности Республиканского общественного объединения «Белая Русь» является: содействие объединению прогрессивных сил общества, заинтересованных в построении сильной и процветающей Белоруссии, социально справедливого общества, основанного на патриотических и духовно-нравственных ценностях белорусского народа.

Федерации профсоюзов Вас устроили бы только антиправительственные?

95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском — это потрясающе интересное свидетельство того, что белорусским языком пользуется только 5% населения.

Президент России Владимир Путин позвонил белорусскому коллеге Александру Лукашенко. Об этом сообщает ТАСС.
Лидеры договорились в ближайшие недели провести встречу в Москве.
Кроме того, российский президент поздравил коллегу с Днем рождения — президенту Белоруссии исполнилось 66 лет.
Предыдущий телефонный разговор Александра Лукашенко и Владимира Путина состоялся 24 августа.
Президенты обсудили ситуацию внутри Белоруссии и на западной границе. Также обсуждались вопросы борьбы с коронавирусом. Была достигнута договоренность, что Белоруссия станет первой страной, куда будет поставлена данная вакцина.
.
https://news.rambler…e=copylink
.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 30.08.2020 13:09:04Бандюкович тоже в город Харьков съездил удачно....

Песков сообщил, что точной даты визита Лукашенко в Москву пока нет.
.
https://russian.rt.c…nko-moskva
.

Цитата: Dobryаk от 30.08.2020 12:56:4195% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском — это потрясающе интересное свидетельство того, что белорусским языком пользуется только 5% населения.

 
На самом деле там еще хуже. До 2015 где-то в РБ вообще не было возможности отправить межбанковскую платежку на белорусском языке - только русский.  Но, кто-то не поленился и оставил письменную жалобу(ну как мне рассказали за рюмкой чая). Жалоба пошла по инстанциям, ее пинали наверх, пока не дошла до руководства нац. банка и там решили что таки да - белорусский язык в платежных документах надо таки поддержать, а то как-то некрасиво получается.
И таки спустили указивку и реализовали доработку платежной системы.

Есть, правда, проблема – некоторые, как это обычно бывает во времена революций, предпочли вместо скучной и безнадежной процедуры, бороться с парламентариями совсем не правовыми методами – травлей и угрозами, которые уже иногда начинают претворять в жизнь. 23-летней «Мисс Беларусь – 2018», любимице Лукашенко и депутату от одного из минских округов Марии Василевич вчера вандалы разбили автомобиль. Чем заслужила Василевич такое отношение – непонятно. Она была одной из немногих, кто лично извинился перед травмированными демонстрантами, посетив их в больнице.

Недавно байнет облетело видео с депутатом Игорем Марзалюком, который шел по площади Независимости и выглядел при этом сильно пьяным. Марзалюка мало, кто любит. Мастер подхалимажа, историк-фантазер и один из разработчиков современной версии официальной идеологии, в общем, фигура малосимпатичнная. Тогда, конечно, многие посмеялись, но правда оказалась совсем не смешной – в тот день Марзалюк перенес инсульт. Затравили.

Такие случаи в послевыборной Белоруссии стали массовыми. Угрозы и оскорбления приходят не только депутатам, но и членам избиркомов, силовикам и просто людям, публично заявившим о поддержке Лукашенко. Другая сторона тоже, бывает, говорит лишнее, но до массовой кампании травли не опускается.

Для белорусских националистов подобное поведение не ново. Я и сам регулярно сталкивался с их оскорблениями и угрозами каждый раз, когда переходил дорогу их кампании принудительной белорусизации. Но тут совершенно другой масштаб и повадки. Может быть, правы те, кто видит за этой травлей торчащие уши украинского 72-го ЦИПсО?

30.08.2020, Минск, Артем Агафонов

Президент Российской Федерации Владимир Путин пообщался по телефону с главой Республики Беларусь Александром Лукашенко. Поводом для звонка из Москвы стал день рождения белорусского президента.
Об этом сообщает официальный сайт Кремля. 
"В ходе телефонного разговора президент Российской Федерации Владимир Путин тепло поздравил президента Республики Белоруссия Александра Лукашенко с днем рождения. Подтвержден обоюдный настрой на дальнейшее укрепление российско-белорусского союзничества и расширение взаимовыгодного сотрудничества по всем направлениям. Условлено в ближайшие недели провести встречу в Москве", - написала пресс-служба главы Кремля.

В честь дня рождения президента Белоруссии Александра Лукашенко к посольству республики в Москве возложат венок. Об этом в Facebook сообщил медиаменеджер, сооснователь портала Sports.ru Дмитрий Навоша, опубликовав фотографию «подарка».
«Вот такой веночек на день рождения тирана возложат сегодня к посольству на Маросейке белорусы Москвы», — написал он.
На траурной ленте, прикрепленной к венку, написано: «Дорогому Саше от наркоманов и проституток». «Так президент ОМОНа называет протестующих», — пояснил Навоша.
Массовые акции протеста и столкновения с ОМОНом проходят в Белоруссии со дня вборов президента республики, 9 августа. Протестующие не доверяют официальным результатам, согласно которым Лукашенко набрал более 80 процентов голосов.
.
https://moslenta.ru/…from_lenta
.

