1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,000.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,342
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   256 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +712.62
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 701
Читатели: 2
Ох. Аргументы тех кто против. Сложный вопрос.
Во-первых, они не едины, группы разнообразны.
Во-вторых, у каждого свой интерес.
Вас интересует общественная позиция, или элитарная?
Я спрашивала об элите.
Ну один мотив понятен - криминальный, черная дыра итд
А еще какие есть?
Отредактировано: ЛяЛяФа - 10 сентября 2020 15:45:01
+0.40 / 1
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Вопрос по валюте 2

Дискуссия   420 23
Итак, насколько я понял:
1. В Белоруссии не очень доверяют своему рублю.
2. Довольно сильно распространено долларовые цены и расчеты.
3. Экономика РБ в основном завязана на РФ.

Какие минусы могут быть в гипотетическом переходе на Российский рубль?
Отредактировано: jinbiryukov - 11 сентября 2020 11:45:02
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.04 / 13
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,961.33
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,363
Читатели: 11
Итак, насколько я понял:
1. В Белоруссии не очень доверяют своему рублю.
2. Довольно сильно распространено долларовые цены и расчеты.
3. Экономика РБ в основном завязана на РФ.

Какие минусы могут быть в гипотетическом переходе на Российский рубль?
Минус один, и это Лука.
Он балуется своим станком, когда ему надо и как надо.
А при переходе на росрубль конец этому празднику колхозных фантиков.
Пока Лука жив и в Минске, никаких единых валют и всего остального единого не будет, это манок для платящих бабки оптимистов интеграции.
Мираж коммунизма в пустыне.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.54 / 39
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21
Минус один, и это Лука.
Он балуется своим станком, когда ему надо и как надо.
А при переходе на росрубль конец этому празднику колхозных фантиков.
Пока Лука жив и в Минске, никаких единых валют и всего остального единого не будет, это манок для платящих бабки оптимистов интеграции.
Мираж коммунизма в пустыне.
Записал как невозможность самостоятельной монетарной политики)
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.14 / 6
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,041.95
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,114
Читатели: 58
С какой целью интересуетесь? Улыбающийся

Все имена с окончаниями на "ил" имеют шумерское происхождение, у шумеров означали, что носящий посвящён богу Эн Лилю (Он же Эль, он же Ил, он же Илу, он же Эль-изавета Понеяд). Короче, ил-люминаты все, и только Жириновский - сын юриста Смеющийся
Ермил — греческое имя, есть старый парусный знакомый грек Эрмилос, и на Кирилл есть опять же есть знакомый грек Кириллос.

За компанию можно напомнить и о Гаврииле (Габриэле) Акоста, более известном как Уриэль Акоста.
Отредактировано: Dobryаk - 11 сентября 2020 00:00:02
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.14 / 7
Скрыто
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +624.48
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,502
Читатели: 1
Какие минусы могут быть в гипотетическом переходе на Российский рубль?
Для визгливой части - скакуасов - носящихся с прокладками - накрывается их вековая места про "кружевные трусики и ЕС". Всем остальным - на мой взгляд, будет абсолютно фиолетово. При условии фиксации курса перевода зайцев в рубли.
Отредактировано: Danilov71 - 10 сентября 2020 11:51:05
+0.04 / 2
АС / АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,139.39
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,142
Читатели: 0
Юрий Корзун требует прекратить репрессии в стране и освободить незаконно задержанных и осужденных\n\nhttps://tass.ru/obschestvo/9416767
Иначе говоря - я у мамы дурачок.
Видите ли в чем дело. То что он себя приковал, это полбеды. А вот то что А.Лукашенко с такими картинками ехать в Москву нельзя. Парадка нет. Какие переговоры? И он будет оттягивать, пока хорошей картинки не появится. А это повлечет новые проблемы.
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
-0.27 / 2
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,743.71
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,303
Читатели: 13
С Белрублем кружева на трусиках реальней?
Перевод экономики Белоруссии на российский рубль - это, считай, цементирование потери государственности и непреодолимого в дальнейшем поглощения Россией. В отличии от еврозоны, где много крупных игроков-конкурентов, которые внимательно следят друг за другом, в России игрок только один - это сама Россия. Перевод белорусского бизнеса на рассчёты в рублях создаст настолько тесную интеграцию, что сдать назад будет уже почти невозможно.

Поэтому, конечно, сторонники независимости будут против. А первым делом против будет самый главный сторонник белорусской независимости - Лукашенко.
Отредактировано: lucent - 11 сентября 2020 00:15:02
+2.06 / 33
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21
это все идет в связке со страхом к интеграции полноценной в целом
минус - отсутствие возможности самостоятельно вести политику валютную\монетарную
а в целом многие боятся интеграции, если по-простому, что "все налоги\деньги\юрлица уйдут в москву, а назад вернут залупу на воротник, а не нормальный объем средств для формирования бюджета региона"
Я про текущие условия сегодняшней независимой Беларуси.

