Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: AlexNB от 15.08.2020 17:20:40Я абсолютно согласен с вами по тому,что вы написали,и понимаю это. Но смотрите:
- а если не ночью, а днём?
- если не в толпе, а одиночного прохожего,
- а если из машины такси вас извлекают разбивая стёкла?
Вы поймите,тут необычная ситуация, тут по беспределу

Видите ли... Я живу в стране двух майданов, не считая вероятности очередного, который периодически анонсируется. И немного знаком с тем, как это раскручивается. Потому мне сложно оценивать ситуацию объективно, всегда перед глазами будет стоять Киев. Кроме того, мне сложно представить, чтобы сотрудники творили полный беспредел средь белого дня в отношении случайных прохожих, просто ради удовольствия что-ли. За этим либо что-то стоит, либо сотрудники БелОМОНа и других ведомств, массово, патологические психопаты. Последнее сомнительно, банально из-за особенностей службы. Оружие таким никто не выдаст.
Отсюда делаю вывод - что-то должно происходить такое, причем рядом, чтобы сотрудники действовали настолько круто. Допустим, был получен приказ жестко подавить митинг, сотрудники разошлись от души - но это всегда будет где-то рядом с протестующими. Повторюсь, либо сотрудник - психопат от природы и отводит душу, либо что-то спровоцировало его на подобные действия в отношении конкретного человека. И вот как раз - случайно оказался рядом с митингом, шел по своим делам, рядом оказались разбегающиеся протестующие, за ними ОМОН - человек не в том месте получает по спине и голове. За что? Не там оказался. Неправильно ли это, плохо ли? Да. Безусловно. Но такое бывает.
А вот такого, чтобы люди гуляли в обычный день в парке, туда высадился десант и начал бить все, что шевелится - нет. За подобным всегда что-то есть. Даже если это игра многоходовка, в которой задача возбудить ненависть людей к форме и сотрудникам, и страдают совершенно случайные люди - тоже есть причина (собственно эта игра и будет).
Потому я склоняюсь скорее к эксцессам конкретных исполнителей, разгоряченных событиями, особенностями отданных приказов, вплоть до игры против власти (выше), конкретной ситуацией, вариантов много. Но не к систематической войне властей с народом. Банально последней это не выгодно.

Вернулся с прогулки по Юго-Западу Минска.
Послушал бибиканье, посмотрел на бчб флаги и цветы, на знаки виктори...
Кругом эйфория и адреналин... до этих не достучаться.

Поразмышлял, что можно предпринять.

Родился ассиметричный ответ.

В Российской Федерации ответственным товарищам следует обратиться к руководителям предприятий имеющих партнеров и смежников в РБ, дабы руководители донесли до этих самых смежников, что если в течении 2-3 дней коллективы белорусских предприятий громко и внятно, через СМИ и телеграмм-каналы, не открестятся от проявлений национализма в РБ (как вариант - не  подтвердят приверженность братским отношениям с Россией) - заказы на следующий год будут размещены у других производителей. 
Условно говоря:хоть один бчб флаг на митинге - контракты под вопросом.
Тем самым мы перебиваем националистическую повестку именно у той части граждан РБ которые и являются реальной силой.

Надеюсь данную ветку читают те кому надо.

Дополнительные идеи приветствуются. Предлагаю организовать мозговой штурм.

PS. Звиняйте, что сумбурно

Цитата: antonnr от 15.08.2020 18:13:41Камрады из Белоруссии. 
Нужна реальная инфа по забастовкам! 

А то на основе инфы из СМИ трудно что то понять.

1. На каких предприятиях реально бастуют?
2. Сколько бастует (хотя бы по порядку величины)?
3. И если есть инфа, то кто является инициатором таких забастовок?
4. Замечены ли в забастовкам предприятия электроснабжения, водоснабжения и т.д., то есть ключевые инфраструктурные объекты?