Цитата: Михаил от 30.08.2020 12:23:54это именно скачки
глас разума говорит аргументами и логичным конструкциям(пусть даже с конспирологическими присказками), а не лозунгами
для начала стоит прекратить обобщать и додумывать за других, это сразу сильно оздоровит общение, любое

 
Логичная конструкция - группы половозрелых белорусов, шагающие по улицам согласно читаемых в смартфонах инструкций канала "Нехта", самостоятельно мыслящими существами считаться не могут.
По сути это обычные дистанционно управляемые машины, в данном случае - биологические.
Одобряющие действия данных групп являются по сути проповедниками отказа от собственного мнения.
Отказ от собственного мнения, ухудшение снабжения головного мозга кислородом посредством прыжков является фигуральным и буквальным определением слова "скачки".
Поэтому я крайне сомневаюсь, что вы способны хоть как нибудь аргументировать сие стадное поведение как у себя, так и у единомышленников.
Доказывать цепочкой "причина, предлог, действие и последствия" вам бесполезно. Вы демонстрируете непонимание даже сцепки "причина-предлог", "предлог-действие", "действие-последствия". Надеюсь, я внятно излагаю свои мысли и не перехожу на личности.

ЦитатаМИНСК, 30 авг - РИА Новости. Белорусская милиция перекрыла подходы на центральные площади в Минске, где запланирован несанкционированный митинг оппозиции, передает корреспондент РИА Новости.
В частности, металлическими конструкциями огорожена площадь Победы, пластиковыми - Октябрьская площадь. На Октябрьской площади дежурят сотрудники ГАИ и милиции, на тротуаре подготовлены металлические конструкции, чтобы преградить проход пешеходам. Закрыты выходы из метро, которые ведут на площадь.
На площади Независимости, где расположен Дом правительства, также стоят металлические ограждения, дежурят десятки сотрудников милиции, рядом с площадью припаркованы автозаки, транспорт для перевозки личного состава милиции.
Движение по проспекту Независимости пока открыто.

https://ria.ru/20200…88001.html

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 13:24:24Самая большая проблема таких суждений - Вы судите исключительно со своей колокольни.

Вы - иначе? Или Ваша колокольня выше? Есть множество нюансов, но пока они Вами не обозначены - никакую Вашу суть обнаружить не удается. Зато вариативности - до самого нимогу. Мы же не политиформации, а на политическом форуме, уж извольте нюансы и прочие "а пальчики-то вот они" привести. Всем же интересно. 

Цитата: Amalker от 30.08.2020 10:26:31

Скрытый текст

Плюсанул.
Редко кто вот так , одной строкой, может выразить надежды, чаяния и восприятие действительности до кучи.
Это, понятно, заблуждение, что можно уяснить просто читая ветку, не говоря уже про байку о наиве и незрячести российского руководства (ВПР).
Рано или поздно Лука уйдет, это правда. Вполне допускаю, что это случится даже до конца следующей каденции, уважаемый Сябры. Но вся кракозябра в том, что на обозримых горизонтах просто не видно вменяемой замены команде АГЛ. Или что, вы хотите, внешнего управления?
Скажем в России кадровый резерв постоянно обновляется и формируется. Обеспечивается худо- бедно преемственность и карьерный рост кандидатов на высшие посты в государстве. Даже т.н. гражданское общество демонстрирует (местами) адекватность целям и задачам развития.
 Возможно я ошибаюсь и в глубине вертикалей, выстроенных АГЛ, есть- таки, готова, ему полноценная замена. Но терзают сомнения, не бывает так, чтоб вчера еще было пусто, а сегодня, как черт из табакерки, возникла дееспособная, да еще и прогрессивная команда. По крайней мере она сейчас заметена глубоко под коврик (понятно кем) и не отсвечивает.
 Да и не доверял бы я таким.
Впрочем, выход есть.Команду перспективных управленцев можно стажировать в России, что настоятельно и рекомендовал бы.
Вариант московских варягов тоже исключать не буду, среди губернаторского корпуса России наверняка есть несколько человек с белорусскими корнями. Главное же сейчас определиться с целеполаганием и задачами РБ, камо грядёши, т.е. пока это на уровне деклараций  "уходить" Лукашенку просто нельзя. То есть, как справедливо отмечают камрады и доны Авантюры, пока Беларусь не определена и в достаточной степени не ЗАФИКСИРОВАНА должным образом, дергаться просто контрпродуктивно.