Про залупу не совсем понял Вас. В РФ федеративное устройство, у каждого субъекта федерации свой бюджет. Нет, есть конечно федеральные дотации регионам, всякие нацпроекты и т.п. расходу федерального уровня. Но в целом, например у какой-нибудь Карелии никто деньги не отнимает в Москву, у неё свой региональный бюджет.
Отредактировано: jinbiryukov - 10 сентября 2020 16:15:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.67 / 12
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,041.95
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,114
Читатели: 58
Видите ли в чем дело. То что он себя приковал, это полбеды. А вот то что А.Лукашенко с такими картинками ехать в Москву нельзя. Парадка нет. Какие переговоры? И он будет оттягивать, пока хорошей картинки не появится. А это повлечет новые проблемы.
Да даже если бы приколотил нижние миндалины... Это для поездки АГЛ на ковер к ВВП никакая не отговорка. Разве что розги в солено-перцовой воде еще до кондиции не дошли.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.81 / 19
АС / АУ
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,366.12
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,346
Читатели: 0
по его мнению, экономика не должна находиться на первом плане.
"В первую очередь сегодня речь идет о вопросе, защищаем и уважаем ли мы те основополагающие ценности, с которыми мы, европейцы, имеем возможность жить", - подчеркнул он.\n\nНемецкая, сами понимаете, Волна.
Вот и замечательно!
Штаты уже опробовали вариант, при котором газ загружается в России, но, "после добавления молекул свободы", продаётся Штатами и считается американским.
+0.34 / 6
Скрыто
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +624.48
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,502
Читатели: 1
С Белрублем кружева на трусиках реальней?
С зайцем - они вроде как независимы от России. А с рублем - устроить майдан проблематичнее.
+0.11 / 5
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -47.37
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 100
Читатели: 0
Классика это три стадии безденежья:
1. Денег нет.
2. Денег совсем нет.
3. Надо идти сдавать доллары.
Ну или так. Думаю, суть "мироощущения" та же.
+0.21 / 2
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,743.71
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,303
Читатели: 13
Скрытый текст


Про залупу не совсем понял Вас. В РФ федеративное устройство, у каждого субъекта федерации свой бюджет. Нет, есть конечно федеральные дотации регионам, всякие нацпроекты и т.п. расходу федерального уровня. Но в целом, например у какой-нибудь Карелии никто деньги не отнимает в Москву, у неё свой региональный бюджет.
Не, не так. В России бОльшая часть регионов получает из федерального центра деньги на бюджетное выравнивание. И значительная часть налогов, снимаемых с местного бизнеса, уходит в федеральный центр. Это, в первую очередь, НДС и НДПИ. Впрочем, белорусам тут переживать нечего. В случае фантастического сценария вхождения в Россию, условия финансирования они смогли бы выторговать себе очень сладкие и на длительный переходный период. Соседи из депрессивных Псковской, Смоленской, Брянских областей были бы обескуражены.
Отредактировано: lucent - 10 сентября 2020 16:30:01
+0.39 / 10
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.11
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 458
Читатели: 0
Вот такое оно, партизанское движение эпохи постмодерна. По болотам с винтовкой уже не модно, поезда под откос не популярно и не креативно.
Как мне сказал один корреспондент. Собрались сегодня активисты со своего двора, продумать тактику борьбы с диктатором.
Спрашиваю, и что решили?
Ответ. Собираться снова и повязать красно белые ленточки на забор ...
Вот только от такой ползучей партизанщины у очень многих начинается ощущение сюрреализма и восприятие, что что то идет не так. И вот тут нужна грамотная работа органов власти, чтобы это сюрреализм перевести в нормальное состояние. Увы, зачастую, власть сама подбрасывает дополнительные порции этого сюрреализма.
Самый большой враг Лукашенко в Белоруссии сам Лукашенко. Больше чем он для закапывания самого себя не сделал никто.
о блэт ... ленточки на забор. заип...и. Следующий этап будет все помечать красной и белой краской ? ))))) И ходить с коробочкой НА ФАРБУ(краску) )))

На Украине в первое стоялище на Козьем болоте в 2004 весь мой родной Чернигов был в оранжевом полиэтилене. Везде.
Собрались мы у меня с товарищами в то время пиво попить и в карты перекинуться. И значит один с кучей лент оранжевых приперся. Я сразу и не въехал че за хрень происходит. Потом жутко бесили эти ленты.
Отредактировано: Макс_Ш - 10 сентября 2020 16:30:01
+1.15 / 7
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -47.37
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 100
Читатели: 0
Географическая привязка - это точка с известными и заметными координатами...
Так вот, в Беларуси и, точнее, в Минске протестующим евробляменам и вуменам таки не удалось создать географическую привязку центра протеста. Похоже, западные кураторы очень расчитывали на Площадь независимости, как местный "майдан". Увы, не срослось, Юрий Хаджимуратович Караев, министр МВД Беларуси, сумел оценить ситуацию и принять соответствующие меры.
У протестующих белорусов (или как Вы ласково их называете - у евробляменов и вуменов) есть собственный «географический» опыт. «Плошчы» (бел.- Площади) были совсем недавно – в 2006 и в 2010 годах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акции_протеста_в_Минске_19—25_марта_2006_года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_протеста_в_Минске_19_декабря_2010_года

Опыт этот оказался отрицательным. Видимо, «евроблямены и вумены» умеют делать выводы из собственного отрицательного опыта. Ну и опыт соседей (украинцев) наверно оказался не по белорусскому нутру. Поэтому, как вариант, решили плюнуть на классику – «географическую привязку», которую ожидали Лукашенко, Караев и к которой несомненно были готовы.

