Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 13:24:24Большинство белорусов не выступают за евроинтеграцию и прочие такие вещи, они выходят исключительно за уход Луки. И им плевать на Тихановскую абсолютно. Они ждут конкретных действий от России намного больше. И мне, на самом деле, очень жалко, когда людей абсолютно по своей сути пророссийских засовывают в разряд каких-то нереальных прозападных сторонников и активистов революционеров. 
Ситуацию в Белоруссии априори нельзя сравнивать с тем, что было в Киеве или даже в Бишкеке. Слишком много различных нюансов. Проводя параллели, Вы теряете суть, а самое главное вариативность в плане действий России.

Это пока. Неприятие Лукашенко - да. Чувство что обманули - ну тоже вероятно. Но, но. 
Как мы видим брожение по улицам по указаниям Нексты результата не дают. 
Общегосударственная забастовка не состоялась.
Переход как отдельных функционеров и руководителей так и администраций на "сторону добра и света" был пресечен. И так же заглох. 
Президент в изгнании, "белорусский Гуайдо" это конечно модно но так же не эффективно. 
Сакральная жертва была? Была. Но как-то не особо убедительная жертва получилась. 

Так что остается? 

Средства легально для борьбы с режимом собираются. А уж нелегально всегда (если процесс пойдет) можно докинуть. 
Значит остаются два варианта - или сворачивать протест или радикализировать его. 

А так в итоге (если оппам ничего не делать) это выльется (даже при отсутствии активного реагирования власти) в малочисленные прогулки озабоченных фриков. 
До следующего повода.

Соседи Белоруссии - Польша, Литва, Украина вероятно за радикализацию протеста. 
А уж тут по определению кстати без антироссийской риторики невозможно обойтись. 

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 13:58:12.У прозападной оппозиции тупо нет ресурсов на какие-то такие действия. А вот режим пусть дальше качают, это только Луку слабее делает. И для нас всё, что происходит очень хороший сценарий. Поэтому власть в Белоруссии не возьмут только те, кто будет выгоден России. 
По всему остальному: "Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет" (с)
И естественно, что никаких тут сценариев я писать не буду. Я ещё хочу поработать там, где работаю.

У  Тихановской и К нет ресурсов?...Это вы серьезно? )
  
Да весь Запад сейчас откровенно на них работает,  а  предложить вы ничего  не можете просто потому что нечего, пусто- пусто,    вы же при этом  сейчас не боитесь   писать  против Лукашенко и за оппозицию...так что изменит "сценарий")))))

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 14:21:35Конечно нет. 
Я уже писал не раз, что её даже в Литве не все поддерживают. Немцы больше пиарят Колесникову. Поляки вообще вписывались по немногу за всех и смотрели, кто выйдет вперёд. Сейчас с Тихановской они тоже события не форсируют. 
Американцы? Тихановская, не их проект. 
Ваше мнение это Ваше мнение, я даже не буду пытаться Вас переубеждать.

В Литве   поддерживают всех кто против России, и весь Запад поддерживают таких, а Колесникова  там или  Тихановская..им по барабану,  и  что будет завтра, в случае прихода кого нибудь из компании "Колесниколва - Тихановская"  я могу нарисовать уже сегодня -

 Не сразу но постепенно   будет расти антироссийская риторика,  проведут люстрацию всех политических сил и чиновников в том числе, расскажут вам кого можно, а кого нельзя пускать на выборы,  вас лишат свободы слова, все неугодные   СМИ закроют и Запад даже не пикнет, как будто этого и нет, ровно так они действуют везде,  на Украине, а Боливии ..где  угодно,   трындят о "свободе слова" только в период цветной революции.. и так далее и тому подобное..

 Меня переубеждать не надо, вы  не из за меня сюда пришли, переубедите форумчан)))

Цитата: KevinKostner от 30.08.2020 14:24:18Ну так я и пишу, что чем больше в протест вливается радикализм и национализм, тем меньше белорусов собирается под этими знамёнами. Это очевидная вещь. И именно поэтому, повторяюсь, оппозиция сейчас всячески хочет притянуть к протестам российский вопрос. Все понимают, что без массы людей, которые выступают за сближение с нами, ничего не пойдёт. 
Ну как забастовка не состоялась. Опять же, взгляните на то, что многие вещи инициировались не западными ресурсами, они их потом просто подхватывали.

