Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,513,025 102,270
 

Фильтр
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,634.63
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,464
Читатели: 28

Бан в ветке до 09.01.2025 22:06
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Все ваши выкладки про то, как хреново жить вна Украине разбиваются статистикой....


Так я как раз люблю анализировать статистику.Улыбающийся

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44У нас со дня на день ожидается очередная девальвация, которая полностью уравняет доходы населения РБ и Украины. Цветующего рая с работающими предприятиями и страной, воюющей 5 лет, скачущей, развалившей экономику, останавливающей предприятия и утратившей часть территории. 
Вы не находите это несколько странным?

Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Я всю сознательную жизнь только и помню поход за извечными 500$ ЗП. Что в 2005, что в 2010, что в 2015 и т.д. Напрягаемся, доходим до 500, девальвируем, получаем свои традиционные 300-350 на рыло. И это в условиях полностью открытого огромного рынка РФ, преференций на газ, нефть, контрабадного офшорчика и прочих маленьких плюшек.


Ну давайте посмотрим на статистику Украины до майдана и после, и сравним с показателями Белоруссии.

Продажи новых автомобилей на Украине, тыс.:
2013 - 196,0 (4 на 1 млн)
2019 - 88,5  (2 на 1 млн)

Продажи новых автомобилей в Белоруссии, тыс.:
2013 - 28,8 (3 на 1 млн)
2019 - 64,5 (7 на 1 млн)

До майдана продажи новых авто на Украине превышали продажи новых авто в РБ в 1,4 раза, а сейчас наоборот, белорусы покупают машины в 3-3,5 раза больше чем хохлы, с которых змагары хотят брать пример.Улыбающийся

А вот по потреблению мяса:
Скрытый текст

Потребление мяса на душу населения на Украине, кг:
2013 - 55,3
2018 - 45,2
2020 - 42,0 (прогноз)

Потребление мяса на душу населения в Белоруссии, кг:
2013 - 75,0
2018 - 72,2
2020 - 73,0 (прогноз)
Скрытый текст

Потребление мяса на душу населения в России, кг:
2011 - 70,3
2019 - 76,8
Скрытый текст

А вы ноете, что дескать у вас всёплохо, денех нет, то ли дело свидомая Украина)


______________________________________________________________________



Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44Так вот хохлы последнее время все сами, а мы вплоть до 2019 года сидели на нефтегазовой и кредитной капельнице. И ее отключение убьет нашу экономику похлеще замагарей, майданов, некстов и прочих выдумок местных урапатриотов.


"Всё сами" - это хорошая шутка про постмайданную Украину.

Наверное именно из-за излишней самостоятельности украинские власти всё время ползают на коленках перед МВФ, выпрашивая очередную подачку и готовые ради этого выполнять любые их требования. Именно ради новых доз кредитов от МВФ Украина вынуждена была в 10-15 раз повысить тарифы для населения на газ, электричество, отопление и т.д., ввергнув многих простых хохлов в состояние тотальной нищеты.

Внешний государственный долг Украины, млрд долларов (% к ВВП):
31.12.2013 - 37,54  (20%)
31.08.2020 - 52,85  (40%)

Прям "все сами", ага :)

По одному из траншей в 2018-м году:
ЦитатаЦена незалежности: МВФ против роста зарплат на Украине
03.02.2018
МВФ: новый кредит Украина получит в обмен на рост тарифов на газ

Одно из главных требований МВФ — либерализация газового рынка и повышение внутренних цен для населения на уровень импорта.
«Обязательства по программе, которая поддерживается МВФ, предусматривают приведение цен на газ в соответствие с уровнем импорта. Поэтому сейчас фокус именно на этом… В конце концов, окончательной целью является внедрение свободного газового рынка. На пути к нему важно продолжать корректировать цену на газ в соответствии с ценой импорта»,
— заявил на днях постоянный представитель МВФ в Украине Йоста Люнгман.

Между тем в прошлом 2017 году власти страны почти вдвое увеличили цену на газ для населения и теплоснабжающих организаций, вследствие чего выросли тарифы на отопление, горячую и холодную воду. 1 мая 2017 года на Украине была принята единая внесезонная цена на газ в размере 6,87 гривны (13,86 руб.) за кубометр — прежде население платило по 3,6 гривны (7,26 руб.) за кубометр в отопительный сезон при потреблении до 200 куб. м в месяц, в остальное время — по 7,2 гривны (14,52 руб.).

