Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: iva_dim от 17.12.2008 14:59:15
расскажите ка про ниши россии.на примере экспорта по сайту gks.ru

Да,очень хорошо иметь всегда востребованные нефть и газ,и очень,очень плохо их не иметь.

Цитата: Victor_R
Многое не успеваю прочитать, но этот шедевр пропустить не смог. Да, 90-99%  российских журналистов - козлы и проститутки. А еще они тупые и спесивые твари. Чтоб их разорвало.

Согласен полностью.Но что поделать,издержки демократии,Им же надо на что то жить.Ты мне денег я тебе статью.Вторая древнейшая профессия так сказать.

Цитата: офисный планктон от 17.12.2008 15:49:52
iva_dim
расскажите ка про ниши россии.на примере экспорта по сайту gks.ru
Почему именно по этому сайту?
РФ относится к редкому такому подвиду государств, которые могут вполне себе существовать автономно (или почти), иногда применяется термин "самодостаточность". Однако, к вопросу:
- энергоносители
- вооружение
- металлы
- древесина
- атомные реакторы и энергоустановки
- космические корабли (точнее, услуги по запуску на орбиту)
это как минимум. Замечу, что предпосылки к лидерству во всех этих секторах носят объективный характер и не обусловлены временной конъюнктурой.
Кризисные перспективы разбираются на разных ветках форума. Надеюсь, что аналогичная работа (анализ) ведется белорусами. Уверен, нам есть что обсудить...

ОМГ.Ребята вы че свои сайты по статистике не знаете?) Я в осадке.
Посмотрите свою структуру экспорта какие корабли нафиг.Вооружение порядка 8 ярдов-оно там вряд ли отражено.Ндаа ноу коментс

Цитата: Viatcheslav от 17.12.2008 15:29:21
Вообще-то в России белорусская мебель идет неплохо. Много где есть, стоит вполне умеренно и имеет неплохую репутацию.

Вообще то на экспорт белорусские товары идут по более низким ценам чем продаются внутри страны.

Цитата: Victor_R
Многое не успеваю прочитать, но этот шедевр пропустить не смог. Да, 90-99%  российских журналистов - козлы и проститутки. А еще они тупые и спесивые твари. Чтоб их разорвало.

гениально)И как тогда оценивать страну в котой журналюги работают противо собственной страны.А потом вы добавите что и чиновники у нас гады и сволочи и тоже козлы потому как русских людей с рынков изгоняют а они засранцы братьям с кавказа разрешения выдают.Да бардак у вас вот и все.Империю они строить собрались-курам насмех с таким подходом.

Цитата: Хит от 17.12.2008 16:41:59
Да,очень хорошо иметь всегда востребованные нефть и газ,и очень,очень плохо их не иметь.

Это смотря по какой цене))Посмотрим что с бюджетом на следующий год будет -он как я помню по более высокой цене расчитан)

Цитата: iva_dim от 17.12.2008 18:56:15
ОМГ.Ребята вы че свои сайты по статистике не знаете?) Я в осадке.

Ну почему не знаем, http://www.gks.ru/bg…/26-04.htm

А чего вы собственно в осадок выпали? Вы считаете, что России не надо пользоваться своим единственным конкурентным преимуществом, или что нефть-газ сами из земли прыгают к импортерам в закорма? По мне так получать экспортный доход от нефти-газа намного лучше, чем от торговли ширпотребом как Китай. Бывал я там - это писец. Там на 40 метров вокруг уже ничего не видно. И это был нифига не промышленный центр.
Или вы считаете, что производство тракторов на экспорт дает более стабильный зароботок?

Цитата: Victor_R
Млять, как страну с развитой либеральной экономикой, когда все продается и покупается. Как страну, в которой идет борьба элит. Как что-то среднее между украинской анархией и белорусским столбняком.

Про чиновников вам меньше газет надо читать, в которых пишут наши либеральные проститутки и ваши партийные-плановые проститутки. Разницы между ними нет.

Вы так не нервничайте).Вы ж империю строите а внутри идет борьба элит)Ну и как вы думаете это со стороны смотрится?Мы крупные мы мощные одна беда не можем внутри себя разобраться.И враги у нас сплошняком внутренние а тут еще внешние.Но мы ж ИМПЕРИЯ).Вы что по совку соскучились? Приезжайте к нам.Тихо мирно борьбы элит видной нет шоу одного актера.Журналюги пишут практически сплошняком правильные речи.Вопрос только на сколько вас хватит

Цитата: Victor_R от 17.12.2008 19:26:00
Ну почему не знаем, http://www.gks.ru/bg…/26-04.htm

А чего вы собственно в осадок выпали? Вы считаете, что России не надо пользоваться своим единственным конкурентным преимуществом, или что нефть-газ сами из земли прыгают к импортерам в закорма? По мне так получать экспортный доход от нефти-газа намного лучше, чем от торговли ширпотребом как Китай. Бывал я там - это писец. Там на 40 метров вокруг уже ничего не видно. И это был нифига не промышленный центр.
Или вы считаете, что производство тракторов на экспорт дает более стабильный зароботок?