Просто если бастует десяток прозападных уродов на предприятии с численностью несколько тысяч это одно, 
а если существенно больше это совсем другое.
Заранее спасибо!

Белшина, бастовало человек 150 рабочих, ещё человек 100 из города приехали с 12 до 13. Потом с 16.00 до 17.00 пришли к управлению человек 160/200 принесли требования. ГБ все контролировало, я я лично присутствовал.
МТЗ, МАЗ по слухам сильно прихватило, до 1/3 рабочих....

Гендиректор МЗКТ: «Я признаю, что Лукашенко не выиграл выборы»

По всей Беларуси проходят акции солидарности, в которых принимают участие работники разных предприятий. В пятницу вышли также работники Минского завода колесных тягачей. Перед работниками выступил в том числе гендиректор предприятия Алексей Римашевский. Он рассказал, что голосовал на выборах за Лукашенко, но заявил: «Я признаю, что он (Лукашенко. — Прим. ред.) не выиграл выборы».


Кажется именно туда собрался ехать в понедельник Лука?

Ненормативная лексика! 

Видео не вставляется, даю ссылку https://www.youtube.…pp=desktop

Знакомьтесь - Василиса Голикова, 1994 года рождения, жительница Минска, никогда и нигде не работавшая, 14 раз (⁉️) задерживалась за занятие проституцией! И тут подфартило стать координатором протеста... Модно, перспективно, доходно... 

Цитата: Custos от 15.08.2020 17:09:03Спуск государственного флага Белоруссии над гродненским драматическим театром и вывешивание там змагарского
https://colonelcassad.livejournal.com/

Похороны белорусского Джорджа Флойда.))))

Цитата: AlexNB от 15.08.2020 16:50:37Так и назовите - карательные органы! Чего ж волынку тянуть? Зачем называть их правоохранительными, это прямой обман граждан, введение их в заблуждение, относительно того, что можно им,чего нельзя. Если нельзя выйти на улицу своего родного города и выразить свою оценку ситуации аплодисментами, белой, блин, ленточкой, чтоб её, российским флажком или прогулкой на велосипеде в центре города - так и скажите, желательно в закон оформите, чтобы мы знали, мы же в массе законопослушные, не нарушаем, если нельзя, мы все тут на зелёный переходим улицу, вежливые мы, если вы у нас бывали, вы подтвердите. Назовите монархией, издайте указ, тогда,кто не согласен, тот и уедет отсюда совсем, тогда ясноcть будет. А пока нам рассказывают про народ, социальное государство, закон, так не взыщите, если мы так остро на беспардонные наглые нарушения закона реагируем, мы не со зла.

Ну и как ощущается протестование после самого протестования? Сбылась мечта ******** ? Или в процессе? Пользуясь основами МЛП - программа минимум в какой стадии развития?

Так, оппозиционеры предлагают следующий план действий на воскресенье, 16 августа:

• Минск, 14.00, национальный марш "За свободу". Звоните заранее в двери всем своим соседям и вместе выходите в центр города. Как только займём всю площадь Независимости, выдвигаемся к Стеле и там призываем власть к ответу за преступления
  
  


• Регионы, 14.00. Таким же образом все города выходят на центральные площади и вызывают к ответу глав райсполкомов и РУВД
  

Протестующие планируют требовать немедленного освобождения всех задержанных политзаключенных, отставки президента Беларуси Александра Лукашенко, суда над виновными в убийствах и пытках демонстрантов.
Кроме того, если в воскресенье власти не выполнят требования оппозиционеров, жителям Минска в понедельник, 17 августа, предлагается занять Партизанский проспект и направиться к Минскому заводу колесных тягачей (МЗКТ), куда планировал приехать Лукашенко.

ЗЫ. И далее подробно расписывается финальная стадия планируемого государственного переворота.