Для украинцев это далеко не первое повышение цен на голубое топливо: еще в 2014 году цена на газ для украинцев выросла в пять раз, повышение было отмечено и в 2015, и в 2016 гг.

https://finance.ramb…a-ukraine/

Про новый транш:
ЦитатаМВФ одобрил Украине кредит на пять миллиардов долларов
10.07.2020

Ради получения кредита на Украине примут упрощенную процедуру взыскания долгов с граждан за коммунальные услуги, повысят штрафы и ужесточат наказания за просрочку платежей. Кроме того, правительство согласилось оптимизировать систему школьного образования, закрыть часть школ и уволить лишних учителей.

Для получения пятимиллиардного транша от МВФ Украина продолжит пенсионную реформу – пенсионный возраст будут постепенно повышать. Фракция «Оппозиционной платформы – За жизнь» (ОПЗЖ) потребовала от Киева отчитаться перед Радой обо всех обязательствах, взятых украинским руководством перед МВФ.

Он отметил, что власти Украины должны продолжать сотрудничество со Всемирным банком по вопросу создания эффективного рынка земли. Как сообщало ИА REGNUM, ранее Всемирный банк призвал украинские власти принять дополнительные законы, направленные на упрощение и ускорение продажи земли.

В середине мая депутат Верховной рады Вадим Рабинович, сопредседатель фракции ОПЗЖ заявил, что МВФ в очередной раз «обдурил» украинцев. «Правила выдачи нам кредита просто поменяли.  Нам будут давать деньги, чтобы мы тут же им отдали эти деньги», – заявил нардеп.

Он отметил, что «придуманный» МВФ кредит stand-by, одобренный Украине, направлен только на выплату «процентов, которые мы им должны». Кроме того, Рабинович заявил, что заблуждался по поводу партии президента Украины Владимира Зеленского «Слуга народа» – она оказалась не «прогрессивной», а «разрушительной, уничтожающей страну». Он также возмутился «объединением [«Слуги народа»] с [экс-президентом Петром] Порошенко». Ранее Рабинович говорил, что несколько поколений украинцев будут «пахать», чтобы обслуживать кредиты от МВФ.

https://lenta.ru/news/2020/06/10/5mlrd/

...

Вот, что пишет жительница Украины на нашем форуме:
Цитата: gadyuka от 12.09.2020 10:04:22Да нет, не то же самое. Цены. Особенно коммуналка. Раньше мне пенсии хватало заплатить и ещё оставалось немножко, то теперь пенсия уходит вся и ещё из зп добавляю. Это во время отопительного сезона. Летом пенсии хватает. Поэтому работать мне до смерти. Иначе тоже всё потому как жить на пенсию невозможно. 
Пенсия мне за почти 40 лет стажа аж 2280 грн....

https://glav.su/foru…age5801827

Пенсия 2280 гривен - это 80 долларов. 


______________________________________________________________________



Цитата: tataryn от 05.10.2020 11:03:44И все любят с умирающей Прибалтикой сравнивать...нам до них как раком до Марса, однако.

В чем-то в Белоруссии до сих пор намного лучше чем в Приебалтике.

Но если вы хотите догнать Эстонию по кол-ву наркоманов, алкашей и смертей от наркотиков/алкоголя на душу населения, а также догнать Литву по числу самоубийств на душу населения, то вперёд и с песней - берите нацистский бело-красно-белый флаг, литовский герб "Пагоня" и бегом на плошчу Незалежнасці :)

Скрытый текст

Незнающий


______________________________________________________________________
______________________________________________________________________


Ну и еще немного про постмайданную Украину.

Последний серийный самолёт на Украине произвели в апреле 2015-м года, это был Ан-158.  Потом в 2017 взлетел ещё один - опытный прототип небольшого самолёта Ан-132 (Ан-26, собранный из полностью импортных комплектующих, включая движки, винты, авионику, ВСУ, системой жизнеобеспечения и т.д.). 

С тех пор на Украине не произвели ни одного нового самолёта. В 2015-м году на "Антонове" числилось 12 тысяч работников. Чем эти работники занимаются последние 6 лет - непонятно, скорее всего спиваются от безнадёги и безделья и умирают. 
Иногда пытаются отчаянно майданить и требовать от государства заказов, но государству давно плевать:



Аналогично с "Южмашем". Последнюю космическую ракету там выпустили в далёком 2014-м году. Это нанесло тяжёлый удар по предприятию, которому выпуск "Зенитов" приносил более 80 % выручки.
По состоянию на середину 2020 года «Южмаш» оставался в кризисной ситуации. Имелась задолженность по зарплате и налогам в объёме 210 млн гривен. Численность сотрудников на предприятии уменьшилась до 5 тыс. (с 8 тыс. в 2014 году и 55 тыс. в советское время). Средняя зарплата составляла примерно 6-7 тыс. гривен (около $200-$250), средний возраст работников — около 60 лет.

