Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: vogul от 08.07.2017 19:44:53Вы поменьше фигнёй страдайте.  Если для Вас Яндекс- надёжный источник
 Вероятно, Вы слишком молоды и  Вам в школе преподавали "современный " вариант истории. 
 Не всякий, живший в БССР  ставил в графе национальность белорус. так  что все эти подсчёты - туфта.

Цитата: Alximik от 08.07.2017 19:39:44Да и при оккупации творилось ровным счетом то же самое что и в бУ:

Скрытый текст

Еврокоммисар фон Готтберг поздравляет профессора Островского с избранием на пост президента БЦР


(Белорусские отряды самообороны)

Еврокомиссар Белоруссии фон Готтберг с чиновницами еврорейхскоммисариата

Президент БЦР Островский инспектирует местную армию

А теперь славные бойцы идут в котлы...

Президент БЦР Островский выступает на митинге в Минске

Ой, а что это за флаг у нас тут?

Заседания Белорусской Рады, доклады и дебаты

Комиссар Белоруссии фон Готтберг вручает медали простым белорусам за упорный труд, хорошие навесы и удои

Почётные похороны бургомистра Минска Ивановского, декабрь 1943 года



Зига на полшишички,це римское приветствие...




 вышиваночки пошли.






Иерархи Белорусской автономной православной церкви: архиепископ Филофей (Нарко), епископ Григорий Боришкевич, епископ Степан (Севба) в первом ряду; Иосиф Балай и епископ Афанасий (Мартас)

Цитата: BlindingBangs от 08.07.2017 21:55:34Змагар, антирусский активист, занимается показами кино на мове. Билеты часто бесплатные. Для справки, ранее у нас все фильмы были на русском.

Раньше такие как он были маргиналами. Теперь билеты на его показы выкупает и распространяет Velcom, а теперь и Belavia через свой журнал:



Вот он ретвитит другого минского блоггера, которому помогает, кстати, Альфа-Банк в Беларуси:


Блоггер этот, кстати, "корреспондент" самого популярного в стране сайта tut.by:

Рекламы белорусских показов в кино у Белавии и Атлант-Телекома никогда бы не появилось и не появлялось без личного распоряжения Лукашенко. Еще лет 7 назад, для руководителей крупных компаний ввязаться в такое означало получить срок с конфискацией. Да и вообще лезть в политику.

Страна заполняется антирусским контентом на всех уровнях. Вопрос один: сколько ещё кредитов получит уважаемый партнёр Лукашенко и сколько ещё танков, РСЗО, истребителей, ЗРК поставит РФ в РБ?

Цитата: Русский из РБ от 08.07.2017 22:38:38Впервые слышу о том, что где-то существует это нечесанное чучело. Типичный молокосос, креакл, для которого поднять клавиатуру - уже подвиг.
 В реальной жизни могу сказать одно - я слышал белорусский язык с неделю назад, от ткача, когда забрел с семьей в музей народных ремесел в Гомеле. До этого я не слышал белорусскую мову вообще годами, хотя езжу очень и очень много. 
 А так, что этот Максим - корреспондент тутбая, все объясняет: сайт русофобский и тупой до безумия, там трется штук 20 закоренелых платных или идеологических змагароу, соответственно корреспонденты там строго придерживаются линии львовского хозяина. Скучно, девочки (с) Путин

Цитата: Русский из РБ от 07.07.2017 20:55:25В общем, да. Я лично не вижу никакой поддержки прорусской позиции в РБ со стороны РФ. Все форумы оккупированы змагарами и лукасеками, прорусская позиция откровенно гнобится. РБ явно демонстрирует свою гнилую сущность, выступая против РФ, сегодняшние заседание в ПАСЕ тому пример.
 Так что да, пропаганда идей РФ в РБ если и имеется, то в следовых количествах и практически незаметна. Отдельные стронники РФ роли не играют и подвергаются травле.