Цитата: Литцендратт от 15.08.2020 18:33:36Контролировало?! Это выглядело как контроль или управление ситуацией?
Есть у меня ощущение (пролетарское) это жжж не спроста - то 33 богатыря, то убийца -оттянул 7 лет против омона... побиття онижедетей неизвестным омоном... уж не оттуда (царствия ему Небесного) ли ножки?

Камрад: 
1. Я написал про Белшину, г. Бобруйск
2. Да контролировало, 1 в окне наблюдал и руководил  сверху, 2е в толпе.

Цитата: AlterEgo от 15.08.2020 18:20:37Вернулся с прогулки по Юго-Западу Минска.
Послушал бибиканье, посмотрел на бчб флаги и цветы, на знаки виктори...
Кругом эйфория и адреналин... до этих не достучаться.

Поразмышлял, что можно предпринять.

Родился ассиметричный ответ.

В Российской Федерации ответственным товарищам следует обратиться к руководителям предприятий имеющих партнеров и смежников в РБ, дабы руководители донесли до этих самых смежников, что если в течении 2-3 дней коллективы белорусских предприятий громко и внятно, через СМИ и телеграмм-каналы, не открестятся от проявлений национализма в РБ (как вариант - не  подтвердят приверженность братским отношениям с Россией) - заказы на следующий год будут размещены у других производителей. 
Условно говоря:хоть один бчб флаг на митинге - контракты под вопросом.
Тем самым мы перебиваем националистическую повестку именно у той части граждан РБ которые и являются реальной силой.

Надеюсь данную ветку читают те кому надо.

Дополнительные идеи приветствуются. Предлагаю организовать мозговой штурм.

PS. Звиняйте, что сумбурно

Дополнительная идея - Не подставлять россиян под обвинения в разжигании гражданского конфликта в соседней стране, а закупить российские триколоры и выйти с ними на улицу, и тем самым перебить националистическую повестку именно у той части граждан РБ которые и являются реальной силой.(с) 
Кстати... Исходя из ваших слов, в Белоруссии пророссийская часть граждан не является сколь бы то значимой реальной силой. А почему?

Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 17:30:331. В том числе и у Лукашенко. 
2. Вы сейчас про что? Дистанцирование от акций послов. Если что Бабарико уже как месяц сидит в СИЗО КГБ РБ. 
4. Божеж мой. Известная Алексиевич сидит за границей и подпитывается от Ходорковского. Что Вы хотите? 
Нет, Ходорковский не белорус он нашенский гад, которого почему то на зоне случайно не прирезали. Ну так бывает.

Только после прощания послов ЕС с "протестником,геройки погибшим от ....." Лука обратился к старшему брату обсудить свои дела скорбные". Он всё ещё не верил в такое возможное кидалово от благословенной Европы.

ВМДЕО: Для просмотра кликнуть мышкой по изображению.

Цитата: vogul от 15.08.2020 17:46:32А что не понятно? 
Уберут Луку, поставят марионетку западных кураторов, ибо других нет. Вообще! Любой, кто сядет на трон, будет выполнять то, что ему скажут  поляки, литовцы и те, кто за ними стоит. Надеюсь, в этом не сомнения? 
А теперь давайте вспомним последствия украинского майдана.  Сразу после  смены власти на украинские заводы пришли  "советники" . Плюс придуманные "санкции". Мы перестали получать движки для судостроения и вертолётов.
В случае с белорусами достаточно просто  установить контроль западных "друзей" над МЗКТ.  МАЗ, БелАз тихо закроют, но это не наши проблемы.Есть, конечно, кое-что помельче, но не так критично. Пока   полноценной замены продукции  МЗКТ нет, придётся терпеть.

Да МЗКТ влияет. Но часть тягачей уже полностью заменяются шасси БАЗ,правда не разгрузочными,а под прицепы.

Цитата: Политрук от 15.08.2020 17:15:04РИА Новости / Динамика дня. Создатель Telegram-канала Nexta, публикующего информацию о несанкционированных акциях в Белоруссии, Степан Путило объявлен в розыск в РФ - база МВД

 
Походу Лукашенко продался с ногами Владимиру Владимировичу, за что получил его поддержку... что меня лично сильно радует.