Автобусный завод ЛАЗ (один из крупнейших в бывшем СССР) вообще закрылся и полностью разорён, разграблен. 





Печальная судьба и у "Зоря-Машпроект", выпускавшего турбины для российских фрегатов, но теперь мы производим свои собственные турбины, намного лучше украинских. Хохлы в пролёте, предприятие в Николаеве в предсмертном состоянии.
https://glav.su/foru…age5732724

...

Производство вагонов на Украине, тыс.:
2011 - 52,7
2018 - 11,2
2019 - 10,5 
2020 - 2,5 (прогноз)

ЦитатаПроизводство грузовых вагонов в Украине снизилось на 74% за 7 месяцев
27.08.2020

Объем производства грузовых вагонов и платформ в Украине в январе-июле упал на 74,1% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года - до 1846 единиц.

В июле вагоностроители произвели 235 единиц подвижного состава. Это на 73,6% меньше, чем в июле 2019 года.

Основной объем грузовых вагонов выпущен на КВСЗ, на котором значительно упало производство.
Отметим, что Крюковский вагоностроительный завод в январе-июле 2020 года, по сравнению с январем-июлем 2019 года, уменьшил производство грузовых вагонов на 69%. Если за аналогичный период 2019 года было произведено 2205 вагонов, то в 2020 году - 1024.

https://cfts.org.ua/…tsev_60441

...

Производство автомобилей на Украине, тыс.:
2012 - 69,6
2019 - 7,2
2020 - 3,5 (прогноз)

ЦитатаУкраинский автопром сваливается в штопор
11.08.2020

По данным Укравтопрома, падение автопроизводства по сравнению с прошлым годом достигло 62%

В июле на украинских заводах было собрано 236 единиц автотранспортных средств. По сравнению с результатом годичной давности выпуск автотранспорта в стране снизился почти на 62%, сообщает Укравтопром.
Как и в прошлом году вся июльская статистика по легковым авто была сформирована крупноузловой сборкой автомобилей марки Skoda на заводе Еврокар. За отчетный месяц на Еврокаре собрали 172 машины, что на 68% меньше, чем в июле 2019 года.
Выпуск коммерческих автомобилей сократился на 84% до 4 шт. (все изготовлены на заводе Черкасский автобус).

Всего с начала 2020 года в Украине было выпущено 2122 единиц автотранспортных средств, что на 40% меньше, чем за первые семь месяцев прошлого года.
Легковых автомобилей – 1783 шт. (-42%); коммерческих - 28 шт. (-39%); автобусов – 311 шт. (-31%).

https://biz.liga.net…-v-shtopor

Перемога, не зря устраивали майдан Незнающий
Отредактировано: User78 - 06 окт 2020 16:28:26
  • +2.53 / 49
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,183.13
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС
Новость   1.264 6
  
Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС 
Deutsche Welle
06.октября 2020 08:31

Sviatlana Cichanouskaja

"Настаиваю, что (санкционный. - Ред.) список должен быть расширен", - заявила экс-кандидат в президенты Беларуси в преддверии встречи с канцлером ФРГ.

Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская в понедельник, 5 октября, в преддверии встречи с канцлером ФРГ Ангелой Меркель (Angela Merkel) в Берлине высказалась за расширение санкций ЕС в отношении белорусских чиновников. Один из лидеров белорусской оппозиции назвала введенные на минувшей неделе Советом Евросоюза ограничительные меры, увязанные с фальсификацией президентских выборов 9 августа и репрессиями против протестующих, "маленькой победой".
"Я уверена, и я настаиваю, что этот список должен быть расширен", - подчеркнула Тихановская, добавив, что получила со стороны германского канцлера предложения относительно тех тем, которые могут быть затронуты 6 октября. Вдаваться в детали экс-кандидат в президенты при этом не стала. По настоянию, в частности, президента Франции Эмманюэля Макрона Брюссель не включил Александра Лукашенко в утвержденный ранее санкционный перечень.

Тихановская добавила, что встреча с Меркель, по всей видимости, станет "теплой беседой двух женщин - одна из которых нуждается в помощи для своей страны, а другая - и в этом она (Тихановская. - Ред.) уверена - готова помочь".
"Благодаря вам мир слышит, что происходит в Беларуси"
Светлана Тихановская также пообщалась в Берлине с представителями белорусской диаспоры за границей и призвала их продолжать поддерживать протестное движение в стране. "Благодаря вам мир слышит, что происходит в Беларуси", - подчеркнула она. "Вы едва ли можете себе представить, насколько важна ваша помощь для людей на родине", - добавила экс-кандидат в президенты, обращаясь к участникам демонстрации у Бранденбургских ворот. Социально-культурное объединение RAZAM, представляющее часть белорусской диаспоры в Германии, организовало там акцию солидарности с Тихановской.

