Белоруссия: проблема геополитического выбора

Стратегическое непонимание

Минск продолжает целенаправленно «уходить» от России.

После получения последней дозы «подъёмных» и закрытия информационного пространства от российского вещания перед белорусскими властями сегодня, по сути, стоит одна задача: обвинив Россию ещё раз в «имперских замашках», со скандалом выйти из политической (но не военной) схемы Союзного проекта, переведя все отношения между государствами из разряда союзных сначала в разряд «союзнических», а там - в разряд сугубо рыночных. И затем - войти в формирующийся антироссийский Балтийско-Черноморский союз, создание которого является одной из главных задач Запада по «сдерживанию» России.

Не будет большой смелостью предположить, что в случае прихода к власти на Украине в ходе осенних выборов президента А.Яценюка Минск и Киев в период подготовки к зимнему отопительному сезоне в Европе согласуют свои позиции в вопросе поставок российского газа с целью существенно изменить его стоимость для своих экономик. С учётом возможной задержки ввода в строй Северного потока данная угроза представляется вполне реальной - и требующей своевременного осмысления.

Единственная возможность для России предотвратить такое развитие событий состоит в том, чтобы в последний раз попытаться убедить Минск в неправильности подобного рода действий. Если это не удастся, и официальный Минск будет продолжать стремительно дрейфовать на Запад, Москве следует рассмотреть возможность первой объявить о прекращении Союзного проекта с Беларусью по причине невыполнения белорусской стороной своих обязательств.

Полный текст - http://www.imperiya.…-5125.html

Кроме этого текста, за прошедшее время вышло несколько хороших и очень хороших материалов по Беларуси:

"Восточное партнерство": новый ГУАМ

http://politoboz.com/

Тема - Беларусь и остальные 6 стран СГ в новом проекте "Восточного партнерства".

Белорусско-российские экономические отношения сквозь призму газа и нефти

http://naviny.by/rub…12_162236/

Тема - указана, но - интересный нюанс - оказывается, РБ уже однажды ставила вопрос о выходе из союзного проекта - в 2006 году. Это очень интересный и неизвестный до сих пор факт, который говорит о том, что правящая команда РБ спокойно кинут РФ, не глядя. И макнут в дерьмо по самое не могу.

Мировой финансово-экономический кризис и его влияние на экономику Белоруссии

http://materik.ru/ru…hp?ID=5098

Детальный экономический обзор с хорошими политичесикми выводами, много фактуры (очень хороший).

Камо грядеши, товарищ Лукашенко?

http://fondsk.ru/article.php?id=2087

Квинтэссенция происходящего политического процесса в РБ, так сказать краткая выжимка, без воды (очень хороший).

Цитата: salei от 26.04.2009 22:47:15
Камо грядеши, товарищ Лукашенко?

http://fondsk.ru/article.php?id=2087

Квинтэссенция происходящего политического процесса в РБ, так сказать краткая выжимка, без воды (очень хороший).

Да, ничего себе такая статья. Внятно изложено:

Цитата
НАТО придвинется к Смоленску, резко ухудшив стратегическое положение России. Преимущество этого блока станет настолько очевидно опасным, что в русском обществе наконец-то сложится консенсус относительно роли Запада в нашей жизни.

Видимо, это та цена, которую нужно заплатить, чтобы прекратить игры с собственным сознанием, ибо они не могут быть бесконечными. Может быть, «уход» Беларуси даст всё же понять строителям нашего будущего, что братание с Западом грозит исчезновением собственной страны?

Страшно дорогая цена – заплатить потерей Беларуси за выбор собственного исторического пути. Остаётся надеяться, что когда-нибудь эта цена окупится возрождением могучей православной цивилизации.