Вот именно! 
 Поэтому сливать все эти протесты будут  спокойно, тоже без радикализма, пусть  протестующие ходят хоть каждый день, не надо их трогать, сами  устанут, вот к примеру  во Франции и США   уже давно не просто протестуют, но и беспорядки устраивают и ничего,  никто не боится из за этого  "революции", распада Франции...  тут главное не суетиться,    под охрану просто поставить все административные здания и стратегические объекты....и пусть ходят, хоть  хоть месяц , хоть год..

А вот "инициация"  (забастовок) все таки была именно с Запада, не будьте такими сверхнаивными, они и фонд для этого  создали 

В Минске, где проходит большая протестная акция под названием «Марш мира и независимости», начались первые задержания. Об этом сообщает РБК в своем Telegram-канале.
О задержанных в районе площади Независимости также сообщает ТАСС. Отмечается, что выход на площадь перекрыт, сотрудники ОМОН разбивают колонны протестующих на сектора.
Ранее сообщалось, что утром 30 августа в центр Минска начали стягивать автобусы с бойцами ОМОН, крытые военные грузовики для перевозки личного состава и автозаки.
Кроме того, в районе площади Независимости были замечены водометы и заградительная техника.
Накануне, 29 августа, в Минске и других городах Белоруссии прошла акция «Гранд-марш женщин». Женские акции против насилия проводятся с 12 августа, когда силовики в последний раз провели жестокий разгон митинга с использованием спецтехники.
Всего Белоруссия протестует уже три недели, оппозиция требует отправить действующую власть в отставку, провести новые выборы президента и расследовать издевательства над митингующими в первые дни протеста. 27 августа в стране снова начались массовые задержания недовольных и участников акций, а также журналистов. В милицию попала корреспондентка «Ленты.ру» и десятки ее белорусских и иностранных коллег.
.
https://lenta.ru/new…aderjanie/
.
Про подписку не забывайте только при освобождении, это самое главное.

ЦитатаМосква. 30 августа. INTERFAX.RU - Лидер белорусской оппозиции Светлана Тихановская намерена восстановить конституцию 1994 года и сформировать временное правительство на основе действующего, сообщили "Интерфаксу" в ее штабе в воскресенье.

А что это? А это русский язык - не государственный. Следом что? Совершенно верно - запрет русского языка.
А так-то конечно, совсем не шумерия.

Цитата: avt5160701 от 30.08.2020 14:46:24В Минске, где проходит большая протестная акция под названием «Марш мира и независимости», начались первые задержания.

Митингующие в Минске попытались отбить у силовиков своих сторонников

ЦитатаМосква. 30 августа. INTERFAX.RU - Вблизи площади Независимости продолжаются задержания участников несанкционированного "Марша мира и независимости". При этом манифестанты предпринимают попытки отбить у силовиков задержанных.
Сначала задержания происходили около гостиницы "Минск", протестующих заводили в расположенные поблизости автозаки, которые сразу отъезжали, сообщают местные СМИ.
После этого колонна с криками "Это наш город!" пошла от гостиницы Минск в сторону Октябрьской площади. Как передает TUT.BY, напротив здания КГБ остановился микроавтобус. Люди в штатском попытались задержать нескольких парней, в результате произошла потасовка. Протестующие пытались отбить ребят, стали раскачивать микроавтобус с криками "Выпускай!".
Между тем, по данным СМИ, на проспекте Независимости собралось уже несколько тысяч человек.

https://www.interfax.ru/world/723809

Цитата: ILPetr от 30.08.2020 14:52:04Хоть я и Кевином и во фрондах, но Запад на "них" не работает. Запад работает в своих интересах, а "эти" лишь готовы скакать по команде Запада и за его улыбку. Тихановскую будут водить из стойла к стойлу, она там будет что-то мычать, но это она будет мычать в интересах Запада, а не ее будут водить в интересах Белоруссиии.

Работая на них  информационно, поддерживая   финансово, , Запад естественно преследует свои  интересы, это даже  можно не обсуждать

Цитата: avt5160701 от 30.08.2020 14:53:48Так что там в итоге? Надеюсь КГБ не прогнулся? Иначе это будет очень плохо. Пусть стреляют в воздух, потом по особо буйным резиной, что как маленькие?