Ранее официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) в беседе с DW отметил, что канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) рассматривает Тихановскую "как ведущую, руководящую фигуру белорусской оппозиции и всех тех, которые выходят на улицы городов Беларуси с протестом против фальсификации выборов и избиений мирных демонстрантов".
Тихановская напомнила о плане из трех пунктов
Сама Светлана Тихановская, ставшая лицом оппозиции на продолжающихся уже почти два месяца протестах, в интервью DW напомнила о плане из трех пунктов, который должен "привести к переговорам" с властями и "новым, честным выборам". Речь идет, в частности, о введении Брюсселем санкций против Минска, включая лично президента Беларуси Александра Лукашенко. Второй пункт заключается в просьбе к европейским странам не признавать "господина Лукашенко легитимным президентом, потому что он утратил свою легитимность в глазах белорусского народа сразу же после 9 августа", отмечала Тихановская. Третья просьба - не предоставлять никаких финансовых средств официальному Минску.

Встреча с канцлером ФРГ и в бундестаге
Встреча с канцлером ФРГ запланирована 06 октября в 15.00 по среднеевропейскому времени (16.00 по минскому и московскому времени).
После визита к главе германского кабмина Светлана Тихановская встретится в бундестаге с депутатами фракции "Союз-90"/"зеленые", в том числе с обоими сопредседателями партии Анналеной Бербок (Annalena Baerbock) и Робертом Хабеком (Robert Habeck).
7 октября у Светланы Тихановской ожидается встреча с министром иностранных дел ФРГ Хайко Масом (Heiko Maas), а днем она расскажет о ситуации в Беларуси членам комитета бундестага по делам Европейского Союза.
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.19 / 11
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +63.87
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: tataryn от 06.10.2020 09:40:48Зачем демагогией заниматься? 
Еще раз. Страна с гражданской войной и потерянной частью территории, без внешней подпитки плавно выходит на те же экономические показатели, что и мы, живущие, как тут многие постоянно заявляют, в цветущем раю.
Вымирающая Прибалтика имеет доходы, в разы превыщающие наши.
Россия в нас влила более 100 млрд $ за годы успешного правления крэпких, где рай? В маленькую страну с 10 млн населения (!). Почему мы не Польша и даже не Прибалтика?

ВВП на душу по ППС
ВПП на душу
Ну, когда, товарищ демагог, южане догонят вас? Им еще 53% разрыва с вами в натуральном выражении преодолевать. Или вы собрались им помочь со своей стороны?
И чтобы вас превышать хотя бы в два раза нужно быть чехами. Прибалтика вас в разы не превышает.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.96 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Либеральная диктатура
Дискуссия   870 34
 
  Пара слов о настроениях в обществе. Ненависть к Лукашенко  перешла в стадию истерики и патологической одержимости.
Словно у каждого в семье по несколько репрессированых и расстрельных. В реальности обычно парочка знакомых знакомого отсидела на Окрестина. Учитывая, что в Минске за все время задержали более 5-8 тысяч человек, то это уже не редкость.  

Никакая аргументация и диалог невозможны в принципе. Любой в молодежной среде сказавший вслух хоть слово в защиту Лукашенко становится изгоем и начинается жесткая травля. Поэтому все тотально молчат, обсуждается только «боротьба» с властью. 
 Если ты не ходишь на митинги - то начинают косится и подозревать. Поэтому стала почти обязательным хоть раз сходить куда-нибудь и выложить фотку обязательно на фоне  БЧБ. Перепост патриотических погонь почти обязателен - за эти общество и соседи бдят. 

В принципе типично майданная украинская мерзость - травля всех несогласных стаей. Не думал, что у белорусов это так полыхнёт сразу и мгновенно. И это все под вопли о свободе выбора гражданской позиции! И никого не смущает этот абсурд. 
То есть если они придут к власти то запросто переплюнут Хохлов в демократизации оппонентов. У тех хоть какой то опыт партийных дискуссий был, эти сразу начнут строить либеральную диктатуру в самом извращенном виде. 

ИТОГО: никакого примирения и пророссийской пропаганды они никогда уже не примут. Политический диалог невозможен в принципе, даже после ухода Лукашенко. Часть упоротых будет гадить всегда, остальных можно загнать в рамки нормального поведения только жесткими методами при нарушении закона. 
  • +0.60 / 27
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,773.42
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,383
Читатели: 11
*************
Дискуссия   333 11
И тишина, и только ....,  и только ничего.
Феерия интеграционного оптимизма, ну вот то теперь, буквально завтра, всё будет, клиенту фаберже в тиски зажали, в общем синергия уже практически наступила.
А поутру они проснулись, блин, а ведь всё по старому, ничего не изменилось, а уже октябрь, а соответственно скоро сезонный братский срач по ценам и тарифам на следующий.