А вот, кстати: "Может быть, «уход» Беларуси даст всё же понять строителям нашего будущего" нечто иное? А в частности - тот факт, что следовало бы предложить своим соседям некую позитивную программу строительства общего будущего? А не просто кормить кредитами и совместно "дружить" против запада? Ибо пока что как-то не очень просматривается со стороны России "выбор собственного исторического пути".
Вот, автор статьи полагает, что потеря Беларуси приведёт-таки Россию к выбору исторического пути. А что, без соответствующих потерь таковой выбор невозможен? Ежели Россия полагает себя великой державой, то надо бы уже выстраивать внятную политику по отношению ко всему мировому сообществу, и к своим соседям в частности. Ну там, предлагать какие-то идеи, варианты. А то ведь газ перекрывать - дело нехитрое. Но это - в чистом виде негатив, а позитив-то где?
Сейчас Россия вчистую проигрывает западу в плане стратегических инициатив. И это есть очень фигово. И с этим уже надо бы что-то делать.

Опять Россия кругом виновата, а маленькие лживые житрожопые паразиты - несчастные жертвы. Желаю полной реализации всех стратегических инициатив Запада на территории Лукаруси.

Цитата: ursus от 26.04.2009 23:40:12
Опять Россия кругом виновата, а маленькие лживые житрожопые паразиты - несчастные жертвы. Желаю полной реализации всех стратегических инициатив Запада на территории Лукаруси.

Дык, речь не о том, кто прав, а кто виноват.
У России, в конце концов, есть свои геополитические интересы? Если есть - то надо бы их, интересы эти, отстаивать. Отталкиваясь от текущей ситуации. А не от собственных представлений о правых и виноватых, о всеобщей доброте и справедливости.
Это - расплата за лихие 90-е, за гражданина эльцина.
Ну, а если таковых интересов нет, то будет, по итогу, как в  том анекдоте:
Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не обижайсяудивляйся

Это точно. Расплата за то, что гражданин Эльцын внял соплям и слезам Луки, молившего за пропадающий белорусский народ и обеспечил его подлый режим ресурсами, которые ЗАВТРА будут направлены против России.
России не привыкать платить за свою доброту. Расплатится. только Лукаруси это в пользу не пойдёт.

Цитата: ursus от 27.04.2009 00:34:27
России не привыкать платить за свою доброту. Расплатится. только Лукаруси это в пользу не пойдёт.

Не пойдёт, ага.
Но и России это, однозначно, будет не на пользу.
Ведь оно как - Окрайну, считай, Россия уже просрала. Кому от этого стало лучше?
Допустим, Белоруссии, по итогу, придёт полный и окончательный абзац. Ну, будет что-то типа Приднестровья, а то и хуже. Но в в чём же тут выгода для России?
Вот, скажем, пендосы не жалеют ни сил, ни средств для формирования дружественных себе режимов. А не получается по хорошему - так делают по плохому.
По уму - так России давно пора уже организовать в Белоруссии переворот, в свою пользу. Да и на Украине тоже.

Согласен с Урсусом. Все эти беспомощные республики ведут себя так, как будто они наши национальные обанкротившиеся корпорации. В Чечне,Абхазии, Южной Осетии оказывается стратегическая безвозмездная по сути экономическая помощь, потому что действительно эти республики готовились на "убой"!!!. Строим, трубы тянем, дороги жд. Понятно что там наш стратегический интерес и что в Чечне с этими конфликтами все города пере рушили в этом и наша вина есть перед простыми гражданами, но посмотрите на Грозный сегодня - красиво - искренне восстанавливаем, как можем.

офф, конечно, но поделюсь перепиской. Парень по имени Зелимхан в Грозном живет пишет:

"НОХЧИ-это означает ЧЕЧЕНЕЦ!!!а в ЧЕЧНЕ на много безопаснее чем в остальных городах-районах КАВКАЗА!!!а насчет независимости помоему это боевики всех подталкивают!!! " ВОТ что думает подросток 18-ти!!! лет. Сколько мы бились за то что бы чеченские пацаны писали это.