Сегодня протестующие эуропейцы в Минске тусуются там, где придется, а если точнее - где позволяется. Похоже, ставить палатки и переносные туалеты пока не представляется возможным. Географическая привязка не состоялась... Как говорил Наполеон: "География - это судьба".Подмигивающий
Предложу и я свой вариант: белорусы тусуются там, где караевцы вынуждены коряво импровизировать, где не успевают толком подготовиться к «правоохранительству».

При этом возникают интересные ситуации.
Как, например, в Гродно в прошедшие выходные. Две центральные, довольно большие, площади традиционно были огорожены и охранялись вэвэшными (срочники) подразделениями – плюс-минус взвод. А люди шли к совсем другому месту сбора. Не колонной, а просто шли. Наискосок, через площадь. Так люди просто аккуратно отодвинули ментовские заборчики в нескольких местах и проследовали, не спеша и не притормаживая к месту сбора. Солдатиков убрали с площади за бесполезностью, а перебросить в нужное место как-то особо полезно и не получилось уже. Потом начались хаотические блокирования-разблокирования улиц, метусливая импровизация. И глупый бессмысленный хапун уже расходившихся «евробляменов и вуменов» (с).
Вот такая география.
+0.29 / 7
Скрыто
AlterEgo
 
Белоруссия
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 172
Читатели: 0
А не надо ничего говорить, если не знаете.
Про космос, конечно, перебор, но отслеживают они такие вещи. В Польше и Вымиратах Проебалтии - станции РиРТР, Самолеты и БЛА РТР летать могут (тот же Глобалхок), как и у нас. Ну и КА РиРТР иногда парами пролетают. Они всегда так летают у них, и наши Лотос-С1 системы Лиана - тоже, ЕМНИП. Наземная аппаратура в посольстве своем и дружественных им стран. Разные способы разведки по косвенным данным, интернет не просто так существует.

Сигнатуры р\с президентского борта знать они должны. Да много чего. Косвенного. Януковоща когда хотели убить - так и отслеживали. С Императором такой фокус не проходит, у нас есть куча всяких систем и мероприятий. Которые разве что у амеров могут быть, и то не факт, что все, все же, в РЭБ и, частично, в РТР мы скребем всех и в защите от этого - тоже.

Так что он по-колхозному, конечно, но правильно сказал. Какая разница, с космоса или еще как.
Спасибо, конечно, за разъяснения о возможностях разведки стран НАТО на направлении белорусских дроздов.
Однако, во-первых, интервьюируемый говорил именно о космической разведке, что говорит о его ориентации "во времени и пространстве".
Во-вторых, все, кто хоть в пол-глаза наблюдал за протестами в то приснопаятное воскресенье, прекрасно осведомлены, что протестующие с большего разошлись ещё до вылета "орла" в небо...
Отредактировано: AlterEgo - 11 сентября 2020 12:45:01
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
+0.18 / 6
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21
Белорусский президент Александр Лукашенко встретился с послом России в республике Дмитрием Мезенцевым. Об этом сообщает РИА «Новости».
В ходе встречи Лукашенко отметил, что Минск и Москва в последнее время значительно продвинулись в решении накопившихся проблем. Он выразил надежду, что данная динамика сохранится.
Также сообщается, что Мезенцев подарил президенту копии карт российских губерний 19 века, в границах которых потом была создана Белоруссия.
«Это еще одно подтверждение справедливости границ Белоруссии, в том числе и ответ всем тем, кто смотрит по-другому», — сказал посол.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.52 / 22
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,041.95
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,114
Читатели: 58
Моё почтение. Не делайте мне смешно. Особенно насчёт греческости имени Габриэль
Ври, на не завирайся: где это я похотливого Гавриила греком назвал?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.11 / 7
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,480.54
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,171
Читатели: 4
Белорусский президент Александр Лукашенко встретился с послом России в республике Дмитрием Мезенцевым. Об этом сообщает РИА «Новости».
В ходе встречи Лукашенко отметил, что Минск и Москва в последнее время значительно продвинулись в решении накопившихся проблем. Он выразил надежду, что данная динамика сохранится.
Также сообщается, что Мезенцев подарил президенту копии карт российских губерний 19 века, в границах которых потом была создана Белоруссия.
«Это еще одно подтверждение справедливости границ Белоруссии, в том числе и ответ всем тем, кто смотрит по-другому», — сказал посол.
И в чём справедливость? А то можно подумать с первого раза, что Белоруссии отчислили белорусские области, а не русские.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.30 / 6
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0