Фоном смотрю тв с политшоу, а там такой десант политолухов с РБ высадился, хохлы со своим лидером Кофтуном отдыхают.
Какие то комсомольские активисты, так выглядели они у нас лет 30-40 назад, наверное разморозили, мы типа не допустим, наш суверинитет, мы за него любого Макрона порвем, нефига нам советовать.
Мы валяльщицы шестого цеха как и все валяльщицы страны будем валять в счёт будущего года и никому не позволим.(почти цитата)  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.98 / 20
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Дискуссия: *************
Цитата: ДедМиши от 06.10.2020 18:34:35Лет пять назад.Подмигивающий

Лет пять назад России не до этого было, своих проблем в экономике хватало, Сирию спасать опять же надо было. Что ни говори, а Асад на порядок приличнее богатовекторного... Сейчас, видимо, руки добрались и до белорусского чемодана без ручки.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.84 / 17
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Латвия отзывает посла из Белоруссии
Новость   321 0
Латвия отзывает посла из Республики Беларусь - глава МИД.
https://tass.ru/mezh…ma/9648951
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.93 / 16
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
50 лет
Специалист
Карма: +6,007.97
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,852
Читатели: 5

Бан в ветке до 08.01.2025 16:09
Дискуссия: Либеральная диктатура
Цитата: Юзеф от 06.10.2020 22:52:13Именно! Не могу понять только, чего до сих пор боятся власти РФ и РБ? Им мало санкций навешали, причем без всякого повода, чтобы понять, что пора уже переставать играть по правилам запада? СССР в 20-30-е годы прошлого века это понял и начал инустриализацию/коллективизацию - не потому что Сталину так захотелось, а потому что товарищ Сталин понял, что единственным шансом на выживание для страны является возможность полной автономии экономики (чтобы санкции не работали) и готовность к серьезной войне (которая следует после осознания неработоспособности санкций). СССР этого добился. А РФ и РБ, видимо, по-прежнему верят в западно-либеральные идеалы. Не получится - либо придется отдать страну, либо ее нужно перестраивать. Причем ценой падения уровня жизни граждан, по крайней мере на первых этапах. Ну и айфонов не будет. Готовы ли к этому россияне? Лидер страны смог бы объяснить, для чего нужно это претерпеть.

запад с радостью за эту индустриализацию уцепился и охотно помогал, другой рукой накачивая Германию. Потом обоих столкнул, и победил во Второй мировой, явившись лишь к шапочному разбору и поимев все выгоды. Путин правильно делает, что не является туда куда ему предгагают и из любых вилок находит третий выход или оборачивает их против них же. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.11 / 22
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Е.Ларина: Решающим днём для Беларуси станут выборы президента США
Дискуссия   125 0

АС/АУ на усмотрение
  • +0.32 / 2
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,511.13
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,349
Читатели: 23
Дискуссия: А когда Крым признает российским?
Цитата: bvlad от 07.10.2020 09:41:11Лукашенко поздравил Путина с днем рождения и назвал своим другом

Президент Белоруссии Александр Лукашенко поздравил российского коллегу Владимира Путина с днем рождения. Об этом сообщает РИА Новости.
Лукашенко отметил, что высоко ценит Путина как надежного друга Минска и последовательного сторонника расширения интеграционных процессов Союзного государства.

  Сколько   слов про интеграцию  сказано  за 20 лет,  признавать  уже Крым и Абхазию  пора давно, и вводить российский рубль .

Насчёт Абхазии - да (хотя стоит ли сейчас спешить лезть в Закавказье с какими-либо действиями, пока там всё бурлит и расклад неясен?). Это было бы признание одним государством другого. А для признания Крыма в составе России разве есть какая-то специальная форма? С трибун заявить? Новый глобус напечатать?
Я бы хотела видеть конкретные действия, например - открытие авиасообщения Минск-Симферополь, пусть даже российской а/к. Может, нужно даже ультимативно этого потребовать. Это, с одной стороны, демонстративное действие, сжигающее многовекторные корабли с Украиной. С другой - шаг к реальному сближению населения. У белорусов такой рейс наверняка будет востребован, т.к. сейчас добраться до Крыма трудно (прямые есть только автобусы, 1,5 суток), а спрос на Крым есть и опасений мести со стороны Украины особо нет, т.к. мало кому из белорусов нужно регулярно ездить на Украину. Можно рассмотреть и ж/д (хотя бы в виде прицепных вагонов к российским поездам).
Отредактировано: keryneia. - 07 окт 2020 14:45:24
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.77 / 22
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Троллинг продолжается. В Белоруссии объяснили «переименование» Украины, Польши и Литвы
Новость   968 3
Оригинальными географическими титрами, которые намедни появились на главных телеканалах страны, на мой взгляд, прежде всего, подчеркивалось наше общее и славное прошлое с Польшей, Литвой и Украиной. Наше общее наследие, время, когда в этих странах создавались ключевые объекты промышленности, инфраструктура портов, дорог, жилых кварталов. Время, когда у нас было общее социальное и культурное пространство», – заявил Кривошеев, передает РИА «Новости».

