Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: iva_dim от 14.11.2008 14:07:10

ладно фиг с ними с этими местными статданными куда как показательнее то что происходит на БВФБ
Данные на 12 ноября
Время Валюта Кол-во Курс +/- Объем Спрос Предл. Участники
12:28 USD 1 2132.00 +3.00 67.634 68.672 27.646 26
Данные на 13 ноября
Время Валюта Кол-во Курс +/- Объем Спрос Предл. Участники
12:12 USD 1 2134.00 +2.00 48.302 48.365 7.772 26
Данные на 14 ноября
Время Валюта Кол-во Курс +/- Объем Спрос Предл. Участники
11:50 USD 1 2136.00 +2.00 57.653 57.993 20.703 26
Это называется я фигею дорогая редакция
Данные отсюда
http://www.afn.by/fi…=0&y=0

Ты сюда посмотри, здесь и статистика и валюта и повод офигеть  :D

"...уменьшение белорусских ЗВР за октябрь составило как минимум 760 млн. $, то есть в 5 раз больше официальной цифры."



ссылка: http://respublikabel…iew/162/1/

Цитата: abc от 14.11.2008 14:20:52
Ты сюда посмотри, здесь и статистика и валюта и повод офигеть  :D

Блин нутром чуял что где то засада.Во мухлюют-уже по крупному игра пошла.Но тогда российский кредит как я и предпологал будет переварен по сути до нового года.И дальше что? >:(
Это ссылка на нацбанковские данные по межбанковским кредитам.Можно покрутить по датам но как говорится шулера схватили за руку
http://www.nbrb.by/s…31.10.2008
кстати вот еще какой момент.а вы посмотрите по какой процент эти деньги были даны.

Цитата: iva_dim от 14.11.2008 14:42:08
Блин нутром чуял что где то засада.Во мухлюют-уже по крупному игра пошла.Но тогда российский кредит как я и предпологал будет переварен по сути до нового года.И дальше что?

А дальше всё просто. 1М хватит до нового года. + свои запасы еще на несколько месяцев.
Когда будет совсем ...., тогда будут не только расчеты за газ в рублях, но и все остальные расчеты, включая внутренние  ;)

Цитата: abc от 14.11.2008 14:20:52
Ты сюда посмотри, здесь и статистика и валюта и повод офигеть  :D

"...уменьшение белорусских ЗВР за октябрь составило как минимум 760 млн. $, то есть в 5 раз больше официальной цифры."



ссылка: http://respublikabel…iew/162/1/

Отличный анализ. abc, привет  ;)

Цитата: abc
Вы не подскажите где можно посмотреть структуру ЗВР и график погашения внешней задолженности по Белоруссии?

Да я б с удовольствием да только нацбанк структуру в своих отчетах не дает.Я искал после заявления АГЛ что у нас в ЗВР российских рублей около половины до только пока не нашел.Если Вы где нибудь найдете ссылку на подобные данные- если не затруднит на форуме опубликуйте.Графика погашения нет -Нацбанк их только делит на краткосрочные и долгосрочные и все

Цитата: abc от 14.11.2008 14:46:49
А дальше всё просто. 1М хватит до нового года. + свои запасы еще на несколько месяцев.
Когда будет совсем ...., тогда будут не только расчеты за газ в рублях, но и все остальные расчеты, включая внутренние  ;)

Сейчас как я понимаю стоит вопрос лишь в дате девальвации и с какой скоростью она будет происходить.Пока нацбанк очевидно всеми силами маскирует то что неизбежно и надеется на подушку безопасности от МВФ.Если МВФ кредит на 2 ярда не дает то при продолжении подобной практики сдерживания курса мы получим вынос тела где нить к 1 апреля.При этом больше всего пострадают вклады населения.В общем веселого мало.Даже если дадут кредит то это как я предполагаю лишь продлит агонию.По сути практически 98 год нам светит.Варианты еще конечно есть но их мало.

