Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Литцендратт от 05.10.2020 13:02:09Ничего странного - 40 миллионов населения, море, плодороднейшая земля.. прожирать этот ресурс нацисты будут еще лет 10.
А по Прибалтике - где бы они были, еслиб не Российские серые денежки?
Скучно с вами.

Мощно, ярко, задорно! 
Вам привести примеры стран с населением, сильно превышающим украинское, и живущим куда беднее? Или может быть страны, не имеющие ни моря, на пашен, ни такого населения и имеющие при этом доходы, в разы превыщающие и наши, и украинские, и российские?
Зачем демагогией заниматься? 
Еще раз. Страна с гражданской войной и потерянной частью территории, без внешней подпитки плавно выходит на те же экономические показатели, что и мы, живущие, как тут многие постоянно заявляют, в цветущем раю.
Вымирающая Прибалтика имеет доходы, в разы превыщающие наши.
Россия в нас влила более 100 млрд $ за годы успешного правления крэпких, где рай? В маленькую страну с 10 млн населения (!). Почему мы не Польша и даже не Прибалтика?

• -0.92 / 40
• • 8
  • 32

Цитата: tataryn от 06.10.2020 09:40:48.... Страна с гражданской войной и потерянной частью территории, без внешней подпитки плавно выходит на те же экономические показатели, что и мы, живущие, как тут многие постоянно заявляют, в цветущем раю.

Это перл    о бывшей Украине?
Отдел ненаучной фантастики  - на втором этаже.

• +0.57 / 14
• • 14

Цитата: tataryn от 06.10.2020 09:40:48Зачем демагогией заниматься?

Сами себе задайте этот вопрос. Потому как вы именно этим и занимаетесь

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: tataryn от 06.10.2020 09:18:21Просто в последние годы есть примеры, когда харизматичные и сильные руководители, чрезмерно улекшиеся "обараниванием" народа, заканчивали свой яркий и героический жизненный путь, болтаясь на веревке или получая штык-нож в задницу.

Даже неловко напоминать, как изменился уровень жизни ливийцев в результате.

• +1.03 / 18
• • 18

Цитата: Горчичник от 06.10.2020 10:39:31Даже неловко напоминать, как изменился уровень жизни ливийцев в результате.

Все сторонники "цветных революций" - так и не смогли привести пример хотя бы одной страны, где после "свержения злочинной панды" в результате этой самой "цветной революции" - уровень жизни большинства населения страны изменился бы в лучшую сторону.

• +1.14 / 16
• • 16

• +0.00 / 0

Цитата: Юзеф от 05.10.2020 22:47:48Вот мы тут расуждаем, а мне меж тем браузер уже прямо на этой ветке змагарскую футболочку предлагает:


Между прочим, сайт printbar.ru. Рунет, однако...

Спецом сходил на этот сайт...
Там предлагают не только смс, но и красно-зеленый государевый флаг
Кстати флаги тоже есть и те и другие.
А еще и армянско-азербайджанские футболки...
В общем классическое "на хайпе" срубить "и нашим и вашим" без каких-либо моральных угрызений...

• +0.00 / 0

ЦитатаПосол Беларуси в Латвии был уволен после заявлений о победе Тихановской
Василий Маркович был снят со своей должности и лишен дипломатического ранга указом Лукашенко ещё 16 сентября «за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей».
Теперь стало известно, что именно послужило причиной такой формулировки. Во время встречи с белорусской диаспорой дипломат всего лишь констатировал очевидный факт: «в Латвии Тихановская победила». По официальным данным, на голосовании в дипломатических представительствах Беларуси в Латвии Светлана Тихановская набрала 59%, в то время как Александр Лукашенко — 34%.

змагровская некста негодует

• +0.98 / 10
• • 10

Цитата: Danilov71 от 06.10.2020 11:15:35змагровская некста негодует

• +0.00 / 0

Цитата: Горчичник от 06.10.2020 10:39:31Даже неловко напоминать, как изменился уровень жизни ливийцев в результате.