Почему Белоруссия хочет себе такого же безвозмездного отношения? Хочет что бы им бесплатно давали газ, поставляли вооружение? Вот вылезла настоящая натура менталитет соседей. Потому что жируют, потому что хорошо пока.

Наша роль это не борьба с Европой или амерами пусть они там строят свои базы, пусть славяне продаются за кредиты МВФ. Наша настоящая сила это Евразийский мост - Россия это единственное узкое горлышко через которое весь мир мусульманский и христианский может общаться мирно.

Смешно получается: Братья по крови нас предают, а в России вне гласно звучит "мы с китайцами братья навек".

Цитата: remus от 27.04.2009 00:43:17
Не пойдёт, ага.
Но и России это, однозначно, будет не на пользу.
Ведь оно как - Окрайну, считай, Россия уже просрала. Кому от этого стало лучше?
Допустим, Белоруссии, по итогу, придёт полный и окончательный абзац. Ну, будет что-то типа Приднестровья, а то и хуже. Но в в чём же тут выгода для России?
Вот, скажем, пендосы не жалеют ни сил, ни средств для формирования дружественных себе режимов. А не получается по хорошему - так делают по плохому.
По уму - так России давно пора уже организовать в Белоруссии переворот, в свою пользу. Да и на Украине тоже.

А, переворот вам. Чтоб вас сперва содержать, пока испуг пройдёт от маячащей голодной смерти, а потом снова терпеть ваши подлости?
Никакого переворота не будет. Будет как в Прибалтике. Санация.
А пока можете попримерять бейсболку дружественного США режима.  Она хороша летом, модная такая, с разными буковками, яркая. А зимой - уши отморозить можно.

Россия ничего не потеряет от вывертов Лукаруси, как ничего не потеряла от бесовства Окрайны. Или от режимов прибалтики, которые скоро станут всеевропейским жупелом - как США и ЕС доводит до ручки своих клиентов.

Что может потерять Россия? Транзит? Ни в коем случае. После закрытия российских рынков Лука на коленях будет вымаливать дозволы.
Трубу перекроет? Пускай перекрывает. Россия покачает в газохранилища или сократит добычу. Для газа это не проблема. Посмотрим, как ЕСовцы будут колхозника драть.

Выйдет из военного соглашения? Скатертью дорога. Нищим армии не полагается. А Россия только обретёт предполье, на котором может вести БД не боясь зацепить "своих".

В НАТУ вступит? И обзаведётся двумя- тремя тысячами дармоедов в американского вида пижамках? не страшно. ТЯО рулит.

Вот от содержания Лукаруси Россия теряет очень много. Черезчур много. За эти деньги в задницу бы целовал любой режим. Даже в Латинской Америке. А Лукарусия не понимает. Будут вразумлять.

Когда оранжевые Луку на фонаре вешать будут - я поаплодирую стоя. Ненавижу предателей.

Цитата: ursus от 27.04.2009 01:22:05
А, переворот вам. Чтоб вас сперва содержать, пока испуг пройдёт от маячащей голодной смерти, а потом снова терпеть ваши подлости?

А вот пендосы, которые организовывают перевороты, ну, по типу как в Грузии и на Окрайне - они что, идиоты? Поступают неразумно и неправильно? Сомнительно как-то. Они, пендосы, атакуют, Россия же обороняется. Обороняться - оно, понятное дело, проще. Но если всю дорогу сидеть в обороне, то рано или поздно проиграешь.

Цитата: ursus от 27.04.2009 01:22:05
Что может потерять Россия?

Много всякого. В частности - русский народ. Там 45 миллионов, тут еще 10. Это что, всё для России лишние люди? А граждане из закавказских республик, типа, свои? Лучше друзья, ага?

Цитата: ursus от 27.04.2009 01:22:05
Когда оранжевые Луку на фонаре вешать будут - я поаплодирую стоя. Ненавижу предателей.

Угу, дожить бы Да только лучше бы не оранжевые, а нормальные люди, те кто за Россию.