Вообще то речь шла про нейкие НИШИ которыми тут урсус размахивал.Было предложено показать что за ниши.урсус естественно тут же улетучился потому как с цифрами он не дружит.Потом был задан вопрос почему на основании gks.ru
Вот тут я и удивился.Ну если вы считаете что торговля древесиной ввиде кругляка куда как лучше чем уже готовыми изделиями-ну не знаю.А ширпотребом из китая потом травятся ваши же граждане когда челноки и фирмочки нелегально таскают всякую дрянь.Это сложно-наладить выпуск ширпотреба дав работу своим людям?) Не ну проще конечно нефть с газом пихать на экспорт-зачем напрягаться.Только путь ли это развития?Хотя -дело ваше.По мне так лучше через изделия экспорт увеличивать-прибыль больше да и работа нашим людям.

Цитата: iva_dim от 17.12.2008 19:26:25
Вы так не нервничайте).Вы ж империю строите а внутри идет борьба элит)Ну и как вы думаете это со стороны смотрится?Мы крупные мы мощные одна беда не можем внутри себя разобраться.И враги у нас сплошняком внутренние а тут еще внешние.Но мы ж ИМПЕРИЯ).Вы что по совку соскучились? Приезжайте к нам.Тихо мирно борьбы элит видной нет шоу одного актера.Журналюги пишут практически сплошняком правильные речи.Вопрос только на сколько вас хватит

Может и строим империю, только я не знаю что это такое. Вернее что вы имеете в виду под этим словом. Надеюсь ничего обидного  :)

Борьба идет в любом живом обществе. Т.к. есть конкуренция идей и мнений. Я оппонентов называю либерастами, они меня приспешником крававой гэбни. Так что мы друг друга понимаем  ;)

Единственно кого готов гнобить так это оппонентов, которые готовы развалить государство лишь бы оказаться у власти.

Если борьбы нет - то общество мертво. Главное чтобы борьба не становилась самоцелью и заменой самой жизни, как это случилось у некоторых соседей.

Цитата: Victor_R
Иметь их хорошо по любой цене. А вот не иметь по высокой - вообще труба. Как там бюджет в РБ поживает? Дебит с кредитом сходится?

Вы не поверите-профицит е мое.По этому году идет что то шибко с плюсом.Правда под конец года эти идиоты опять начнут сливать бабло.У нас тут национальное хобби-слив бабок бюджетных под конец года.
На следующий год запланировано урезание расходной части где то на 5 трлн рублей.Я надеюсь урежут всяким контролерам типа КГК МВД и прочим.А то зажрались.
Ресурсы по низкой цене-эт не проблема.А они пошли вниз)

iva_dim
ОМГ.Ребята вы че свои сайты по статистике не знаете?) Я в осадке.
Посмотрите свою структуру экспорта какие корабли нафиг.Вооружение порядка 8 ярдов-оно там вряд ли отражено.Ндаа ноу коментс
Вы какой то впечатлительный очень. Или нервничаете, почему то? Успокойтесь. Все нормально.
Кстати, Вы только из gks.ru стат информацию чЕрпаете? Мне ее, честно, говоря приносят из разных источников
Вопрос был про ниши. Чем ниша космических запусков не нравится? Вполне себе приличная у РФ доля в этой нише. Ах Вам сумма маленькой кажется. Ну так это относительно молодая индустрия, неплохо развивающаяся и с хорошими перспективами, в том числе и  на время Кризиса.
Вооружение. Так же не понятно, что вызывает у Вас вопросы (тут я ваш комент вовсе не понял, извините). Доля РФ в данной нише неплохая, динамика роста приличная и перспективы на время Кризиса есть.
Ну а про "ноу коментс", чувствуется постоянный зритель Евроньюс.