Цитата: zdrav
 
Так вот если население РБ не увидит роста курса доллара(а при таком тренде его не должно быть!), то ажиотажного спроса и паники быть не должно. Именно на доллары.

Обоснуйте, пожалуйста.

Цитата: zdrav
Уточните пожайлуста, девальвация относительно какой валюты(корзины валют) будет происходить и в каких цифрах выражаться.

И что будет, если курс евро/доллар в этот же период будет расти к 1,4-1,5, возможно резко и устойчиво будет расти?

Уточню для чего спрашиваю.
Например, в России панику и неадекватную реакцию у населения  вызывает именно рост курса доллара на 10%, хотя ранее абсолютное равнодушие вызывал рост евро в 2008 году до этого, правда более растянутый во времени. То есть курс евро в России так и остался второстепенным ориентиром.

Так вот если население РБ не увидит роста курса доллара(а при таком тренде его не должно быть!), то ажиотажного спроса и паники быть не должно. Именно на доллары.
 

суть в том что до сих пор белорусский рубль был привязан к доллару.Исходя из этой привязки в последующем выставляются курсы к остальным валютам.В каких пределах возможна девальвация.Если брать брать по паритету М2 к ЗВР то тут картина в свете махинаций нацбанка может отличаться существенно в зависимости от достоверности той или иной информации.если брать данные на 01.11 то м2 равна 19 107.1 млрд бел рублей. а звр равен 4051.8 млн долларов.Что мы получаем. 19107.1\4051.8=4715.7 белорусского рубля за 1 доллар.На сегодняшний момент он равен 2136.Но если предположить что нацбанк смухлевал а он смухлевал весь вопрос в точной цифре но предположительно миллионов так 500 пририсовал то получим картину следующую теже 19107. 1\ 3551.8(отнял 500 млн из звр)=5379.6.И это мы не трогаем происходящее по факту уже в этом месяце на БВФБ.То есть у нас как минимум есть девальвация в 2 раза.
Что будет если будет расти курс евро.Слегка уменьшится темпы прироста отрицательного сальдо во внешней торговле-она дефицитна но в плюс не выходила даже при курсе в 1.6 доллара за евро.Курс нацбанка к примеру на 09 07 был 2123
http://www.nbrb.by/s…2008-07-09
У нас евро  в последнее  время стало пользоваться определенным интересом со стороны населения.Если судить по ввозу наличной валюты банками-я брал 9 бюллетень страница 148 то получаем картину такого плана
доллар 97 514 тыс у.е
евро 335 020 тыс у.е
российский рубль банками не ввозился
в прошлом году для справки
доллар по итогам года
302 551.1
еврик-493 985 причем львиная доля пришлась на 4 квартал(более половины)
Проблема в том что население в последнее время достаточно сильно перекладывалось в белорусский рубль-большая часть депозитов именно в национальной валюте и любая паника а 10 процентов будет достаточно при такой маленькой подушке ввиде звр будет достаточно чтобы пошел массовый отток вкладов и перевод в у.е.Что это будет доллар евро или рубль российский-не важно.Важно то что у нацбанка сил удержать курс при таком развитии ситуации нет.С другой стороны держать крепким курс валюты это потеря рынков сбыта и дальнейшее нарастание долгов.Куда ни кинь всюду засада.Можно было перекрываться ползучей приватизацией и привлечением внешних заимствований.Но момент упустили а сейчас уже по сути поздно.Вот такая ситуация

Цитата: iva_dim от 14.11.2008 19:53:18
ссуть в том что до сих пор белорусский рубль был привязан к доллару.Исходя из этой привязки в последующем выставляются курсы к остальным валютам.В каких пределах возможна девальвация.Если брать брать по паритету М2 к ЗВР то тут картина в свете махинаций нацбанка может отличаться существенно в зависимости от достоверности той или иной информации.если брать данные на 01.11 то м2 равна 19 107.1 млрд бел рублей. а звр равен 4051.8 млрд долларов.Что мы получаем. 19107.1\4051.8=4715.7 белорусского рубля за 1 доллар.На сегодняшний момент он равен 2136.Но если предположить что нацбанк смухлевал а он смухлевал весь вопрос в точной цифре но предположительно миллионов так 500 пририсовал то получим картину следующую теже 19107. 1\ 3551.8(отнял 500 млн из звр)=5379.6.................