Цитата: Сизиф от 09.07.2017 00:00:43А в чем бы по-Вашему могла бы выражаться "поддержка  прорусской позиции в РБ со стороны РФ"
Помогать организовывать партии (или другие формы и организации), финансировать их, финансировать и организовывать протесты... или еще как? 

Да и что именно РФ должна понимать под "прорусской позицией"?

Кто и как должен отбирать активистов и организаторов, готовить их и подобное...
Всех ли кто под подобную сурдинку, если бы она была, заявивших о своей прорусской позиции должна РФ поддержать?
Если не всех, то как там зерна от плевел отделять, по каким критериям и какими методами?

Это же все не досужие вопросы, и не чтобы подначить.
Просто, прежде чем говорить об отсутствии поддержки со стороны РФ чего-то бы ни было, неплохо бы хотя бы в самых общих чертах понимать... А чего именно?

Цитата: Русский из РБ от 08.07.2017 19:02:35Интересно. Как только ко-то указывает на некоторую необоснованность претензий и на стремление некоей небольшой картофельной монархией под прикрытием воплей про общие окопы и вклад доить РФ в режиме 24/7.
 Я же лишь указываю на то, что если трезво взглянуть на вещи, то эти стоны как бы крайне сильно преувеличены и реальный вклад БССР в дело общей Победы был весьма и весьма невелик, как в абсолютных цифрах, так и в относительных.
 П.С. да, тогда на национальности не делили. Но сейчас делят. Не мы это придумали и не мы это начали. И нет иного выхода, как отрезвлять разные знакокачественные головы.

Скрытый текст

Всего на фронтах Великой Отечественной войны сражалось около 1 млн. 300 тыс. выходцев из Белоруссии. Пусть персонаж оценит, много или мало это в абсолютных и относительных величинах?
475 человек удостоены звания Героя Советского Союза. Много это или мало в абсолютных и относительных величинах? Из 11739 человек удостоенных этого звания в Советском Союзе.
21 человек командовали армиями.


Партизан считаем? 

Не зря Белоруссия назвали партизанским краем. В годы ВОВ в Белоруссии сражались с врагами 370 тыс. партизан и около 70 тыс. подпольщиков.

Первый партизанский отряд был создан на пятый день войны, в Пинском районе под командованием Коржа В.З. Это был отряд “Красный Октябрь”. Возникли отряды под командованием Т.П, Бумажкова, Ф.И. Павловского, М.Ф. Шмырёва (Батьки Миная). Уже в 1941 г. было создано 430 партизанских отрядов.

Корж третий слева


Крестьянка А. П. Шиш провожает сына и внука в партизанский отряд


Партизанские зоны считаем? 
Существовало более 20 партизанских зон, которые занимали более половины территории Белоруссии (смотрите карту выше).

В конце 1943 года в республике действовало 1255 партизанских отрядов, были созданы партизанские зоны. Партизанская зона – эта территория, с которой были полностью изгнаны фашисты и здесь функционировали комитеты партии, Советы, крестьяне обрабатывали земли, работали школы и библиотеки. Таких зон было больше 20. Наш район относился к Кличевской зоне. Тут действовала партизанская бригада имени Кирова. В конце 1943 г. партизаны контролировали 60% территории.

Уничтоженные эшелоны считаем? 
Такое понятие, как «Рельсовая война», ему, безграмотному писарчуку, знакомо?
Где еще такое было, как в ночь на 3 августа 1943 г., когда около 74 тысяч партизан Белоруссии нанесли мощный удар по железнодорожным линиям оккупантов?

Пустили под откос 11 128 вражеских эшелонов и 34 бронепоезда, разгромили 29 железнодорожных станций.
Сбили и сожгли на аэродромах 305 самолетов, подбили 1355 танков и бронемашин.



В ходе только одной из операций против белорусских партизан «Фрюлингсфест» («Праздник весны»), в которой принимали участие фронтовые части, охранные, эсэсовские и полицейские формирования, по данным Белорусского штаба партизанского движения, захватчики потеряли в этой операции до 20 тысяч солдат и офицеров, 50 танков, 116 автомобилей и 7 бронемашин, 22 орудия и 2 самолета.