Офтоп, но скажу: До цветного переворота в Ливии были заоблачные социальные льготы.
И поэтому то, что произошло в Ливии - на 100% внешняя разработка. С французским спецназом в том числе.
В Белоруссии не прокатило, так теперь нам тут некоторые рассказывают, как в ней всё было плохо.
И, мол, народ САМ поднялся против террана.
В реальной  жизни в масштабе подъезда жильцов не собрать по поводу домофона или на субботник, а уж в масштабе страны...

• +0.88 / 13
• • 13

Хорошо разобран англо-сакский приём с "правительством в изгнании"

• +0.11 / 4
• • 4

Цитата: Забредательный медведь от 05.10.2020 23:44:30Я просто процитировал вашу маму - то, чему она вас учила (и, конечно, все наши мамы - всех нас).
А ваши примеры говорят о том, что вы считаете, что Лукашенко воюет с белорусами.

Очень интересно, почитать от какого-то хера в интернетиках про то, что я считаю, и что ему нашептали примеры. Хорошо хоть не "разводится" шло первой строчкой.

• +0.00 / 0

Цитата: vaa от 06.10.2020 11:06:48Спецом сходил на этот сайт...
Там предлагают не только смс, но и красно-зеленый государевый флаг
Кстати флаги тоже есть и те и другие.
А еще и армянско-азербайджанские футболки...
В общем классическое "на хайпе" срубить "и нашим и вашим" без каких-либо моральных угрызений...

ни чего личного просто бизнес-это принцип капитализма.

• +0.00 / 0

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Все ваши выкладки про то, как хреново жить вна Украине разбиваются статистикой....

Так я как раз люблю анализировать статистику.

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44У нас со дня на день ожидается очередная девальвация, которая полностью уравняет доходы населения РБ и Украины. Цветующего рая с работающими предприятиями и страной, воюющей 5 лет, скачущей, развалившей экономику, останавливающей предприятия и утратившей часть территории. 
Вы не находите это несколько странным?

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Я всю сознательную жизнь только и помню поход за извечными 500$ ЗП. Что в 2005, что в 2010, что в 2015 и т.д. Напрягаемся, доходим до 500, девальвируем, получаем свои традиционные 300-350 на рыло. И это в условиях полностью открытого огромного рынка РФ, преференций на газ, нефть, контрабадного офшорчика и прочих маленьких плюшек.

Ну давайте посмотрим на статистику Украины до майдана и после, и сравним с показателями Белоруссии.

Продажи новых автомобилей на Украине, тыс.:
2013 - 196,0 (4 на 1 млн)
2019 - 88,5  (2 на 1 млн)

Продажи новых автомобилей в Белоруссии, тыс.:
2013 - 28,8 (3 на 1 млн)
2019 - 64,5 (7 на 1 млн)

До майдана продажи новых авто на Украине превышали продажи новых авто в РБ в 1,4 раза, а сейчас наоборот, белорусы покупают машины в 3-3,5 раза больше чем хохлы, с которых змагары хотят брать пример.

А вот по потреблению мяса:

Потребление мяса на душу населения на Украине, кг:
2013 - 55,3
2018 - 45,2
2020 - 42,0 (прогноз)

Потребление мяса на душу населения в Белоруссии, кг:
2013 - 75,0
2018 - 72,2
2020 - 73,0 (прогноз)

Потребление мяса на душу населения в России, кг:
2011 - 70,3
2019 - 76,8

А вы ноете, что дескать у вас всёплохо, денех нет, то ли дело свидомая Украина)


______________________________________________________________________

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Так вот хохлы последнее время все сами, а мы вплоть до 2019 года сидели на нефтегазовой и кредитной капельнице. И ее отключение убьет нашу экономику похлеще замагарей, майданов, некстов и прочих выдумок местных урапатриотов.