Цитата: AlterEgo от 15.08.2020 18:20:37В Российской Федерации ответственным товарищам следует обратиться к руководителям предприятий имеющих партнеров и смежников в РБ, дабы руководители донесли до этих самых смежников, что

Высококлассному руководителю предприятия важно сохранить собственное предприятие.
Политические амбиции - вроде помочь беларусам - этой задаче не помогут, а лишь могут помешать.
Изображать из себя КО и ставить ультиматумы никто не будет. По достижении красной черты - исчерпание запасов просто передают заказ другому смежнику. Если требуется - перенастраивают линию\автоматы и проч станки.
Чтобы вернуться к старому смежнику....должна быть железобетонная уверенность и компенсация затрат на переналадку. 

Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 19:13:23На данный момент Лукашенко умудряется делать то, что нудно было давно сделать и при этом проворанивает важнейшие вещи. 

Прямо сейчас началсь забастовка на Белтелерадио - крупнейшие телеканалы страны. Туда приехала Кочанова (спикер верхней палаты) и пресс секретарь Лукашенко. Пытаются убедить не бастовать. Если власть потеряет телевидение, то ускорит свое падение. 

На завтра джижение Белая Русь (Лукашенковская) объявили о провединии митинга в поддержку сталильности государства.
 Это нужно было делать сразу после выборов, край в понедельник. Это делают только сейчас, но уже поздно. Это сейчас уже не сработает.

Быстро похоже власть теряет. И это при том что "силовики" все на его стороне. Ну или армия - как минимум нейтральна. 

А ведь у Януковича этот процесс с совершенно иной подготовкой и финансированием заняли что-то в районе трех месяцев. 
Сколько там у Каддафи этот процес занял?
Мадуро в критический момент вывел чуть ли не миллион своих сторонников на улицы Каракаса. 5 миллионов одновременно в Венесуэле понятно по заявлению самого Мадуро.  

Неделю назад я признаться думал (опираясь на предыдущие попытки его снести) что он подавит протесты. 
Сейчас удивлюсь если вдруг сохранит власть. 

Цитата: antonnr от 15.08.2020 18:13:41Камрады из Белоруссии. 
Нужна реальная инфа по забастовкам!

 
Реальных забастовок пока нет.  Из каких-то массовых выступлений были были собрания на Белазе, Гродно-азоте и типа марш с МТЗ (порядка 500 человек + куча "приставших"). При этом собрания на сотни людей, а коллективы там 7к Гродно-азот,  и 12к на Белазе и 16к на МТЗ.
Естественно оппозиционные ресурсы преподносят это как забастовку всего предприятия, и называют цифры в тысячи людей.
При этом пестрят заголовками - там забастовка, тут забастовка - создавая впечатление что вся страна встала.
 
Выше написанное мое имхо, могу ошибаться, на истинность не претендую и все такое.

Цитата: Политрук от 15.08.2020 17:10:55Президент Белоруссии Александр Лукашенко предостерег оппозицию от угроз в адрес силовиков и их семей, заявив, что военные имеют достаточные ресурсы для обеспечения защиты своих семей и безопасности в стране.\n\nПо его словам, "военные имеют достаточные ресурсы для того, чтобы защитить себя, свои семьи и обеспечить безопасность в государстве".

А кроме слов, чем он может обеспечить безопасность семей силовиков? Круглосуточную охрану выставит? Вспомню старую пословицу: "Ох, не 3,14здел бы я, не болела бы грудь!"© Лучше жевать, чем говорить... (в его случае)

Цитата: Parker13 от 15.08.2020 19:38:39Было бы прекрасно. Но лука втягивает нас без нашего желания. А втянув-подставит по-полной. Это уже происходит

сколько было таких втягивальщиков на украине.
И как?