Практически с первых дней вступления советских войск на территорию Беларуси началось взаимодействие их с партизанскими силами.
Значительную помощь частям Красной Армии в операции Багратион оказали белорусские партизаны, как разведка, так и борьба с отступающими немецкими частями. (в том числе и благодаря этому операция оказалась одной из самых успешных в Великой Отечественной).

Так что судите сами, прав этот персонаж "Русский из РБ", ошивающийся на российском патриотическом форуме или нет.

Цитата: Pepenec от 09.07.2017 00:12:50Ну хотя бы например высказаться в поддержку сидящих регнумовцев, кто сказал правду о том куда идет Беларусь под Лукой и что союзник так себя вести не должен. Признать их политическими заключенными. Требовать их освобождения на том же уровне как требует освобождения Бута и Ярошенко от амеров. Хотя бы это пусть бы сделала.

Цитата: BlindingBangs от 08.07.2017 22:10:21Эдвард "Русские - это недонация" Пальчис, змагар, католик, этнический поляк, радуется тому, что раньше, до 2014-15, сажали в СИЗО КГБ змагаров, а теперь на их месте сидят пророссийские активисты. Сам Пальчис на свободе и имеет гарантии неприкосновенности. Сажали его за разжигание, но он вышел и пишет "русняяяя" и никого не боится:

Скрытый текст

Сидят регнумовцы, люди с единственного сайта, который публикует критические статьи про РБ, освещающий белорусизацию и вакханалию мовы и вышиванки.

Цитата: Русский из РБ от 08.07.2017 19:09:39А какой Вы хотите четкий ответ получить? Чтобы получить четкий ответ, надо задать четкий вопрос, а не приплясывать с бубном. Касательно партизан, то не секретом является то, что их костяк, наиболее боеспособные части, были сформированы как раз на основе (в той или иной форме) частей и подразделений РККА. Командирами часто были офицеры РККА. Управление осуществлялось из Москвы. Снабжение шло из РСФСР. Без всего этого партизанское движение представляло бы из себя хаос и разброд, разбавленное терроризмом и бандитизмом.
 Это если не считать массы свидетельских показаний, что как раз такие самостийные отряды вели себя как бандиты, грабя и убивая ничуть не хуже фашистов. Достаточно указать, что в списки пособников и так далее попадали все подряд, как виновные, так и невиновные, без разбора и выяснения, кто есть ху.
 Вообще, лично я хотел бы завязать с лютым оффтопом для данной темы и снова напомнить - я не преследую цель оболгать кого бы то ни было, принизить заслуги и так далее. Все написанное мной преследовало одну четкую цель, которую я, собственно говоря, озвучил сразу: власти РБ пытаются под прикрытием воплей об общем прошлом, окопах, Великой Отечественной войне и так далее трясти из РФ баппки, желательно, на безвозмездной основе. Власти РБ цинично эксплуатируют тему общего великого прошлого и не более того. Я лишь показал, что вклад тогдашней БССР в Победу куда скромнее, чем представляют сейчас и что властям РБ следует быть немного скромнее, ведь их заслуги там очень невелики на самом деле. при трезвом рассмотрении.

Цитата: Alximik от 09.07.2017 00:37:08Замечательно, что вы ведете хронику мовизации РБ. А вы не пробовали встать и написать заявление в милицию/прокуратуру по данному поводу? Если нет, то в чем смысл ваших постов? Все о чем вы пишите, все уже было в бУ. Все было и уговоры, помощь и все впустую. Ну не нужен украинцам, как беларусам русский язык. Абсолютно..
И в тысячный раз писать об этой проблеме и в ответ получить туже реакцию, что и в бУ никто не хочет. Надоело до чертиков, если основной массе русский язык и культура не нужна, то почему мы должны переживать как в беларуском бандустане жизнь будет складываться? А пока она идет по молдавскому пути, надеюсь без войны обойдетесь. А так кто уедет в Россию, кто на запад. А мовные численностью 3-5 млн человек будут жить тихой аграрной жизнью.