При этом, отметил журналист, «не секрет, что подобные геотитры вызвали очень странную, а порой даже болезненную реакцию» у соседей Белоруссии. «Но, поверьте, и белорусам в последнее время странно слышать со стороны близких нам республик крайне недружественную нам риторику. Например, заявление о признании или непризнании, особенно в тех вопросах, которые не касаются или не должны касаться наших партнеров», – добавил Кривошеев.

Оригинальными географическими титрами, которые намедни появились на главных телеканалах страны, на мой взгляд, прежде всего, подчеркивалось наше общее и славное прошлое с Польшей, Литвой и Украиной. Наше общее наследие, время, когда в этих странах создавались ключевые объекты промышленности, инфраструктура портов, дорог, жилых кварталов. Время, когда у нас было общее социальное и культурное пространство», – заявил Кривошеев, передает РИА «Новости».

При этом, отметил журналист, «не секрет, что подобные геотитры вызвали очень странную, а порой даже болезненную реакцию» у соседей Белоруссии. «Но, поверьте, и белорусам в последнее время странно слышать со стороны близких нам республик крайне недружественную нам риторику. Например, заявление о признании или непризнании, особенно в тех вопросах, которые не касаются или не должны касаться наших партнеров», – добавил Кривошеев.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.07 / 14
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС
Цитата: CRANZ от 06.10.2020 13:26:55Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС



Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская объявлена в розыск на территории России. Об этом свидетельствуют данные МВД России.

Основанием для розыска указано уголовное дело, однако номер статьи не конкретизирован.



https://russian.rt.c…iya-rozysk
Отредактировано: ВТА - 07 окт 2020 16:54:29
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.95 / 14
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Тихановская в Берлине призвала к расширению санкций ЕС
Цитата: ВТА от 07.10.2020 16:53:32\n\nБывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская объявлена в розыск на территории России. Об этом свидетельствуют данные МВД России.

Основанием для розыска указано уголовное дело, однако номер статьи не конкретизирован.

В свою очередь источник ТАСС в правоохранительных органах пояснил, что в розыск она была объявлена в Белоруссии, но он также будет осуществляться и в России, так как речь идет о межгосударственном розыске.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.22 / 15
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Тихановская попросила Путина не вмешиваться в дела Белоруссии
Новость   822 3
Тихановская попросила Путина не вмешиваться в дела Белоруссии

Бывшая соперница Александра Лукашенко на выборах президента Белоруссии, одна из лидеров оппозиции Светлана Тихановская ответила в интервью немецкой радиостанции Deutschlandfunk на вопрос, что она сказала бы президенту России Владимиру Путину при встрече.
Я сказала бы, что мы хотим перемен, что мы являемся независимой страной и хотим ею оставаться. Я бы сказала: не вмешивайтесь», — ответила Тихановская.

По словам лидера белорусской оппозиции, она также предложила бы Путину тратить деньги, «которые идут на поддержку режима и на которые происходят убийства», в своей стране. «Или отдайте нам деньги, когда пройдут новые выборы», — попросила она и подчеркнула, что Белоруссия и Россия так и останутся соседями и друзьями.



https://news.mail.ru/politics/43663822/?frommail=1
вот так прямо Путину в лицо и сказала быВеселый... прямо как Зеленский  перед выборами "Встречусь и скажу  - Крым верните..."Веселый. 
Отредактировано: Alex2011 - 07 окт 2020 20:53:09
  • +1.64 / 30
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,735
Читатели: 0
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: User78 от 06.10.2020 13:25:51Так я как раз люблю анализировать статистику.Улыбающийся\n\n


Скрытый текст

Подмигивающий
В кратце по пунктам.

Что сранивать продажи новых автомобилей, надо еще кроме штюк иметь оборот в $. А то один S-класс может стоить как 10-15 жигулёу.
Но это пол беды. До введения "запрещающих" ввозных пошлин, беларусы поголовно ездили половина на б/у пассатах, половина - на прочих б/у мерсах/БМВ/ауди, которые потом успешно уезжали к вам доживать старость..  Теперь вынуждены пересесть на ладу, джили и прочие поло-седаны из говна и палок по цене 5-7 летней пятерки или Е-класса. Стали жить от этого лучше - вряд-ли. Вна Украине пошлины сильно более щадящие. Поэтому продолжают гнать свежую бэушку изх Европы.