Цитата: remus от 27.04.2009 12:27:51
А вот пендосы, которые организовывают перевороты, ну, по типу как в Грузии и на Окрайне - они что, идиоты? Поступают неразумно и неправильно? Сомнительно как-то. Они, пендосы, атакуют, Россия же обороняется. Обороняться - оно, понятное дело, проще. Но если всю дорогу сидеть в обороне, то рано или поздно проиграешь.

Они поступали правильно. Только не удосужились вам пояснить, что именно они считают правильным. Если бы Россия хотела получить контроль над вашими территориями с целью их разграбления и уничтожения, и последующей постановкой в рабскую зависимость с целью эксплуатации - она бы шла точно таким же путём.

Обмена обещаний и бус вождю на ваши шкуры и ресурсы.

Цитата: remus от 27.04.2009 12:27:51

Много всякого. В частности - русский народ. Там 45 миллионов, тут еще 10. Это что, всё для России лишние люди? А граждане из закавказских республик, типа, свои? Лучше друзья, ага?

Не надо этих Лукашенковских разводок. Когда жрать хочется, так мы русские, а когда обязательства выполнять - мы гордые беларусы, котрые с ванькАми разговаривать не станут, пока те дырки в Рязани не заасфальтируют.
Мне уже много раз тут объясняли, что в Лукаруси русских нет, и входить в лапотную Россию они не собираются.

Цитата: ursus от 27.04.2009 12:44:02
Они поступали правильно. Только не удосужились вам пояснить, что именно они считают правильным. Если бы Россия хотела получить контроль над вашими территориями с целью их разграбления и уничтожения, и последующей постановкой в рабскую зависимость с целью эксплуатации - она бы шла точно таким же путём.

Думается, есть там и другая цель. А именно - максимально ослабить Россию, создать вокруг неё кольцо стран с недружественными режимами.
Вот, вот с этим России следовало бы бороться! Путём переворотов, ну или ещё как.
Атаковать, а не только обороняться.

Цитата: remus от 27.04.2009 12:57:22
Думается, есть там и другая цель. А именно - максимально ослабить Россию, создать вокруг неё кольцо стран с недружественными режимами.
Вот, вот с этим России следовало бы бороться! Путём переворотов, ну или ещё как.
Атаковать, а не только обороняться.

Все постсоветские режимы, будучи паразитическими квази-национальными сатрапиями, недружественны России изначально. Потому пиндосы тут - вообще не при делах. Скорее они даже содействуют целям России на максимально быстрое их уничтожение.

Цитата: remus от 26.04.2009 23:32:45
А то ведь газ перекрывать - дело нехитрое. Но это - в чистом виде негатив, а позитив-то где?
Сейчас Россия вчистую проигрывает западу в плане стратегических инициатив. И это есть очень фигово. И с этим уже надо бы что-то делать.

Цитата
По уму - так России давно пора уже организовать в Белоруссии переворот, в свою пользу. Да и на Украине тоже.

Самая главная инициатива, НИКАКИХ НАХРЕН ИНИЦИАТИВ.
Россия пытается строить со Старой Европой нормальную взаимодополняющую экономику.
И это начало получатся. Мы сейчас Старой Европе не менее важны, чем она нам.
Вот Вам стратегическая и тактическая и оперативная инициатива.
Всем кто помагает в этом, преференции, кто мешает - кукишь. Чистый рынок, все-ж вокруг от России этого просили просили. Вот и получили.
Кредиты даются не АГЛ, а завязанной на Россию экономике Белоруссии. Цель элементарна, привязать еще больше, да дать вливание своим производителям через межгосударственную торговлю. Тоже касалось и Украины, пока она из позиции на двух стульях, не встала в позицию агрессивно против России и наплевательскую к Старой Европе. Сейчас же Украине светит дырка от бублика, а не кредит, если Ющь останется у власти.  
(так-же ведет себя МВФ во благо райх-америки, только он играет по всему миру и на чужих территориях, а мы на нашей поляне).
Пока АЛГ пытается влезть на двух стула, кредиты он получать будет, а вот когда влезет незнаю, может тоже дырку от бублика получить.
Газ Укр перекрыла, а мы смогли добится востановления снабжения ЕС это позитив. Кредиты РБ получала, позитив. Заигрывает с "восточным партнерством" негатив.

