Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ELEVEN_2 от 04.05.2009 20:37:52
Виляние в августе 08.08.08... это что, демонстрация союзничества?

РФ признала выборы в палатку которые были сфальсифицированы?Признала.Положив болт на мнение граждан РБ.К кому предъявы лепим? к тем кого назначили с вашей же подачи? К себе плиз, предатели граждан РБ.

Цитата: Viatcheslav
А я и не считаю никого из белорусов предателями (есс-но, не учитывая белопповскую тусовку, в которой просто русофобы). И думаю, что обвинять их в предательстве вообще признак нездравости.

С Россией Viatcheslav-ов нормальные белорусы будут не прочь объединиться. Но не с Россией русcо-фашистов.

Цитата: Viatcheslav
И вообще не советую рассуждать на тему "предательства народа". Во избежание религиозных войн.

А разве кто-то об этом рассуждал? Вы совершенно не умеете или не желаете читать написанное, агрессивно выдавая собственное непонимание или двоемыслие за чьи-то взгляды и воззрения.

Вы мне ту же туфту пытались вкрутить в Проебалтике, обвиняя в том, что я не желаю признать латышей за нацию и каких-то мифических "балто-славян". И в этой ветке вы пытаетесь опять навязать свои химеры, налепливая территориальное именование - "белоруссы" на всех живущих под этим государством и называя их "нацией", чуть ли не особым этносом. Это - злонамеренная манипуляция. Ложь. Троллизм.

Мне отвратительна ваша манера. Тем паче, что вы вовсе не собираетесь, очевидно по неспособности, обсуждать заявленную в топике тему, а занимаетесь затыканием ртов оппонентам вашим невнятнвм политкорректным химерам.

У вас была возможность продемонстрировать свои лучшие общечеловеческие качества в ветке про Молдавию, к которой вы имеете отншение. Но вы это проигнорировали, встревая лишь туда, где можно выразить свои обеспокоенности "некорректностью" по отношению к явным врагам России и русскому народу.

Для меня вы неразличимы с "русскоязычной" интеллигенцией Латвии, просравшей всё, развешивая розовые сопли про "дружбу" с латышами, оказавшиеся лишь смазкой для механизма уничтожения русского народа.

Цитата: ELEVEN_2
Не надо бла-бла-бла, вам никто не выкручивал рук, проголосовали, и не протестовали, кроме отморозков, типа каспарштейнов и молдавских последователей морарьки. И потом, ты не следишь за изгибами линии партии и Вашингтонского обкома, там теперь признали легетимность дяди Лу, и вам не к лицу вякать на непосредственное начальство, грантов лишить могут.

Поехал еще один -дурака включаем?Еще раз-список был заранее.Он практически полностью совпал.Не надо прикрываться каспаровым и съезжать с темы.Я вашу братию на ошибках как ловлю все как один начинают вилять филейной частью-не видели не знаем.Что за подстилочное поведение а? Кстати если уж так хорошо знаком  с линией партии от вашингтонкского обкома то встает вопрос-откуда товарищ вещаем?На чьих бабках сидим и гоним на граждан РБ? псевдо национальный сленг не прокатил-ушки явно штатовкие торчат)

Цитата: V от 04.05.2009 21:47:52
С Россией Viatcheslav-ов нормальные белорусы будут не прочь объединиться. Но не с Россией русcо-фашистов.

Как говорится, в семье не без урода...Везде хватает. Например, я за объединение, но против Союза. Если входить, то областями, АО, АК и т.д. Без возможности отделения. А то с 1917 какие-то непонятки. Уже не лезу в глубь веков, хотя в 16 веке братаны вырезали половину беларусов (хотя, надо признать, они не знали, что мы беларусы. По-моему, нас Ленин иже товарищи выдумал...). Остановимся на вхождении в состав Российской империи. И не надо больше выделять в какое-то новообразование. Но вхождение на нынешнем этапе как бы требует обмозгования ( не имеется ввиду продешевить):).  И не надо так гнать на Луку, выше кто-то правильно заметил, у него на первом месте беларусы. Хоть он и неотесанный колхозник, но патриотизм в наличии (можно конечно списать на амбиции, но пока в нужном русле...).

Цитата: ELEVEN_2
Но интернационалисты Йусченка вам по нраву, я думаю...

Не по нраву. Это как раз те, кого вы определяете, как предатели.

Цитата: AndreyK
Вы про что и про кого? ???

Это я про тех, кто оскорбляет целую нацию (почитайте их сообщения).

Какую нацию?
На территории Белоруссии проживает только нация белАруСов?

А сколько лет вашей нации?

Цитата: Igor_M от 04.05.2009 22:20:08
Как говорится, в семье не без урода...Везде хватает. Например, я за объединение, но против Союза. Если входить, то областями, АО, АК и т.д. Без возможности отделения. А то с 1917 какие-то непонятки. Уже не лезу в глубь веков, хотя в 16 веке братаны вырезали половину беларусов (хотя, надо признать, они не знали, что мы беларусы. По-моему, нас Ленин иже товарищи выдумал...). Остановимся на вхождении в состав Российской империи. И не надо больше выделять в какое-то новообразование. Но вхождение на нынешнем этапе как бы требует обмозгования ( не имеется ввиду продешевить):).  И не надо так гнать на Луку, выше кто-то правильно заметил, у него на первом месте беларусы. Хоть он и неотесанный колхозник, но патриотизм в наличии (можно конечно списать на амбиции, но пока в нужном русле...).