"Всё сами" - это хорошая шутка про постмайданную Украину.

Наверное именно из-за излишней самостоятельности украинские власти всё время ползают на коленках перед МВФ, выпрашивая очередную подачку и готовые ради этого выполнять любые их требования. Именно ради новых доз кредитов от МВФ Украина вынуждена была в 10-15 раз повысить тарифы для населения на газ, электричество, отопление и т.д., ввергнув многих простых хохлов в состояние тотальной нищеты.

Внешний государственный долг Украины, млрд долларов (% к ВВП):
31.12.2013 - 37,54  (20%)
31.08.2020 - 52,85  (40%)

Прям "все сами", ага :)

По одному из траншей в 2018-м году:

ЦитатаЦена незалежности: МВФ против роста зарплат на Украине
03.02.2018
МВФ: новый кредит Украина получит в обмен на рост тарифов на газ

Одно из главных требований МВФ — либерализация газового рынка и повышение внутренних цен для населения на уровень импорта.
«Обязательства по программе, которая поддерживается МВФ, предусматривают приведение цен на газ в соответствие с уровнем импорта. Поэтому сейчас фокус именно на этом… В конце концов, окончательной целью является внедрение свободного газового рынка. На пути к нему важно продолжать корректировать цену на газ в соответствии с ценой импорта»,
— заявил на днях постоянный представитель МВФ в Украине Йоста Люнгман.

Между тем в прошлом 2017 году власти страны почти вдвое увеличили цену на газ для населения и теплоснабжающих организаций, вследствие чего выросли тарифы на отопление, горячую и холодную воду. 1 мая 2017 года на Украине была принята единая внесезонная цена на газ в размере 6,87 гривны (13,86 руб.) за кубометр — прежде население платило по 3,6 гривны (7,26 руб.) за кубометр в отопительный сезон при потреблении до 200 куб. м в месяц, в остальное время — по 7,2 гривны (14,52 руб.).

Для украинцев это далеко не первое повышение цен на голубое топливо: еще в 2014 году цена на газ для украинцев выросла в пять раз, повышение было отмечено и в 2015, и в 2016 гг.

https://finance.ramb…a-ukraine/

Про новый транш:

ЦитатаМВФ одобрил Украине кредит на пять миллиардов долларов
10.07.2020

Ради получения кредита на Украине примут упрощенную процедуру взыскания долгов с граждан за коммунальные услуги, повысят штрафы и ужесточат наказания за просрочку платежей. Кроме того, правительство согласилось оптимизировать систему школьного образования, закрыть часть школ и уволить лишних учителей.

Для получения пятимиллиардного транша от МВФ Украина продолжит пенсионную реформу – пенсионный возраст будут постепенно повышать. Фракция «Оппозиционной платформы – За жизнь» (ОПЗЖ) потребовала от Киева отчитаться перед Радой обо всех обязательствах, взятых украинским руководством перед МВФ.

Он отметил, что власти Украины должны продолжать сотрудничество со Всемирным банком по вопросу создания эффективного рынка земли. Как сообщало ИА REGNUM, ранее Всемирный банк призвал украинские власти принять дополнительные законы, направленные на упрощение и ускорение продажи земли.

В середине мая депутат Верховной рады Вадим Рабинович, сопредседатель фракции ОПЗЖ заявил, что МВФ в очередной раз «обдурил» украинцев. «Правила выдачи нам кредита просто поменяли.  Нам будут давать деньги, чтобы мы тут же им отдали эти деньги», – заявил нардеп.

Он отметил, что «придуманный» МВФ кредит stand-by, одобренный Украине, направлен только на выплату «процентов, которые мы им должны». Кроме того, Рабинович заявил, что заблуждался по поводу партии президента Украины Владимира Зеленского «Слуга народа» – она оказалась не «прогрессивной», а «разрушительной, уничтожающей страну». Он также возмутился «объединением [«Слуги народа»] с [экс-президентом Петром] Порошенко». Ранее Рабинович говорил, что несколько поколений украинцев будут «пахать», чтобы обслуживать кредиты от МВФ.

https://lenta.ru/news/2020/06/10/5mlrd/

...