какими нужно быть дебилами (это самое мягкое определение), что бы руководствоваться указаниями двух тридварасов из нексты?
А ведь именно так и ведут себя те, кто сегодня вышел под использованными прокладками. Им дают команду - и они ее выполняют.
Надеюсь, КГБ также мониторит этот змагровский источник

По поступающей информации, силовики получили команду начать движение в сторону демонстрантов

ЦитатаМИНСК, 30 августа. /ТАСС/. Бойцы ОМОН блокировали в воскресенье несколько тысяч человек в Минске на проспекте Независимости в районе ГУМ, где проходит акция протеста, передает корреспондент ТАСС.
По поступающей информации, силовики получили команду начать движение в сторону демонстрантов.
Техника представителей правоохранительных органов продвигается вперед, в сторону колонны протестующих направили также водометы. Силовики окружают группы людей, проводят задержания и несут людей в автозаки. Помимо этого, милиция задерживает протестующих, ложившихся на асфальт.

https://tass.ru/mezh…ma/9324657
"Дави их, б...!" (с)

Цитата: avt5160701 от 30.08.2020 14:46:24В Минске, где проходит большая протестная акция под названием «Марш мира и независимости», начались первые задержания. Об этом сообщает РБК в своем Telegram-канале.
О задержанных в районе площади Независимости также сообщает ТАСС. Отмечается, что выход на площадь перекрыт, сотрудники ОМОН разбивают колонны протестующих на сектора.
Ранее сообщалось, что утром 30 августа в центр Минска начали стягивать автобусы с бойцами ОМОН, крытые военные грузовики для перевозки личного состава и автозаки.
Кроме того, в районе площади Независимости были замечены водометы и заградительная техника.
Накануне, 29 августа, в Минске и других городах Белоруссии прошла акция «Гранд-марш женщин». Женские акции против насилия проводятся с 12 августа, когда силовики в последний раз провели жестокий разгон митинга с использованием спецтехники.
Всего Белоруссия протестует уже три недели, оппозиция требует отправить действующую власть в отставку, провести новые выборы президента и расследовать издевательства над митингующими в первые дни протеста. 27 августа в стране снова начались массовые задержания недовольных и участников акций, а также журналистов. В милицию попала корреспондентка «Ленты.ру» и десятки ее белорусских и иностранных коллег.
.
https://lenta.ru/new…aderjanie/
.
Про подписку не забывайте только при освобождении, это самое главное.

Не  верю! Нет рояля или на худой конец пианино!

Судя по видео сегодня гораздо больше народа чем а прошлое воскресенье.
Опять идут ко дворцу, несут огромного таракана (негласное прозвище Лу) в подарок на день рождения.

Цитата: БЭР от 29.08.2020 07:19:48Хорошо айтишникам. Расхреначат эту страну и поедут в другую. Комп с собой возьмут. Народ, о котором якобы пеклись, пофигу.
А откуда уверенность, что получится экономику запустить после остановки? Игру перезапустите с начала и порядок?
Кстати, как с организацией забастовок на предприятиях с ....польским капиталом, например? Или это другое?

Точь в точь у меня знакомый айтишник из Киева. До сих пор из Польшы поддерживает незалежность, но возвращаться даже мысли нет.

Цитата: Литцендратт от 30.08.2020 16:13:17И профашистских влажков в разы меньше... наверное многие хотят получить от АГЛ личный подарочек на его ДР... получат - банки получат списки экстремистов - овердрафтные карточки и кредиты клац-клац... нет, банки не дураки - эти люди на пожар с бензинчиком спешат, так что будут вполне себе правы. 
Онли бизнес.

Прошу прощения, а можно по человечески мысль выразить...я вообще не понял что вы написали...

Цитата: Литцендратт от 30.08.2020 16:32:14Это не важно. Важно - бчб флажков на минимум, а значит протестуны уже делятся на идейных и ведомых собственной тупостью...
А на счет банков - разве не помните в анкетке вопросик привлекались да/нет?
Задержут протестуна или бастуна - плакали банковские денежки... вы же их на борьбу с режимом брали? Так получается... а то социальная ответственность у нас однобокая...

Понятно. По флагам я бы так не сказал, что меньше. На других видео видно, что каждый второй завернут. А вот по банкам мысль интересная, но что-то мне подсказывает, что клали банки с прибором на все предрассудки связанные с политикой)

Белорусский протест – действительно в некотором роде уникальный.