И России по уму - спокойно вести свою игру, не ввязываясь в игры с переворотами.
Любая резкая антироссийская политика, антирусская, создаст такую критическую массу, что если рванет, надо будет только подбирать ошметки былых держав.

Цитата: ursus от 27.04.2009 13:11:02
Все постсоветские режимы, будучи паразитическими квази-национальными сатрапиями, недружественны России изначально. Потому пиндосы тут - вообще не при делах. Скорее они даже содействуют целям России на максимально быстрое их уничтожение.

Хм... Интересный заход.
Однако же, в процессе уничтожения недружественных постсоветских режимов, имеется опасность уничтожить то, что в СССР именовали дружбой между народами. А вот тут уже послежствия могут быть весьма неприятными для России. И, чтобы вернуть эту самую дружбу, потребуется колоссальное вложение сил, средств и времени. А то ведь может получиться так же, как и с "дружественными" народами из Закавказья. Россию и русских они ненавидят, однако же жить едут, почему-то, в Москву. Ибо на родине настолько восторжествовала демократия, что жрать стало сосвсем нечего.
А оно России надо? Ну, если подумать не о сегодняшнем дне, а хотя бы о завтрашнем-послезавтрашнем? Может, лучше всё-таки перевороты устроить?

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
А оно России надо? Ну, если подумать не о сегодняшнем дне, а хотя бы о завтрашнем-послезавтрашнем? Может, лучше всё-таки перевороты устроить?

А потом что? Повесить себе на шею режимы установившиеся после переворота? Лет надцать гонятся по партизанским местам за "лесными братьями"? Все трубы охранять ВС РФ, иначе взорвут нахрен, да и так взорвут. И что полность прекратить качать газ и нефть ЕС? Полностью порвать только начавшиеся взаимопонимание?
Так это сценарий США полностью устроит!
А нас?!
И не надо про дружбу народов. Мы не сможем там быстро сделать счастье, жить будут так-же как и сейчас, а по началу даже тяжелее, ведь старые связи порвутся а новые строить надо. В этом сценарии, мы отвернем от себя даже тех, кто сейчас лояльны к нам. Будет вселенский вой "Вот Россия пришла а счастья нет", холява не получилась. Свободы и счастья, в нашем случае, нахаляву небывает, то-что нахаляву, это приманка, а затем клетка или яма.

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
Хм... Интересный заход.
Однако же, в процессе уничтожения недружественных постсоветских режимов, имеется опасность уничтожить то, что в СССР именовали дружбой между народами. А вот тут уже послежствия могут быть весьма неприятными для России. И, чтобы вернуть эту самую дружбу, потребуется колоссальное вложение сил, средств и времени. А то ведь может получиться так же, как и с "дружественными" народами из Закавказья. Россию и русских они ненавидят, однако же жить едут, почему-то, в Москву. Ибо на родине настолько восторжествовала демократия, что жрать стало сосвсем нечего.
А оно России надо? Ну, если подумать не о сегодняшнем дне, а хотя бы о завтрашнем-послезавтрашнем? Может, лучше всё-таки перевороты устроить?

Дружбы между "народами" быть не может. Поскольку так называемые украинцы и беларусы позиционированы именно против русских и России.

А дружбы между частями русского народа расселённого по всей территории СССР, в том числе и на управляемых националистами территориях - тоже не может быть, как и дружбы левого уха с правым, на одной голове.