+1. Грамотно. С пониманием сути вопроса. А колебания кросс-курса евро/доллар действительно не существенны. Проценты против "разов" ничего не сделают

Цитата: abc от 14.11.2008 19:33:03
Обоснуйте, пожалуйста.

Это скорее теоретическое предположение.
Если  курс евро/доллар некоторый период времени будет стабильно расти(вполне вероятный сценарий), то девольвацию бел.рубля  можно скрыть(сделать неочевидной) от населения.
Несколько месяцев держать курс доллара фиксированным, при этом евро отпустить в относительно "свободный" рост. При этом продажу долларов никак не ограничивать, а евро наоборот. Естественно это возможно только  при росте евро относительно $.
Для 90% населения факт того, что доллар  в обменнике есть и по фиксированному курсу является синонимом стабильности. Переводы из долларов в евро для не юрюлиц в РБ насколько я догадываюсь невозможны(будут невозможны).

 Естественно это всего лишь отсрочка, и судя по разъяснениям и цифрам от iva_dim  лишь временная мера в предверии неизбежного дефолта.

Но ещё раз повтороюсь, что кризис, как очевидно, неизбежен во всех странах, а не только в Беларусии. Вопрос, кто первый в него влетит, тот и соберёт все шишки, и на него же повесят всех собак. В данном контексте для Лукашенко отсрочка на  4-6 месяцев - огромный срок. Если девольвация случится после кирдыка Украины и Прибалтики, то он как бы и ни при чём. Судьба такая - проклятые американцы  устроили глобальный писец всем, а Батька он же, наоборот,  как мог от глобализации все эти годы отказывался;)

Цитата: zdrav от 14.11.2008 20:29:17
Несколько месяцев держать курс доллара фиксированным, при этом евро отпустить в относительно "свободный" рост.

У нас собираются со следующего года отвязать белорусский рубль от доллара и привязать к корзине валют (доллар, евро, российский рубль).

Цитата: iva_dim от 14.11.2008 16:03:48
Пока нацбанк очевидно всеми силами маскирует то что неизбежно и надеется на подушку безопасности от МВФ.Если МВФ кредит на 2 ярда не дает ...

МВФ то дает... только условия такие, что не очень хочется брать.

Свеженькое
Нацбанк Беларуси официально подтвердил запрет на покупку валюты для предоплаты по импортным контрактам
14.11.2008 18:27 | АФН
Категории: Беларусь Валютный рынок

Национальный банк Беларуси официально подтвердил запрет на покупку валюты на внебиржевом рынке для проведения авансовых платежей по импорту товаров и услуг, сообщает Interfax.by со ссылкой на Нацбанк.

Данные ограничения предусмотрены постановлением правления НББ №165 от 11 ноября.

В соответствии с документом, банки обязаны отказать резиденту-субъекту валютных операций в случае его обращения в банк за покупкой инвалюты на внебиржевом рынке с целью проведения авансового платежа за импорт. Импорт товаров и услуг может быть оплачен только после их получения при предоставлении соответствующих документов.

Нацбанк вправе разрешить приобретение валюты на авансовые платежи по импорту на внебиржевом рынке при наличии ходатайства Совета министров.

На биржевом рынке сохраняется прежний порядок покупки инвалюты.
http://afn.by/news/i/107967
С.Шапиро не исключает проблем с реализацией белорусской сельхозпродукцией за рубежом в условиях мирового кризиса
Министр сельского хозяйства и продовольствия Беларуси Семен Шапиро не исключает проблем с реализацией белорусской продукции за рубежом в условиях мирового кризиса.