Вот, что пишет жительница Украины на нашем форуме:

Цитата: gadyuka от 12.09.2020 10:04:22Да нет, не то же самое. Цены. Особенно коммуналка. Раньше мне пенсии хватало заплатить и ещё оставалось немножко, то теперь пенсия уходит вся и ещё из зп добавляю. Это во время отопительного сезона. Летом пенсии хватает. Поэтому работать мне до смерти. Иначе тоже всё потому как жить на пенсию невозможно. 
Пенсия мне за почти 40 лет стажа аж 2280 грн....

https://glav.su/foru…age5801827

Пенсия 2280 гривен - это 80 долларов. 


______________________________________________________________________

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44И все любят с умирающей Прибалтикой сравнивать...нам до них как раком до Марса, однако.

В чем-то в Белоруссии до сих пор намного лучше чем в Приебалтике.

Но если вы хотите догнать Эстонию по кол-ву наркоманов, алкашей и смертей от наркотиков/алкоголя на душу населения, а также догнать Литву по числу самоубийств на душу населения, то вперёд и с песней - берите нацистский бело-красно-белый флаг, литовский герб "Пагоня" и бегом на плошчу Незалежнасці :)





______________________________________________________________________
______________________________________________________________________


Ну и еще немного про постмайданную Украину.

Последний серийный самолёт на Украине произвели в апреле 2015-м года, это был Ан-158.  Потом в 2017 взлетел ещё один - опытный прототип небольшого самолёта Ан-132 (Ан-26, собранный из полностью импортных комплектующих, включая движки, винты, авионику, ВСУ, системой жизнеобеспечения и т.д.). 

С тех пор на Украине не произвели ни одного нового самолёта. В 2015-м году на "Антонове" числилось 12 тысяч работников. Чем эти работники занимаются последние 6 лет - непонятно, скорее всего спиваются от безнадёги и безделья и умирают. 
Иногда пытаются отчаянно майданить и требовать от государства заказов, но государству давно плевать:



Аналогично с "Южмашем". Последнюю космическую ракету там выпустили в далёком 2014-м году. Это нанесло тяжёлый удар по предприятию, которому выпуск "Зенитов" приносил более 80 % выручки.
По состоянию на середину 2020 года «Южмаш» оставался в кризисной ситуации. Имелась задолженность по зарплате и налогам в объёме 210 млн гривен. Численность сотрудников на предприятии уменьшилась до 5 тыс. (с 8 тыс. в 2014 году и 55 тыс. в советское время). Средняя зарплата составляла примерно 6-7 тыс. гривен (около $200-$250), средний возраст работников — около 60 лет.

Автобусный завод ЛАЗ (один из крупнейших в бывшем СССР) вообще закрылся и полностью разорён, разграблен. 





Печальная судьба и у "Зоря-Машпроект", выпускавшего турбины для российских фрегатов, но теперь мы производим свои собственные турбины, намного лучше украинских. Хохлы в пролёте, предприятие в Николаеве в предсмертном состоянии.
https://glav.su/foru…age5732724

...

Производство вагонов на Украине, тыс.:
2011 - 52,7
2018 - 11,2
2019 - 10,5 
2020 - 2,5 (прогноз)

ЦитатаПроизводство грузовых вагонов в Украине снизилось на 74% за 7 месяцев
27.08.2020

Объем производства грузовых вагонов и платформ в Украине в январе-июле упал на 74,1% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года - до 1846 единиц.

В июле вагоностроители произвели 235 единиц подвижного состава. Это на 73,6% меньше, чем в июле 2019 года.