Потому никакой дружбы русского народа с геополитическими фуфелами именуемым "украинским" и "беларуским" народами, не было, нет и никогда не будет. Сожалеть об исчезновении политической химеры, вроде "дружбы народов" - нет ни малейшего смысла. Это - позитивное явление.

Никто не будет вкладывать ни копейки, чтобы вернуть "дружбу народов". Возвращать будут только территории. И их вернут. Не впервой. Потому что это русские территории, а не "украинские" или "беларуские".

С урюками на Руси сами разберутся, без ваших мудрых наблюдений. Не переживайте.
По крайней мере чечены из батальона ВОСТОК принесли несравнимо большую пользу русскому народу и России, чем 14 лет существования братской Лукаруси, пожиравшей руские ресурсы для того, чтобы продаться Западу не в виде облезлого скелета, а тучным телцОм.

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
Хм... Интересный заход.
Однако же, в процессе уничтожения недружественных постсоветских режимов, имеется опасность уничтожить то, что в СССР именовали дружбой между народами.

Тут такое дело. Народ участвующий в постсоветских режимах как бы сам не против всего этого. И вдруг - Россия должна заморачиваться их моральным обликом и сохранением отношений. С чего бы это?

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
А вот тут уже послежствия могут быть весьма неприятными для России. И, чтобы вернуть эту самую дружбу, потребуется колоссальное вложение сил, средств и времени.

Ситуацию разверните на 180. Народам с правительствами республик экс-СССР потребуется колоссальное вложение сил, средств и времени чтобы доказать России свое дружественное отношение. Такой расклад в голову не приходил?

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
А то ведь может получиться так же, как и с "дружественными" народами из Закавказья. Россию и русских они ненавидят, однако же жить едут, почему-то, в Москву.

Это, кстати, скорее штамп чем реальное положение дел. Говорю как имеющий весьма разнонациональные знакомства.

Цитата: remus от 27.04.2009 13:47:02
А оно России надо? Ну, если подумать не о сегодняшнем дне, а хотя бы о завтрашнем-послезавтрашнем? Может, лучше всё-таки перевороты устроить?

По логике - да. Следует думать. С другой стороны - может кинуть в воду и посмотреть как выплывать будут? Прибалтика вон замечательно плавает.  Как топор. У неё при этом экономика как таковая на РФ не завязана. А у кого завязана?

Смотрины преемника и будущего лидера оранжевых.
Заодно и перетрут всё с глазу на глаз. И верёвку с мылом передадут.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 14:03:24
А потом что? Повесить себе на шею режимы установившиеся после переворота?

А что, вон американчеги вешают, и ничего, нормально так получается. Причём, что интересно - это даже по деньгам выходит не очень дорого.
Ну, да это всё шутки и приколы. А вот чего по-настоящему ждут от России - так это некой идеи, дабы совместно строить общее будущее. От великой страны - великую идею. Пока таковой, увы, нет. Отсюда и все метания недружественных постсоветских режимов.
Америка - та хотя бы демократию предлагает. Идейка, конечно, так себе, да ещё и траченая молью. Но всё ж лучше, чем вообще ничего.

Цитата: Nobody от 27.04.2009 14:14:12
Тут такое дело. Народ участвующий в постсоветских режимах как бы сам не против всего этого. И вдруг - Россия должна заморачиваться их моральным обликом и сохранением отношений. С чего бы это?

Да не должна Россия ничего. Не должна!
Но думать-то о будущем - надо. И, чтобы стать сильнее, России следовало бы озаботиться формированием вокруг себя дружественного окружения. Ну, или просто вернуть себе свои территории. Для начала - Белоруссию и Украину.
А если вот так, стать в позу несправедливо обиженного - может получиться плохо. Скажем, к тем же Белоруссии и Украине может и вовсе прийти зверёк с ценным мехом. Но Россия от этого факта ничего не выиграет. Ибо отнюдь не факт, что разоренные и нищие территории устремятся к России. Может и другой хозяин найтись, как в случае с Грузией. А оно России надо?