"Я думаю, мировой продовольственный кризис существенного влияния на экономику сельского хозяйства нашей страны не окажет", - сообщил С.Шапиро в ходе онлайн-конференции на сайте Белтелерадиокомпании. В то же время, полагает он, в случае снижения потребления на рынках соседних государств, "у нас будут определенные проблемы с реализацией нашей продукции". В данной ситуации министр не исключает того, что "может быть, придется немножко снизить цену для того, чтобы ее продать".

Он напомнил, что Беларусь экспортирует на рынки соседних государств около 3 млн т молочной продукции (это более половины всего производства) и более 100 тыс. т мяса.

С.Шапиро заявил о том, что не видит никаких оснований говорить о том, "что мы снизим производство или кризис окажет какое-то негативное влияние на другие направления и спектры нашей деятельности". "Я не думаю, что какие-то серьезные последствия для нашей отрасли могут быть. У нас сегодня достаточно техники, мы можем пережить мировой кризис, используя свою технику. У нас работают химические предприятия, обеспечивающие удобрениями, у нас динамично развивается и увеличивается поголовье в животноводстве", - сказал он.
http://interfax.by/news/belarus/48430

Цитата: белоруска от 14.11.2008 20:42:55
МВФ то дает... только условия такие, что не очень хочется брать.

А можно подробнее про условия предоставления займа.А то я пару страниц назад давал ссылку на то что кредит еще пока не дали хотя 3 недели прошло уже

Белоруссия будет платить за российские нефть и газ рублями

Белоруссия согласилась с 2009 года оплачивать поставки нефти и газа из России в рублях, передает РИА Новости. Это означает, что теперь Белоруссии придется иметь рублевые резервы. Следовательно, стабильность экономики этой страны будет зависеть от стабильности российской валюты, пишет "Коммерсант".

Вместе с соглашением о переходе на рубли Белоруссия и Россия подписали договор о выделении Минску стабилизационного кредита в два миллиарда долларов.

На церемонии подписания соглашения о кредите министр финансов России Алексей Кудрин подчеркнул, что отдельные компании двух стран уже используют рубль в своих расчетах. С большинством своих зарубежных партнеров Россия пока торгует в долларах или евро.

Напомним, что чиновники в России во время мирового финансового кризиса уже несколько раз заявляли, что миру необходимо создать несколько резервных валют, чтобы избежать чрезмерного влияния доллара на глобальный рынок. Одной из резервных валют Россия хочет сделать и российский рубль. При этом, в отличие от курсов доллара, евро и многих других валют, курс рубля устанавливается не на свободном рынке, а с участием Центробанка.

Россия и Белоруссия в рамках Союзного государства несколько лет обсуждали возможность введения на территории двух стран единой валюты. Первоначально ее планировалось ввести в 2005 году, потом сроки были перенесены на 2006 год. Сейчас точные сроки по введению единой валюты не называются.

Цитата: zdrav от 14.11.2008 20:29:17
Это скорее теоретическое предположение.
Если  курс евро/доллар некоторый период времени будет стабильно расти(вполне вероятный сценарий), то девольвацию бел.рубля  можно скрыть(сделать неочевидной) от населения.
Несколько месяцев держать курс доллара фиксированным, при этом евро отпустить в относительно "свободный" рост. При этом продажу долларов никак не ограничивать, а евро наоборот. Естественно это возможно только  при росте евро относительно $.
Для 90% населения факт того, что доллар  в обменнике есть и по фиксированному курсу является синонимом стабильности. Переводы из долларов в евро для не юрюлиц в РБ насколько я догадываюсь невозможны(будут невозможны).

 Естественно это всего лишь отсрочка, и судя по разъяснениям и цифрам от iva_dim  лишь временная мера в предверии неизбежного дефолта.