Основной объем грузовых вагонов выпущен на КВСЗ, на котором значительно упало производство.
Отметим, что Крюковский вагоностроительный завод в январе-июле 2020 года, по сравнению с январем-июлем 2019 года, уменьшил производство грузовых вагонов на 69%. Если за аналогичный период 2019 года было произведено 2205 вагонов, то в 2020 году - 1024.

https://cfts.org.ua/…tsev_60441

...

Производство автомобилей на Украине, тыс.:
2012 - 69,6
2019 - 7,2
2020 - 3,5 (прогноз)

ЦитатаУкраинский автопром сваливается в штопор
11.08.2020

По данным Укравтопрома, падение автопроизводства по сравнению с прошлым годом достигло 62%

В июле на украинских заводах было собрано 236 единиц автотранспортных средств. По сравнению с результатом годичной давности выпуск автотранспорта в стране снизился почти на 62%, сообщает Укравтопром.
Как и в прошлом году вся июльская статистика по легковым авто была сформирована крупноузловой сборкой автомобилей марки Skoda на заводе Еврокар. За отчетный месяц на Еврокаре собрали 172 машины, что на 68% меньше, чем в июле 2019 года.
Выпуск коммерческих автомобилей сократился на 84% до 4 шт. (все изготовлены на заводе Черкасский автобус).

Всего с начала 2020 года в Украине было выпущено 2122 единиц автотранспортных средств, что на 40% меньше, чем за первые семь месяцев прошлого года.
Легковых автомобилей – 1783 шт. (-42%); коммерческих - 28 шт. (-39%); автобусов – 311 шт. (-31%).

https://biz.liga.net…-v-shtopor

Перемога, не зря устраивали майдан 

• +2.53 / 49
• • 47
  • 2

  
Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС 
Deutsche Welle
06.октября 2020 08:31

Sviatlana Cichanouskaja

"Настаиваю, что (санкционный. - Ред.) список должен быть расширен", - заявила экс-кандидат в президенты Беларуси в преддверии встречи с канцлером ФРГ.

Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская в понедельник, 5 октября, в преддверии встречи с канцлером ФРГ Ангелой Меркель (Angela Merkel) в Берлине высказалась за расширение санкций ЕС в отношении белорусских чиновников. Один из лидеров белорусской оппозиции назвала введенные на минувшей неделе Советом Евросоюза ограничительные меры, увязанные с фальсификацией президентских выборов 9 августа и репрессиями против протестующих, "маленькой победой".
"Я уверена, и я настаиваю, что этот список должен быть расширен", - подчеркнула Тихановская, добавив, что получила со стороны германского канцлера предложения относительно тех тем, которые могут быть затронуты 6 октября. Вдаваться в детали экс-кандидат в президенты при этом не стала. По настоянию, в частности, президента Франции Эмманюэля Макрона Брюссель не включил Александра Лукашенко в утвержденный ранее санкционный перечень.

Тихановская добавила, что встреча с Меркель, по всей видимости, станет "теплой беседой двух женщин - одна из которых нуждается в помощи для своей страны, а другая - и в этом она (Тихановская. - Ред.) уверена - готова помочь".
"Благодаря вам мир слышит, что происходит в Беларуси"
Светлана Тихановская также пообщалась в Берлине с представителями белорусской диаспоры за границей и призвала их продолжать поддерживать протестное движение в стране. "Благодаря вам мир слышит, что происходит в Беларуси", - подчеркнула она. "Вы едва ли можете себе представить, насколько важна ваша помощь для людей на родине", - добавила экс-кандидат в президенты, обращаясь к участникам демонстрации у Бранденбургских ворот. Социально-культурное объединение RAZAM, представляющее часть белорусской диаспоры в Германии, организовало там акцию солидарности с Тихановской.