По мясу. Наглядно, да. Но количество потребляемого мяса на рыло не всегда прямо указывает на обеспечнность этого самого рыла. И еще большой вопрос, как ваши цифры были сформированы. А то может данные через торговые сети, а у каждого второго "свиненка" по две-три свинки в сарайчике, которые мимо этой самой статистики проходят.
Ради интереса глянул данные по потреблению мяса на начало 90-х - там тоже любители сала украинцы этого самого сала ПО СТАТИСТИКЕ ели почему-то сильно меньше белорусов и россиян.

По поводу заводов...
Производительность труда, уровень менеджмента и с большего - техническая база одни и те же. Оба выпускают морально устраевшую лет на 20 продукцию. Один постоянно докредитовывается и имеет преференции по сбыту, второй - нет. Второй умирает. Первый живет. Как только у первого отнимают постоянную финансовую подпитку и усложняют сбыт, он умирает точно так же, как и второй. Причем практически мгновенно. 
Отредактировано: tataryn - 08 окт 2020 14:15:55
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.29 / 29
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,735
Читатели: 0
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: Danilov71 от 08.10.2020 14:40:08Если б так оно было - то шумерия не импортировала бы сало. Импортируют обычно то, чего не хватает. Или не производят/не произрастает. Например, вполне себе логичен импорт бананов в Россию. Но абсолютно нелогичен - импорт зерна.
а вот данные с шумерских источников по салу

И немного из российской статистики

Или в шумерии идиоты - и закупают у "агрессора" сало, когда "у каждого второго "свиненка" по две-три свинки в сарайчике"? Не, я, конечно, понимаю, что разума в шумерии нет. Но не настолько же.

Да и бог с ними Подмигивающий 14 тыс. сала - это аж 0,35 кг на одного украинца за полгода Беларусь импортирует картхоху чуть-ли не из десятка стран.
Мясо из Польши контрабасом идет потоком. Оно там тупо дешевле нашего. Часть уходит на наши мясокомбинаты, часть идет дальше к вам.

А то, что закупается сало преимущественно в Германии и Польше, говорит о том, что в загнивающей Европе с/х работает значительно эффективнее, нежели вна Украине, у нас и у вас.

Проблема в том, что вместо УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, что только и позволяет конкурировать на внешних рынках, председеталь постоянно дотирует наши убыточные производства и с/х, чем спасает их от разорения. А весь этот банкет оплачиваетЛА Российская Федерация.

Теперь, когда нефтегазовая капельница прикроется, потемкинская деревня вымрет хоть с ним, хоть без него.

 
Отредактировано: tataryn - 08 окт 2020 14:57:50
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.08 / 25
  • АУ
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: tataryn от 08.10.2020 14:48:19Да и бог с ними Подмигивающий 14 тыс. сала - это аж 0,35 кг на одного украинца за полгода Беларусь импортирует картхоху чуть-ли не из десятка стран.
Мясо из Польши контрабасом идет потоком. Оно там тупо дешевле нашего. Часть уходит на наши мясокомбинаты, часть идет дальше к вам.

А то, что закупается сало преимущественно в Германии и Польше, говорит о том, что в загнивающей Европе с/х работает значительно эффективнее, нежели вна Украине, у нас и у вас.

Проблема в том, что вместо УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, что только и позволяет конкурировать на внешних рынках, председеталь постоянно дотирует наши убыточные производства и с/х, чем спасает их от разорения. А весь этот банкет оплачиваетЛА Российская Федерация.

Теперь, когда нефтегазовая капельница прикроется, потемкинская деревня вымрет хоть с ним, хоть без него.

Вот не стоит сказок про эффективность европейского с/х, которая всех сильнейВеселый
Майданы для того и делаются, чтобы  производитель на  майданной территории прекратил производить то, что умел, знал и производил сам.
Именно это дает рабочие места и создает новые пром.мощности у спонсоров майданов, которые гонят потом в эту самую постмайданную территорию все, что раньше производилось у самих. 
  • +0.69 / 14
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,819.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,556
Читатели: 2

Модератор ветки
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: tataryn от 08.10.2020 14:48:19А то, что закупается сало преимущественно в Германии и Польше, говорит о том, что в загнивающей Европе с/х работает значительно эффективнее, нежели вна Украине, у нас и у вас.

Проблема в том, что вместо УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, что только и позволяет конкурировать на внешних рынках, председеталь постоянно дотирует наши убыточные производства и с/х, чем спасает их от разорения. А весь этот банкет оплачиваетЛА Российская Федерация.