То что вы не видите достойную замену АГЛ, вовсе не означает что ее нет. То что АГЛ выполол поле публичной политики, оставив системной оппозиции роль говорящих петрушек-маргиналов - это классика для автократов. (заметьте - они вовсе не возглавляют протест и остались не у дел). И мина для будущего поколения, ибо это серьезная проблема для тех, кто будет после него.  А вот сам механизм государственного управления, как и государственные люди - они есть. Как и есть опыт работы в госуправлении. В системе найдется человек 30-50 рангом замминистра и выше которые хорошо знают работу госмеханизма. Вот ими и можно заменить АГЛ. Или топ-менеджерами из бизнеса уровня Бабарико. Они чудесно  могут подхватить выпавшее знамя из синеющих пальцев шефа. Другое дело - что дальше. А дальше перестройка - ни для кого уже не для кого не секрет, что система построенная АГЛ не способна работать без внешней подпитки. Подпитка закончилась. Дальше либо самостоятельное крушение системы, либо управляемое. 

Что до привлечения "московских варягов"- а насколько они отвечают вызовам и потребностям белорусского социума?  Или вы в данном случае народ за скобки выносите?

Вот АГЛ перестал отвечать потребностям - начался бунт. Причем произошли качественные изменения - атомизация социума заменилась на построение горизонтальных связей, систем самофинансирования, произошло понимание что недовольных не минимум - а большинство. Плюс белорусы увидели сами себя. А вы предлагаете теперь им в руководство чужеземца? "Русского губернатора с белорусскими корнями". Сначала пишите "Или что, вы хотите, внешнего управления?" - затем это же и предлагаете.

«Построение горизонтальных связей» - это ходить как стадо баранов куда Некста укажет по расписанию...  И на митинге толпой внимать записным клоунам. Или что Вы имеете в виду?
«Системы самофинансирования»... Уже и донаты собирают или как ? И как ... хватает на содержание той же Нексты, кучи штатных пропагандонов, КС и прочего... Не оскудевает ручеек донатных слезинок угнетенного рэжимом и диктатором народа?

«Внешнего управления», ясен пень, УЖЕ осуществляющегося, нет и быть не может.
Это энти, как их...  «построение горизонтальных связей и систем самофинансирования», а совсем не то, что можно бы было подумать, конечно

Цитата: Nixx от 30.08.2020 13:43:19Польша сотоварищи оказалась абсолютна неготова к такому развитию. Ну либо их план был настолько глупым, что внешне неотличим от отсутствия плана

Принципиальная разница между украинским сценарием и белорусским в том, что украинский ОМОН в день расчистки площади под ёлку отодрал BDSM шлёпалками задницу пассива, а белорусский - актива.
Поэтому старательно заготовленная витрина - "флаги, палатки, бабушкины пирожки", осталась невостребованной.
Шагающая труппа изображающих "шикарный митинг по всем законам драматургии" оказалась без зубов, а это как прийти на футбол без мяча.

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 13:24:24Самая большая проблема таких суждений - Вы судите исключительно со своей колокольни. 
Даже если отбросить руку запада в Белоруссии уже откровенное неприятие усача. И этого скрыть невозможно. Если бы там реально была такая народная поддержка, то там не то что не взлетело, а вся ситуация заглохла ещё на стадии предвыборной гонки где-нибудь к концу июня. 
Большинство белорусов не выступают за евроинтеграцию и прочие такие вещи, они выходят исключительно за уход Луки. И им плевать на Тихановскую абсолютно. Они ждут конкретных действий от России намного больше. И мне, на самом деле, очень жалко, когда людей абсолютно по своей сути пророссийских засовывают в разряд каких-то нереальных прозападных сторонников и активистов революционеров. 
Ситуацию в Белоруссии априори нельзя сравнивать с тем, что было в Киеве или даже в Бишкеке. Слишком много различных нюансов. Проводя параллели, Вы теряете суть, а самое главное вариативность в плане действий России.

Мы и должны со " своей  колокольни" смотреть  на события, потому что нам  конечно интересы России превыше всего, но и ваши суждения мы не игнорируем,  и это понятно почему, ....
 
Власть у вас возьмут не "большинство белорусов" а исключительно  те кого сейчас Запад поддерживает и пестует, то есть "Тихановская и К", такова реальность. что можно в таких условиях "ждать от России"... ввода войск  , силового свержения  ( только теперь уже нами)  Лукашенко и потом рулить   на выборах...  вы это предлагаете?????

Но это  был бы  очень плохой сценарий для нас и для вас..

Ситуация ваша один в один  такая же как в Бишкеке или Киеве,  там тоже не были довольны действующим  президентом, в чем разница?

Так что учитывая  100%  нахождение вашей оппозиции под  влиянием Запада, никакой "вариативности" в этих условиях быть не может, Москва действует  в очень непростых условиях максимально ответственно.

Ну если мой ответ вам не понравился, то предложите сами- как Москва должна  была действовать,  черновой вариант хотя бы набросьте...