Ранее официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) в беседе с DW отметил, что канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) рассматривает Тихановскую "как ведущую, руководящую фигуру белорусской оппозиции и всех тех, которые выходят на улицы городов Беларуси с протестом против фальсификации выборов и избиений мирных демонстрантов".
Тихановская напомнила о плане из трех пунктов
Сама Светлана Тихановская, ставшая лицом оппозиции на продолжающихся уже почти два месяца протестах, в интервью DW напомнила о плане из трех пунктов, который должен "привести к переговорам" с властями и "новым, честным выборам". Речь идет, в частности, о введении Брюсселем санкций против Минска, включая лично президента Беларуси Александра Лукашенко. Второй пункт заключается в просьбе к европейским странам не признавать "господина Лукашенко легитимным президентом, потому что он утратил свою легитимность в глазах белорусского народа сразу же после 9 августа", отмечала Тихановская. Третья просьба - не предоставлять никаких финансовых средств официальному Минску.

Встреча с канцлером ФРГ и в бундестаге
Встреча с канцлером ФРГ запланирована 06 октября в 15.00 по среднеевропейскому времени (16.00 по минскому и московскому времени).
После визита к главе германского кабмина Светлана Тихановская встретится в бундестаге с депутатами фракции "Союз-90"/"зеленые", в том числе с обоими сопредседателями партии Анналеной Бербок (Annalena Baerbock) и Робертом Хабеком (Robert Habeck).
7 октября у Светланы Тихановской ожидается встреча с министром иностранных дел ФРГ Хайко Масом (Heiko Maas), а днем она расскажет о ситуации в Беларуси членам комитета бундестага по делам Европейского Союза.

• +1.19 / 11
• • 11

Цитата: tataryn от 06.10.2020 09:40:48Зачем демагогией заниматься? 
Еще раз. Страна с гражданской войной и потерянной частью территории, без внешней подпитки плавно выходит на те же экономические показатели, что и мы, живущие, как тут многие постоянно заявляют, в цветущем раю.
Вымирающая Прибалтика имеет доходы, в разы превыщающие наши.
Россия в нас влила более 100 млрд $ за годы успешного правления крэпких, где рай? В маленькую страну с 10 млн населения (!). Почему мы не Польша и даже не Прибалтика?

ВВП на душу по ППС
ВПП на душу
Ну, когда, товарищ демагог, южане догонят вас? Им еще 53% разрыва с вами в натуральном выражении преодолевать. Или вы собрались им помочь со своей стороны?
И чтобы вас превышать хотя бы в два раза нужно быть чехами. Прибалтика вас в разы не превышает.

• +0.96 / 16
• • 16

 
  Пара слов о настроениях в обществе. Ненависть к Лукашенко  перешла в стадию истерики и патологической одержимости.
Словно у каждого в семье по несколько репрессированых и расстрельных. В реальности обычно парочка знакомых знакомого отсидела на Окрестина. Учитывая, что в Минске за все время задержали более 5-8 тысяч человек, то это уже не редкость.  

Никакая аргументация и диалог невозможны в принципе. Любой в молодежной среде сказавший вслух хоть слово в защиту Лукашенко становится изгоем и начинается жесткая травля. Поэтому все тотально молчат, обсуждается только «боротьба» с властью. 
 Если ты не ходишь на митинги - то начинают косится и подозревать. Поэтому стала почти обязательным хоть раз сходить куда-нибудь и выложить фотку обязательно на фоне  БЧБ. Перепост патриотических погонь почти обязателен - за эти общество и соседи бдят. 

В принципе типично майданная украинская мерзость - травля всех несогласных стаей. Не думал, что у белорусов это так полыхнёт сразу и мгновенно. И это все под вопли о свободе выбора гражданской позиции! И никого не смущает этот абсурд. 
То есть если они придут к власти то запросто переплюнут Хохлов в демократизации оппонентов. У тех хоть какой то опыт партийных дискуссий был, эти сразу начнут строить либеральную диктатуру в самом извращенном виде. 