Пусть камрады поправят, но я не упомню другого массового протеста в мире, в основе которого не было бы экономических требований. Требования скорее морального плана.

В этом я согласен с белорусскими камрадами на форуме. Вот только выводы из сего факта делаю совершенно другие. Как другие предвижу и последствия.

Раз экономические требования не выдвигаются, выходит, что экономическое положение народа не вызывает у него, народа, особого недовольства. И это при плачевном состоянии белорусской экономики, которое признаётся, похоже, всеми сторонами.

Не правда ли, парадокс? Экономика неконкурентоспособна (ну, кроме IT), загибается, а народ благоденствует на уровень жизни не ропщет. Как так получается? За счёт чего? Или кого?

Ответ очевиден. Иного притока средств в РБ, кроме как из РФ, не просматривается.

Тогда прошу Вас оценить парадокс номер два: при том, что Россия является основным финансово-экономическим донором РБ, в самой РБ народ относится к РФ скорее прохладно (это ещё мягко сказано), а ВПР РБ по нарастающей обвиняет РФ во всех своих экономических неурядицах, дойдя уже до приписывания Кремлю намерения скинуть это ВПР с трона руками 33 богатырей. При этом филейные части деятелей всего остального мира, имеющего или выказывающего хоть малейший интерес к РБ, от Уркаины до СШП, включая ЕС, Польшу, Литву... ну и далее по списку – вылизываются до зеркального блеска. То есть РБ ещё месяц назад была реально накануне крутого поворота на Запад. И это было Лукашенко вполне по силам, ибо народ его многолетними стараниями был подготовлен к этому повороту и никакого сопротивления не оказал бы. 

Ну и вернёмся к России. А оно нам надо? Ради чего мы двадцать лет оказывали эту помощь, экономя на себе? Двадцать лет мы разбрасывали камни по бацкиному огороду. Пора эти камни собирать.

Так что, господа-товарищи из РБ, можете хоть из штанов выпрыгивать, а манёвра в стан врага вам не видать. Тот же Лукашенко и повернёт штурвал в обратную сторону, на восток, просто потому что больше некому. А вот когда это произойдёт и будет должным образом закреплено (не подумайте, что только какими-то там дорожными картами, которые назавтра легко выбросить на помоечку, – реальными людьми в ВПР РБ, которое перестанет – уже перестало – быть единоличной вотчиной персонажа), мавр сможет наконец уйти (к вящему удовлетворению белорусских протестунов, да и нам эта колхозная комедия уже надоела). И будет вам (и нам) щасття.

Как это будет проделано технически и под какими соусами подано – это уже не суть важно. Время пошло. Наблюдаем.

Цитата: Литцендратт от 30.08.2020 16:43:19Ну так выйдите к ним - раздайте денег, может вернут?
Политика - концентрированное выражение экономики.
Чейта литовцы заверещали от намека убрать транзит? Наверное под этот транзит они уже не один лям кредита хапнули...

Литовцы я думаю прекрасно понимают, что это пиар чистой воды. Может я где-то пропустил как они верещат? Что-то не помню.

Цитата: keryneia. от 30.08.2020 02:07:27То, что подготовили группу силовиков - говорит о понимании угрозы. Но то, что Путин сказал об этом - значит, что угрозу он хочет тем самым предотвратить, чтобы не понадобилось задействовать эту группу. Примерно как фраза о "последствиях для украинской государственности". Одной этой фразы, сказанной тогда, достаточно, чтоб они не осмеливались борзеть даже сейчас.

Возможен и еще вариант - провокация "партнеров" попытаться взять Темнейшего "на слабо"...
Типа озвучил, обстановку раскачали до критичного с идеей, что не рискнет и можно будет тыкать этим...

Цитата: rusyes от 30.08.2020 15:17:37Я сначала подумал на Казахском)
А что там написала детка..?

"Женщин так само из России привезут!?"

По смыслу сегодняшнего лозунга протестов.
Это бордель при местном ОМОНЕ объявил забастовку.

Цитата: Литцендратт от 30.08.2020 17:07:15Нет, звонки в Кремль через день и стройки в Усть-Луге для поиграть в Цивилизацию...

Как вы связали строительство РФ собственного порта, которое идёт уже 10 лет с заявлением Лу? А как звонки Меркель и Макрона к этому приплели?) Давайте закончим спор, мысль ясна.