Цитата: iva_dim от 17.12.2008 19:34:38
Вообще то речь шла про нейкие НИШИ которыми тут урсус размахивал.Было предложено показать что за ниши.урсус естественно тут же улетучился потому как с цифрами он не дружит.Потом был задан вопрос почему на основании gks.ru
Вот тут я и удивился.Ну если вы считаете что торговля древесиной ввиде кругляка куда как лучше чем уже готовыми изделиями-ну не знаю.А ширпотребом из китая потом травятся ваши же граждане когда челноки и фирмочки нелегально таскают всякую дрянь.Это сложно-наладить выпуск ширпотреба дав работу своим людям?) Не ну проще конечно нефть с газом пихать на экспорт-зачем напрягаться.Только путь ли это развития?Хотя -дело ваше.По мне так лучше через изделия экспорт увеличивать-прибыль больше да и работа нашим людям.

Ниши вам расписали. Возражения есть? Возражений нет.

В статистиках ковыряться охота - идите и ковыряйтесь. Мне эти статистики пофиг.

Я знаю, что наши более чем уверенно держат военку - радиотехнику, ПВО, стрелковку, авиацию, танки. Это всё - голимый хайтек.
Атом - от станци до сборок и ГОК.
Космос - от спутников до пилотируемого и военного.
Судостроение - атомное, уникальное, любое гражданское и военное.
Авиация гражданская.
Металлургия - любая.
Нефть и газ - голимый хайтек высшего уровня. Россия - единственная в мире страна, способная работать в Заполярье и приполярье.

Довеском идёт всё остальное.


Что вам не понятно?  Какие вам цифры?

Древесина - это ваш бред. Если у вас как и в приеьалтике есть три сосны, то выгоднее конечно распилить их на доски. Хоть какое-то занятие. А в России выгоднее просто спилить, так как даже прирост леса, который НЕОБХОДИМО резать ежегодно как санитарную рубку - больше нынешних возможностей леспрома.
Во многом выгоднее спилить за час 10 кубов кругляка, чем сношатся 24 часа, распуская его на доски.

Вы проявили себя как пустомеля типа тролля, начав выкрикивать лозунги и ломать дурака.

Характерно, что вся эта истерика ВСЕГДА начинается при элементарных вопросах об оценке позиции руководства Белоруссии и электората по отношению к России.

Никто с русской стороны не занимался оценкой эффективности белорусской экономики, честности белоруссов и их способностей к бизнесу. В ответ несётся вал заполошного хамства в адрес "союзника", который неправильно работает, правда при этом 10 лет содержит правильных "братьев" с глакими асфальтами.

Цитата: Victor_R
Вот скажите мне, зачем нам продавать вам нефть, если мы начнем все производить сами? А я отвечу. Производить надо самое необходимое. А остальные пусть у себя засерают окружающую среду и продают нам за нефть. Это если в упрощенном варианте. Ну а если серьезно, то промышленность у нас развивается (х.з. в связи с кризисом как оно будет в среднесрочной переспективе). Можно наверно и быстрее развиваться, но для этого нужны деньги. Ну и более высокая эффективность их использования. Ответ на вопрос как сделать быстрее - я не знаю.

Погодите -а зачем платить валюту за то что можно самим произвести тем более что ресурсы есть и не требуют там глобального загрязнения окружающей среды?Я понимаю когда там вредные хим производства-естессно лучше пускай китайцы душатся.Но неужели пошив обычных вещей это нечто специфическое.В старые добрые времена я частенько бывал в Иваново-швейный край.И видел в каких условиях там работают.И шьют в принципе нормально.Ткани опять таки там же делаются.Зачем тащить китайское да еще непонятного качества.
Простите но когда РФ говорит что ей денег не хватает то честно говоря хочется сказать-так воруют нещадно.Откатинги повсеместно.Вот ресурсы где расходуются.

Цитата: Victor_R
Ну дык профицит это хорошо. У нас тоже, только набрался он в начале года. В 2009 уже оффициально ожидается 1-2% дефицита при 50-60$ за барель. Будут стаб фонд щипать.

Ну пока я только данными по январю сентябрю распологаю -там 4 с гаком триллиона бел рулей.Могу нарастающим дать если будт интересно.Но сейчас начнут пилить-уже однозначно 3 триллиона пойдут в уставные фонды 4 госбанков.А почему туда-просто банки являются проводниками госпрограмм по кредитованию реального сектора.БелАПБ тот под село заточен ему 1 триллион дают-в село каждый год вбухивают как в черную дыру.
Следующий год опять бюджет с дефицитом примут.Кстати на этот год тоже дефицитный что характеризует качество управления госфинансами.Они его потом по нескольку раз уточняют.

Цитата: ursus от 17.12.2008 20:02:10
Ниши вам расписали. Возражения есть? Возражений нет.

В статистиках ковыряться охота - идите и ковыряйтесь. Мне эти статистики пофиг.