ИТОГО: никакого примирения и пророссийской пропаганды они никогда уже не примут. Политический диалог невозможен в принципе, даже после ухода Лукашенко. Часть упоротых будет гадить всегда, остальных можно загнать в рамки нормального поведения только жесткими методами при нарушении закона. 

• +0.60 / 27
• • 25
  • 2

Цитата: zdrav от 06.10.2020 14:03:44Пара слов о настроениях в обществе. Ненависть к Лукашенко  перешла в стадию истерики и патологической одержимости.......
.....................................
ИТОГО: никакого примирения и пророссийской пропаганды они никогда уже не примут. Политический диалог невозможен в принципе, даже после ухода Лукашенко. Часть упоротых будет гадить всегда, остальных можно загнать в рамки нормального поведения только жесткими методами при нарушении закона.

Просто Дежавю какое-то.
Как это знакомо по бывшей Украине...
Хотя чему удивляться  -  методичка у злодеев одни и та же.

• +0.49 / 10
• • 10

Цитата: zdrav от 06.10.2020 14:03:44Пара слов о настроениях в обществе. Ненависть к Лукашенко  перешла в стадию истерики и патологической одержимости.
Словно у каждого в семье по несколько репрессированых и расстрельных. В реальности обычно парочка знакомых знакомого отсидела на Окрестина. Учитывая, что в Минске за все время задержали более 5-8 тысяч человек, то это уже не редкость.  

Никакая аргументация и диалог невозможны в принципе. Любой в молодежной среде сказавший вслух хоть слово в защиту Лукашенко становится изгоем и начинается жесткая травля. Поэтому все тотально молчат, обсуждается только «боротьба» с властью. 
 Если ты не ходишь на митинги - то начинают косится и подозревать. Поэтому стала почти обязательным хоть раз сходить куда-нибудь и выложить фотку обязательно на фоне  БЧБ. Перепост патриотических погонь почти обязателен - за эти общество и соседи бдят. 

В принципе типично майданная украинская мерзость - травля всех несогласных стаей. Не думал, что у белорусов это так полыхнёт сразу и мгновенно. И это все под вопли о свободе выбора гражданской позиции! И никого не смущает этот абсурд. 
То есть если они придут к власти то запросто переплюнут Хохлов в демократизации оппонентов. У тех хоть какой то опыт партийных дискуссий был, эти сразу начнут строить либеральную диктатуру в самом извращенном виде. 

ИТОГО: никакого примирения и пророссийской пропаганды они никогда уже не примут. Политический диалог невозможен в принципе, даже после ухода Лукашенко. Часть упоротых будет гадить всегда, остальных можно загнать в рамки нормального поведения только жесткими методами при нарушении закона.

у меня противоположные наблюдения
спокойно обсуждаю и с коллегами, и знакомыми, и со случайными людьми (студенты подрабатывали разнорабочими на участке) что к чему и почему
в частности по флагам и символике, ни разу не встретил пока агрессивного ответа, я не сомневаюсь, что его можно получить, но какого-то повального помешательства не вижу, даже напротив, да, есть ложные маяки типа "флаг этот, потому что конституция первая была с ним"и т.п., что людям вводят в уши, но никто глотки за это не рвет.
пророссийская пропаганда сейчас не зайдет просто потому, что путин бегом поддержал луку после выборов, т.е. ассоциировал себя с ним, а все что связано с лукашенко сейчас не находит подавляющей общественной поддержки мягко говоря

• -0.50 / 9
• • 3
  • 6

Зашел на wildberries.by насчет портрета Путина В.В. Поиск выдал "По Вашему запросу ничего не найдено."


Ну, думаю, в книжных и киосках флагов РФ нет ни в каком виде, в тряпочных нет ленточек трехцветных, а как же Союзное Гос-во? Интересно, а что там по поводу Лукашенко А.Г.? Делаю запрос "Портрет Лукашенко" и получаю следующую выдачу


Такие вот дела...

• -0.52 / 4
• • 4