Цитата: писатель от 08.07.2017 17:39:49Пора прекратить оскорбительную перепалку кто больше пострадал или внёс в победу ВОВ, иначе начинает смахивать на обвинения молодого человека своей девушки в том, что её изнасиловали. Мой отец воевал на 2-ом Белорусском, бил врагов, а не делил сослуживцев по национальностям.

Цитата: Русский из РБ от 08.07.2017 19:09:39А какой Вы хотите четкий ответ получить? Чтобы получить четкий ответ, надо задать четкий вопрос, а не приплясывать с бубном. Касательно партизан, то не секретом является то, что их костяк, наиболее боеспособные части, были сформированы как раз на основе (в той или иной форме) частей и подразделений РККА. Командирами часто были офицеры РККА. Управление осуществлялось из Москвы. Снабжение шло из РСФСР. Без всего этого партизанское движение представляло бы из себя хаос и разброд, разбавленное терроризмом и бандитизмом.
 Это если не считать массы свидетельских показаний, что как раз такие самостийные отряды вели себя как бандиты, грабя и убивая ничуть не хуже фашистов. Достаточно указать, что в списки пособников и так далее попадали все подряд, как виновные, так и невиновные, без разбора и выяснения, кто есть ху.
 Вообще, лично я хотел бы завязать с лютым оффтопом для данной темы и снова напомнить - я не преследую цель оболгать кого бы то ни было, принизить заслуги и так далее.

ЦитатаВсе написанное мной преследовало одну четкую цель, которую я, собственно говоря, озвучил сразу: власти РБ пытаются под прикрытием воплей об общем прошлом, окопах, Великой Отечественной войне и так далее трясти из РФ баппки, желательно, на безвозмездной основе. Власти РБ цинично эксплуатируют тему общего великого прошлого и не более того. Я лишь показал, что вклад тогдашней БССР в Победу куда скромнее, чем представляют сейчас и что властям РБ следует быть немного скромнее, ведь их заслуги там очень невелики на самом деле. при трезвом рассмотрении.

Цитата: nemoi от 09.07.2017 01:06:26Да такие же, я  как то по работе проехал по России, как вам 30+ героев Советского Союза из танкового училища в одном городе, а посмотреть по селам урала и поволжья списки погибших на обелисках, белоруссы на этом фоне просто дезертиры

Цитата: nemoi от 09.07.2017 01:13:15Конечно за русскими, в войне победили русские, про узбеков можете рассказать ну или армян, грузин. отдельные представители всех национальностей СССР конечно внесли вклад в победу, но пилять отдельные, а не весь народ

Цитата: Русский из РБ от 08.07.2017 19:02:35Интересно. Как только ко-то указывает на некоторую необоснованность претензий и на стремление некоей небольшой картофельной монархией под прикрытием воплей про общие окопы и вклад доить РФ в режиме 24/7.
 Я же лишь указываю на то, что если трезво взглянуть на вещи, то эти стоны как бы крайне сильно преувеличены и реальный вклад БССР в дело общей Победы был весьма и весьма невелик, как в абсолютных цифрах, так и в относительных.
 П.С. да, тогда на национальности не делили. Но сейчас делят. Не мы это придумали и не мы это начали. И нет иного выхода, как отрезвлять разные знакокачественные головы.

Цитата: Барристер от 08.07.2017 23:30:14Ну извините, после европейской интервенции не успели создать свое, да и после очередной интервенции,  уже  с 1945 что то задержались, опять не успели создать авто. Вот такие нерасторопные русские...

Цитата: nemoi от 09.07.2017 01:45:06То есть белоруссы не национальность а население проживающее на определенной территории, ну как рязанцы там или скобари