Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: rebel от 03.11.2008 14:04:45
простите, но вынужен с вами не согласиться. и язык и история и обряды и обычаи у нас не то чтобы совсем общие.если есть желание можно обсудить это более подробно. и прошу понять меня правильно. я не собираюсь пропагандировать тут оголтелый национализм. более того я с большим уважением отношусь к великому русскому народу и очень люблю ту великую культуру ностелем которой он является. но я знаю так же и то что белорусы это все же отдельная нация и ни в коей мере не младший брат русского народа. и ставить знак равенства между ними и великоросами я бы не стал.

Цитата: salei от 03.11.2008 14:52:18
Вы спросили, я Вам отвечаю:

Принятие Закона «О Карте русского» даст ее обладателям следующие возможности:

" - право на получение бесплатно долгосрочной многократной визы на неограниченное по времени пребывание в России;

Цитата
- право работать в России без необходимости получать разрешение на работу;

Цитата
- право заниматься в России предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане;

Цитата
- право получать образование в России на общих основаниях с российскими гражданами;

Цитата
- право получать пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребенка, родившегося в семье;

Цитата
- право получать в экстренных случаях бесплатную медицинскую помощь на общих основаниях с российскими гражданами.

Цитата
Т.е., по-моему, Карта русского дает гораздо больше преимуществ тем белорусским гражданам, которые чувствуют свою принадлежность Русскому миру, перед теми же гражданами республики, которые считают себя поляками.

Цитата: Caesar от 03.11.2008 15:01:17

т.е. по-моему вы просто мат.часть не знаете.

Цитата: salei от 03.11.2008 14:52:18
Вы спросили, я Вам отвечаю:

Т.е., по-моему, Карта русского дает гораздо больше преимуществ тем белорусским гражданам, которые чувствуют свою принадлежность Русскому миру, перед теми же гражданами республики, которые считают себя поляками.

Посмотриете, в части бизнеса - если гражданин Беларуси занимается бизнесом, Карта русского дает ему очень много - он может спокойно жить в Беларуси и делать бизнес в россии как российский гражданин. Нашим работягам не надо получать разрешения на работу.

А если захотели "завести" второго-третьего-четвертого ребенка? Российская поддержка на порядок превышает белорусскую. Так что, на мой взгляд, преимущества налицо. При этом не возникает никаких проблем с гражданством - как были гражданами Республики беларусь по паспорту, так и остались.

ЦитатаСоглашением предусматривается: граждане одной страны имеют право свободно въезжать, выезжать, пребывать в течение 30 дней с даты въезда на территории другой стороны. Устанавливается, что факт принадлежности лица к гражданству одной из сторон является основанием для получения разрешения на постоянное жительство, в том числе на подачу заявления о выдаче вида на жительство, без учета срока временного пребывания и получения разрешения на временное проживание на территории другой стороны.

Цитата: salei от 03.11.2008 15:12:39
Давайте без обвинений. При чем здесь мат.часть? Я перечислил все те преимущества, которые дает Карта русского без выборки по пунктам и без разбивки по странам. Согласитесь - это логично. То, что сегодня многое можно без Карты русского - отлично. Но есть еще и то, что нельзя - пособия на ребенка, например. В плане бизнеса уверен также не все просто. Есть, например, стратегические отрасли и предприятия, в акционерном капитале которых выше определенного предела белорус без Карты русского поучаствовать не сможет.

Цитата: salei от 03.11.2008 14:52:18
" - право на получение бесплатно долгосрочной многократной визы на неограниченное по времени пребывание в России;

- право работать в России без необходимости получать разрешение на работу;

- право заниматься в России предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане;

- право получать образование в России на общих основаниях с российскими гражданами;

- право получать пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребенка, родившегося в семье;

- право получать в экстренных случаях бесплатную медицинскую помощь на общих основаниях с российскими гражданами.

Цитата: ursus от 03.11.2008 11:51:08
Очередной приступ благодарности "лимитрофа".
Уже забыто, что именно Лужков БОЛЬШЕ ВСЕХ ратовал за союз с Белоруссией, поддерживал Луку и предоставил в самый критический момент карт-бланш на рынки Москвы и на сотрудничество с мостковскими преприятиями.
Вам за него молиться надо круглосуточно и свечки ставить. Противников поддержки Луки было при Бориске - выше крыши, а союзников - один Лужков.  
Да уж... до чего характерная картина. Просто не перестаю поражаться.

Не учите СПОНСОРА как жить. Особенно после того, как получили у него деньги. Это- наказуемо.

Цитата: белоруска
Вы не обижайтесь. Вы же начали с карты поляка, которую получили 3000 чел., и предположили, что карту русского получат миллионы, а как выясняется она может пригодиться единицам.

Цитата: salei от 03.11.2008 15:58:47
Почему единицам?)
Во-первых, 5-6 млн. трудоспособного населения - Вы правы. Но - есть еще и пенсионеры и от 0 до 18 (16). Итого - 4,8-3,8 млн. чел. Пенсионеры вполне захотят получат российскую пенсию, например, если это будет в готовящщемся законе.

ЦитатаВо-вторых, все семьи, которые захотят пойти на второго и т.д. ребенка, также захотят (при соответствующей информации) иметь Карту русского, а это не менее 2 млн. белорусов.

Цитата: Райнер Лоссберг от 03.11.2008 16:16:38
Гм, люди, а кто является кредитором Беларуси?
Потому как external debt я вижу, а вот кому - непонятно  :)

Цитата: Райнер Лоссберг от 03.11.2008 16:16:38
Гм, люди, а кто является кредитором Беларуси?
Потому как external debt я вижу, а вот кому - непонятно  :)

Цитата: Райнер Лоссберг от 03.11.2008 16:16:38
Гм, люди, а кто является кредитором Беларуси?
Потому как external debt я вижу, а вот кому - непонятно  :)

Цитата: белоруска от 03.11.2008 16:15:06
Пенсионеров в Беларуси около 2 млн., только врядли они захотят получать российскую пенсию, потому что белорусская немножко выше.В вашей ссылке была речь о третьем и четвертом.
А вообще, хотя медленно и со скрипом, но законодательство России и Беларуси приводят в соответствие, возможно и пособия подравняют.

Цитата: void от 03.11.2008 14:32:24
Ребята - я просто настоятельно вам советую воспринимать Урсуса правильно. Как горлопана, дилетанта и шапкозакидателя в степени X. Это помимо того что он просто человек недалекий и болезненно самолюбивый (изза этого накручивает рейтинги себе и опускает опонентов через своих форумных мультов, понижая им рейтинг).

Рациональные дискуссии с ним невозможны априори - потому что даже припертый фактами к стенке он будет лепить "Лжец, вы имели в виду другое". Убеждать его в чём-то не имеет смысла также. Бесполезно.

Цитата: белоруска от 03.11.2008 16:21:16
Имеется в виду внешний государственный или внешний совокупный долг?

Цитата: salei от 03.11.2008 18:11:19
По поводу пенсий Вы не правы:

Цитата: figase от 03.11.2008 13:19:47
Для этого, как минимум, нужен полный контроль РФ над Белтрансгазом, дабы исключить ре-экспорт, верно?

Цитата: Райнер Лоссберг от 03.11.2008 18:28:20
В реалиях РБ это приблизительно одно и то же (плюс/минус)  :)