С вашим я как нить сам поговорю.Вы за себя отвечайте.То что я выделил вас характеризует как тролля причем злостного более того вас не раз уже ловили на неточностях что в любом приличном месте оценивается как несеръезность собеседника.Вы там клавиши еще не сломали со своей кодлой минусовальщиков?) Так вот урсус я вас на этом топике как гнобил так и гнобить буду по мере возможности-с детства презираю таких провокаторов.Или вы только нецензурную брань понимаете? Не могли бы вы освободить топик от вашей вони и флуда? У вас есть загончик-там и тусуйтесь.Как вас еще не забанили-ума не приложу).

Цитата: офисный планктон от 17.12.2008 19:50:54
iva_dim
ОМГ.Ребята вы че свои сайты по статистике не знаете?) Я в осадке.
Посмотрите свою структуру экспорта какие корабли нафиг.Вооружение порядка 8 ярдов-оно там вряд ли отражено.Ндаа ноу коментс
Вы какой то впечатлительный очень. Или нервничаете, почему то? Успокойтесь. Все нормально.
Кстати, Вы только из gks.ru стат информацию чЕрпаете? Мне ее, честно, говоря приносят из разных источников
Вопрос был про ниши. Чем ниша космических запусков не нравится? Вполне себе приличная у РФ доля в этой нише. Ах Вам сумма маленькой кажется. Ну так это относительно молодая индустрия, неплохо развивающаяся и с хорошими перспективами, в том числе и  на время Кризиса.
Вооружение. Так же не понятно, что вызывает у Вас вопросы (тут я ваш комент вовсе не понял, извините). Доля РФ в данной нише неплохая, динамика роста приличная и перспективы на время Кризиса есть.
Ну а про "ноу коментс", чувствуется постоянный зритель Евроньюс.

Начну с конца.Евроньюс скучен до безобразия.Смотрю крайне редко исключительно спортивные новости.
Да вы не бращайте внимание что я тут могу эмоционально выдавать.Меня скорее многое забавляет но не нервирует).
Я в день просматриваю несколько десятков источников по разной тематике-по большей части свои местные данные интересуют так мельком уже РФ проскакивают.Так что не волнуйтесь-из ваших-рбк интерфакс риа-новости почитываю комерсант куда реже ведомости тут шарюсь в поисках инфы-Алекс на мировом кризисе часто таскает чего нить.
Космические запуски это конечно хорошо но побъему как вы праильно заметили не то.Это вам надо космических туристов уже потоком на МКС таскать.Ну или спутники всяко разные куда как чаще запускать.
Про вооружение я привел цифру которая мне известна по экспорту вооружений.К сожалению по РФ она куда как более доступна(относительно) чем по РБ.У нас вообще тайна за семью печатями.Но то что РБ один из ведущих экспортеров оружия в мире  предполагалось специалистами.Не просто ж так наши летчики в африке летают.Но это как бы сказать не совсем то что могла бы делать РФ.Сырье эт хорошо но почему к примеру финская бумага делается из российской древесины а потом поставляется в РФ.Учитывая площади лесов-да это мировая ниша.А транзит.Путин приводил данные что через РФ идет всего 1 % торговли между европой и Азией.Это не ниша? А вы все на серье упор сделали и гуд.Сейчас словил себя на интересном моменте.А кто из нас масштабнее мыслит-я или вы?)

Цитата: Victor_R
Ну так вы сами ответили. Зачем нужна валюта, если ничего покупать не надо, все производится внутри страны?

Насчет тканей. Хлопок в России не растет.

Насчет откатингов вам уже написали. Поменьше читайте белорусские газеты со страшилками о России. Откатинги - это общемировая практика.

Технологии е мое.Вот их и надо покупать.
Я вот не понимаю-то вы говорите-на все денег нет то вдруг а зачем нам валюта.нестыкуется-вы определитесь вам деньги нужны или нет.
Хлопок в РФ не растет но перерабатывается.Энергетика своя.Конкурентоспособность может быть высокой.
Эм про откатинги.У меня тесть в москве 4 года проработал-инфа что называется далеко не из газет
Интересно а какой % отката считается нормальным в общемировой практике?

Цитата: z9N63z2a
Не-е, ursus - санитар леса. Без него нельзя. После его постов с некоторых интелигентных товарищей лак слезать начинает и станвоится видней ху из ху)  Иногда лучше нормальный враг чем интеллигентный друг

С него самого уже все слезло до основания.Тот еще гнойничок вскрылся

Я российский гражданин, мать белоруска, отец русский. Я люблю свою Родину. Но после постов урсуса хочется послать Россию нах и уехать в штаты, потому что урсувская Россия это эдакое чмо бандитского вида, которое всех соседей презирает, гнобит и пользует во все щели.