Но ещё раз повтороюсь, что кризис, как очевидно, неизбежен во всех странах, а не только в Беларусии. Вопрос, кто первый в него влетит, тот и соберёт все шишки, и на него же повесят всех собак. В данном контексте для Лукашенко отсрочка на  4-6 месяцев - огромный срок. Если девольвация случится после кирдыка Украины и Прибалтики, то он как бы и ни при чём. Судьба такая - проклятые американцы  устроили глобальный писец всем, а Батька он же, наоборот,  как мог от глобализации все эти годы отказывался;)

Понимаете тут и заключается ловушка-держим курс стабильным-идут под откос экспортоориентированные предприятия.Уже если вводят на определенные ограничения при покупке валюты юр лицам.А если обваливаем курс то народ с депозитов вылетает пулей.
Плюс любые проблемы у предприятий тут же порождают волну слухов.Так что не спасет это.Я не уверен что у РБ есть 4-6 месяцев-все будет зависеть с какой скоростью Нацбанк будет гасить слухи и какие действия предпринимать.Любое неаккуратное телодвижение-и вынос тела.если же будут гасить предпосылки для массовой паники-тогда 4-6 месяцев наверное еще есть.
Я думаю что мы не в первых рядах но поплывем потому ваши предположения на кого будет списан кризис и девальвация имеют почву.Весь вопрос в том то социальная обстановка будет напряженной.
Судя по зачисткам в силовых структурах скорее всего опять на нерадивость чиновников попытается списать.

Очень интересные фразы стали у Семашко проскакивать
Цена на газ в ближайшее время сохранит инерцию роста
http://news.tut.by/economics/121661.html
Есть там и другие интересные фразы
Что касается предоставления второго миллиарда в 2009 году, то здесь по предложению российской стороны необходимо синхронизировать некоторые моменты: таможенные, налоговые, финансовые. По каждому направлению есть плюсы и минусы, каждая сторона, естественно, здесь преследует свои интересы. "Мы рассматриваем различные возможности, но больше склоняемся к тому, чтобы действительно перейти на российский рубль в расчетах за энергоносители", - отметил Владимир Семашко. По его словам, до конца нынешнего года будут решены имеющиеся в настоящее время вопросы в отношениях между Беларусью и Россией. В частности, и по вопросам "выгодно или невыгодно работать с российским рублем и с какого момента Беларусь может перейти к таким расчетам". По мнению Владимира Семашко, "в целом наше решение будет положительным".

Цитата: zdrav от 14.11.2008 20:29:17
Естественно это всего лишь отсрочка, и судя по разъяснениям и цифрам от iva_dim  лишь временная мера в предверии неизбежного дефолта.

Дефолта можно избежать через девальвацию  8)

Цитата: abc от 14.11.2008 21:41:42
Дефолта можно избежать через девальвацию  8)

Тут есть один стремный момент-депозиты населения номинированные в у.е.Ладно с теми которые в белке-в ней был вклад в белкой  и выдают.А вот что делать с депозитами номинированными в валюте(рубль евро бакс)?И как я предполагаю существенная часть находится в системообразующей 6 ке банков.Выдавать путем перерасчета по курсу нацбанка-за это можно и отгрести.Суммы в гарантийном фонде(или Агенстве по нынешнему) не хватает.ЗВР в случае подобного уходит в 0.А вкладчиков много и кто будет крайним?

Цитата: iva_dim от 14.11.2008 21:56:01
Тут есть один стремный момент-депозиты населения номинированные в у.е.Ладно с теми которые в белке-в ней был вклад в белкой  и выдают.А вот что делать с депозитами номинированными в валюте(рубль евро бакс)?И как я предполагаю существенная часть находится в системообразующей 6 ке банков.Выдавать путем перерасчета по курсу нацбанка-за это можно и отгрести.Суммы в гарантийном фонде(или Агенстве по нынешнему) не хватает.ЗВР в случае подобного уходит в 0.А вкладчиков много и кто будет крайним?

Вы правы. Время простых решений прошло.