Теперь, когда нефтегазовая капельница прикроется, потемкинская деревня вымрет хоть с ним, хоть без него.

 
Во всех развитых странах с/х датируемо. Не, в той же Голландии с/х на голову лучше организовано чем колхозы в РБ (имхо) но оно все равно дотируемое. 
"капельница" прикрыта несколько лет так точно, а последние полгода РБ на попытках торговли за нефть понесла убытки, я не думаю что 1,5 лярда как озвучивали, но существенные. А цена на газ выше чем европейская, благодаря "правильному" выбору формулы г-ном Лукашенко.
 
Но суть то в чем - РБ вполне обычная страна и с тем же с/х можно и нужно работать. А не мечтать, что оно там вымрет.
  • +0.50 / 12
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,735
Читатели: 0
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: Delfinus от 08.10.2020 15:06:08Вот не стоит сказок про эффективность европейского с/х, которая всех сильнейВеселый
Майданы для того и делаются, чтобы  производитель на  майданной территории прекратил производить то, что умел, знал и производил сам.
Именно это дает рабочие места и создает новые пром.мощности у спонсоров майданов, которые гонят потом в эту самую постмайданную территорию все, что раньше производилось у самих.

Да на здоровье. Загнивающие Литва и Польша живут все лучше и лучше, и мясо гонят в Беларусь вместе со шпротами. 

Мы с Польшей/Литвой удерживаем плюс/минус нулевое сальдо за счет нефти/газа, нефтехимии, удобрений и древесины, оттуда идут машины/продукты и прочие товары с высокой долей переработки. 

Т.е. мы для них по факту являемся сырьевым придатком, тогда как по вашим словам они - рынок сбыта, а мы промышленный и с/х гигант. У нас с вами аналогичная с точностью до наоборот ситуация. От вас - сырье, к вам - продукция. У Польши аналогичная ситуация с Германией, для которой уже Польша является ысрьевым придатком.

Увы, но тенденция такова, что чем западнее страны, тем больше они продают ТОВАРОВ, чем восточнее - сырья. В товарно-сырьевой цепочке вы - самое слабое звено Выпивающий Даешь нефть и газ в обмен на БМВ с пармезаном и баварскими колбасками!

А самое печальное вв этой ситуации то, что быть сырьевым придатком Гемании гораздо сытнее и выгоднее, чем сборочным цехом СССР 
Отредактировано: tataryn - 08 окт 2020 15:21:50
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.54 / 40
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Deja Vu №......
Цитата: tataryn от 08.10.2020 14:48:19Да и бог с ними Подмигивающий 14 тыс. сала - это аж 0,35 кг на одного украинца за полгода Беларусь импортирует картхоху чуть-ли не из десятка стран.

А то, что закупается сало преимущественно в Германии и Польше, говорит о том, что в загнивающей Европе с/х работает значительно эффективнее, нежели вна Украине, у нас и у вас.

Откуда в шумерии 40 миллионов? Хорошо, если 20 осталось.
И вы так хитро взяли минимум в 14 тыс. тонн. 
Если считать 22,5 тыс. тонн за 5 мес. - то получается уже не 0.35,  а по 1,225 кило.
Далее. В России закупка идет 2,7 тыс. тонн в месяц. Итого 13,5 тыс. тонн за 5 месяцев. в то время, как Польша завезла 5,9 тыс. тонн сала, Германия – 5,2 тыс. тонн сала. 
То есть импорт российского сала выше, чем импорт немецкого и польского вместе взятых.
Вот так вот перемога превратилась в зраду.
А вот что с производством, импортом и экспортом свинины в России
ЦитатаВ I полугодии 2020 года импорт свинины в Россию "почти обнулился", экспорт вырос почти в два раза, следует из презентации Национального союза свиноводов. Полугодовой импорт составил 1400 тонн блочной свинины против 56 500 тонн годом ранее.
В Союзе отмечают, что текущий год станет первым за последние 30 лет, когда страна практически обойдется без импорта. Главной причиной свиноводы называют рост собственного производства.
Экспорт свинины (с учетом шпика и субпродуктов) в первом полугодии вырос почти в два раза и достиг 87 830 тонн (на $144 млн) против 44 730 тонн годом ранее, при этом существенно улучшилась структура экспорта, говорится в презентации.
По прогнозу Союза, по итогам года экспорт продукции свиноводства может приблизиться к 200 000 тонн (на $300 млн).
Пока производство свинины выше на 9% (на 350 000 тонн) прошлогоднего.

Вот так вот "плохо" у нас обстоят дела в свиноводстве.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.45 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11