Цитата: remus от 27.04.2009 16:55:45
А что, вон американчеги вешают, и ничего, нормально так получается. Причём, что интересно - это даже по деньгам выходит не очень дорого.
Ну, да это всё шутки и приколы. А вот чего по-настоящему ждут от России - так это некой идеи, дабы совместно строить общее будущее. От великой страны - великую идею. Пока таковой, увы, нет. Отсюда и все метания недружественных постсоветских режимов.
Америка - та хотя бы демократию предлагает. Идейка, конечно, так себе, да ещё и траченая молью. Но всё ж лучше, чем вообще ничего.
Цитата: remus от 27.04.2009 17:03:56
...России следовало бы озаботиться формированием вокруг себя дружественного окружения...
Цитата: Nobody
Я понимаю ваши мотивы и что вами движет.
Вы предлагаете финансово поддерживать недружественные (не стану писать - враждебные) режимы прикрывая это тонким флером дружбы народов.
Что это мол России нужно, что это пойдет в зачет в будущем и прочие красивые инсталляции.
Теперь снова - разворачиваем ситуацию.
Может дать бобику сдохнуть? Потому что пока имеем ту ситуацию которую имеем - это будет продолжаться ибо кормушка слишком сладкая и ни к чему не обязывающая по сути? И, как тут неоднократно упоминалось - народ этим пользуется и его эта ситуация устраивает? И, прошу обратить внимание - всегда можно свалить все на АГЛ.
По мне так лучше это бабло в программы переселения вваливать. Тоже вариант не ахти - но так хоть люди будут. А так - ни людей, ни дружбы. Только буферная территория которая не пойми какой номер завтра исполнит.
Кстати про несправедливо обиженную - зря. Просто обычный трезвый расчет.
ИМХО.
Цитата: Nobody
Я понимаю ваши мотивы и что вами движет.
Вы предлагаете финансово поддерживать недружественные (не стану писать - враждебные) режимы прикрывая это тонким флером дружбы народов.
Цитата: remus от 27.04.2009 22:06:44
Не. Я не это предлагаю. От такой финансовой поддержки толку никакого не будет.
Я предлагаю взяться уже вплотную за решение давно назревших вопросов. Хоть каким-нибудь способом. То ли путем организации войн и переворотов, то ли предложением некой идеи, которую бы воспринял и поддержал народ.
Ну, это, конечно, если Россия видит себя великой державой. А ежели она, Россия, видит себя сырьевым придатком запада - то можно и оставить всё так, как есть.
Цитата: remus от 27.04.2009 22:21:47
Дык для этого надо бы каким-то образом извести режим гражданина Лукашенко. Это - в интересах России. В таких, нормальных, долгосрочных, стратегических интересах.
Да, для достижения этой цели надо поработать. Потратить время, деньги и ещё всякие другие ресурсы. Но, если этого не делать, то можно получить под боком некую непонятную субстанцию. От которой - никакой пользы, кроме вреда.
Цитата: AndreyK от 27.04.2009 22:19:57
Вспомните что было в 2000 году! ЦРУ предсказывало распад России на в течении десяти-пятнадцати лет на множество осколков. Про энергетическую политику говорили со смехом, а сейчас те недоумки, которые не поняли серьезность, трясутся от дел Энергетической Империи, как "Дон Жуан, трясся, от железной поступи командора". А ведь им придется еще и руку жать.
Если АГЛ про это забудет, то ему надо перечитать маленьккие трагедии чтоб не повторить судьбу "Дона..."
Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26
"Энергетическая Империя" - это, без базара, звучит красивше, нежели чем "сырьевой придаток запада". Но сути-то это не меняет. Нынче величие России строится исключительно на продаже углеводородов, каковые, по непонятному капризу природы, залегают на её, России, территории.
А для того, чтобы привлечь к себе союзников, надо им, союзникам, нечто предложить. Ну, скажем, нечто вроде строительства коммунизма в СССР.
Ибо сейчас Россия играет по правилам запада. Рынок, бабки и всё такое.
А надо бы предлагать свою игру. По своим правилам. Вот тогда люди к России потянутся. И не потому, что жрать нечего. А по велению сердца.
Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50
Коммунизм в России вас не интересует и вы даже ржавым гвоздём не поделитесь с Россией. А вот продолжение социализма у вас за счёт России - это та идея, которая вас бы живо заинтересовала.
Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50
Кстати, поскольку у вас уже не знают, что именно составляет основу российской экономики
Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26
"Энергетическая Империя" - это, без базара, звучит красивше, нежели чем "сырьевой придаток запада". Но сути-то это не меняет. Нынче величие России строится исключительно на продаже углеводородов, каковые, по непонятному капризу природы, залегают на её, России, территории.
А для того, чтобы привлечь к себе союзников, надо им, союзникам, нечто предложить. Ну, скажем, нечто вроде строительства коммунизма в СССР.
Ибо сейчас Россия играет по правилам запада. Рынок, бабки и всё такое.
А надо бы предлагать свою игру. По своим правилам. Вот тогда люди к России потянутся. И не потому, что жрать нечего. А по велению сердца.
Цитата
Да неужтО - высокие технологии? Станки там современные, электроника, корабли и самолёты, автомобили?
Россия в нынешнем её виде - жива только благодаря трубе. Себе врать-то - не надо.
Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
Вы что белены объелись? А космос, это как?
Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
А СУ и МИГ, это что повашему?
Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
На каком месте Россия по экспорту вооружений? На втором, это Вам о чем-нибудь говорит.
Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
А рентабельная добыча нефти в условиях 95% обводнености, это Вам что шутки.
Цитата: remus от 27.04.2009 23:32:26
Поистине - иногда лучше жевать, чем говорить!:D
Да, в добыче нефти, равно как и в добыче газа, Россия преуспела. Вот если бы еще в России научились синтезировать нефть из, скажем, отходов жизнедеятельности - вот это было бы реально круто. А так что же. Добывать из земли то, что там, в земле, уже залегает - грех не научиться.
И опять же - спасибо СССР.
Бывали ли Вы в посёлке Развилка, что под Москвой? Есть там такой институт, ВНИИГАЗ называется. Так вот там, на территории института, стоит несколько бюстов и памятный знак, посвящённые людям, внёсшим существенный вклад в технологии добычи, переработки и транспортировки природного газа. И, что характерно, все эти люди работали во времена СССР.
Полагаю, ситуация с нефтью несильно отличается от ситуации с газом.
Крепка была Советская власть!
Цитата: remus от 27.04.2009 22:56:51
Не, не интересует. Коммунизм - это как пример идеи, которая может повести за собой народ.
Ну, в нашем случае, скажем - "великая славянская цивилизация", или нечто в этом роде. Ну хоть что-то!
А то ведь нынешние подходы, да хоть даже и Ваши - они конкретно прагматичны. Типа "дружите с нами, ибо у нас есть бабло". Ну так бабло можно в разных местах поискать. Чем нынче и занят гражданин Лукашенко. У него, конечно, вряд ли получится что-то найти на западе. Но сам подход - он ущербен. Россия не предлагает совим постсоветским соседям ничего сверх того, что может им же предложить запад. Я сейчас не о деньгах, нет. Деньги можно брать и там, и здесь. Везде, где дают.
А вот на уровне основополагающих концепций - что Россия может предложить?
Цитата: ursus от 27.04.2009 23:54:22
А какое отношение ваша гоп-компания имеете к каким либо великим идеям?
В вашем тексте - содержится только расчёт проститутки - кому выгоднее продаться, чиста за бабло или за то же бабло но ещё чтоб по жёпе погладили.
Цитата: Nobody
Я бы не там акцент поставил. Не "дружите с нами потому что у нас бабло есть" а "мы вместе будем дружить в наших совместных интересах".
А то непонятка чисто выходит. Денег хотите, дружбы хотите, рынки хотите, даже идея вам нужна - но интересы у вас какие-то собственные при этом.
Разве не странно?
Цитата: remus от 28.04.2009 00:13:29
Хм... То ли я не умею писать, то ли Вы не умеете читать
Я не про то, чтобы выгодно продаться, нет.
Мне не нравится то, что Россия не ведёт себя так, как должно великой стране. Нет ни силы, ни воли. Одни лишь цены на газ
Отобрали бы силой у Окрайны Крым, что ли. И крымчане были бы довольны, и за Россию гордость бы была
Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34
Не разводите на "слабО". Россия может отнять всё, что угодно. Это не критерий Великой страны, а критерий истерического лузера.
Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34
Кстати, вы видимо не заметили ключевого вопроса - я спрашивал, от чьего имени вы полагаете, говорите - от имени русского, живущего на территории, именуемой Белоруссией или от имени беларуса, живущего в суверенной европейской стране?