Я вас поддерживаю в первом пункте, т.е. за объединение на уровне областей. Только при таком объединении возможно сохранить равенство между гражданами будущего государства, избежать «перетягивания одеяла» и предотвратить разрушение нового государства в будущем. Либо так, либо совсем никак. Либо русские=белорусы, либо белоруссия "младший брат". Вот только плохо что решать эту задачу будет наша и белорусская элита, а она решит так как будет выгодно ей.

Что должна сделать Россия? По-моему показать "батьке", что для него есть только один шанс остаться во власти - объединится. Пока Россия позволяет вести политику "2 стульев" решения мы не дождемся... А это значит максимальную жесткость, либо с нами либо нет.

В конечном итоге у меня нет сомнений что от объединения выиграют все.

Цитата: iva_dim от 04.05.2009 22:18:57
Поехал еще один -дурака включаем?Еще раз-список был заранее.Он практически полностью совпал.Не надо прикрываться каспаровым и съезжать с темы.Я вашу братию на ошибках как ловлю все как один начинают вилять филейной частью-не видели не знаем.Что за подстилочное поведение а? Кстати если уж так хорошо знаком  с линией партии от вашингтонкского обкома то встает вопрос-откуда товарищ вещаем?На чьих бабках сидим и гоним на граждан РБ? псевдо национальный сленг не прокатил-ушки явно штатовкие торчат)

Расскажи, как это происходило? Сколько агентов кровавой гэбни находилось в каждой кабинке для голосования и как они заставляли бедных белоруссов голосовать за Луку, у них нагайки в руках были, или они наган к затылку приставляли?

Цитата: GrayM
И государства, основанные по принципу родства по некой "группе крови", а не по объединяющей идеи (и многого другого), лично у меня вызывает только отвращение.

Разрешите поинтересоваться: какова, на Ваш взгляд, объединяющая идея, долженствующая послужить сплочению временно заблудших русских территорий вокруг России? Может, хоть вы скажете? А?
Я вот давеча пытался эту тему обсудить с уважаемым Урсусом, а в ответ получил что-то типа

Цитата: ursus от 27.04.2009 23:54:22
А какое отношение ваша гоп-компания имеете к каким либо великим идеям?
...

Цитата: remus от 05.05.2009 00:20:25
Разрешите поинтересоваться: какова, на Ваш взгляд, объединяющая идея, долженствующая послужить сплочению временно заблудших русских территорий вокруг России? Может, хоть вы скажете? А?
...

Это только дядюшка Зю идеи вынашивает, а у остальных уже сложился консенсус - если белоруссам (украинцам) надо, то пусть попросятся, напишут челобитную, а тут мы посмотрим, стоит ли...

Цитата: ELEVEN_2
Чего так? Надо упрашивать-уговаривать?

Не, не надо. Просто объединяющая идея - так себе
Я вот про эту:

Цитата
если белоруссам (украинцам) надо, то пусть попросятся, напишут челобитную, а тут мы посмотрим, стоит ли...

Цитата: ELEVEN_2
Чего так? Надо упрашивать-уговаривать?

От голодной смерти спасли - не считается. Подарили 15 лет кондового социализма за счёт русского народа- тоже не считается.
Им ещё идею великую подай. Только не понятоно кому. У них есть люди, способные понимать идеи, тем более - великие?
Просто войти в состав России им западло. Без "идеи" никак.

Напоминает анекдот про техника -осеменителя и корову. "А поцеловать?"

Цитата: GrayM
Уважаемый Вячеслав, мне кажется, что Ursus прав.
Не хочу выступать его адвокатом (он и сам справится), но выскажу некоторые свои соображения, которые Вы, возможно, невидите:
Когда мы говорим слово "русские", то подрузамеваем не определенный этнос, а способ мышления, ментальность, государственность  и самоидентификацию. Прошу прощения за кривое, и может кому-то показаться оскорбительным, определение, но слово "русский" - давно уже ПМСМ прилагательное (но с большой буквы). То есть, не зависимо от этнической принадлежности (блин, у меня в Самаре около 120 национальностей), Человек говорит, что он Русский и интересы России трогают его в первую очередь - он Русский, а потом уже чуваш, мордвин, татарин, белорусс, украинец ... (свыше 200 перечисляемых слов давать не буду). И государства, основанные по принципу родства по некой "группе крови", а не по объединяющей идеи (и многого другого), лично у меня вызывает только отвращение.
И когда Ursus говорит о местячковой государственности, он, по моему, подрузамевает именно это.
ПС. А от его горячности и резкости выражений только польза - оживляет дисскусию.
ППС. Меня недавно забанили на Йеху - хотя не матерился, не оскорблял и т.д. - Авантюрист помог (ссылался на наш форум).

Уважаемый, ну подставьте вместо русский и Россия белорус и Беларусь и прочтите, что вы написали еще раз. Может что понятнее станет. Белорусов нет и не было - позиция урсусов понятна - скажите, против кого тогда была направлена карательная экспедиция товарища Суворова (вам слово литвины ничего не говорит - понятно что нет - у каждого свои подходы и это нормально)? Поймите вы наконец, что ваше блеяние о лимитрофах, неполноценных нациях (фашизм чистой воды), местячковости не только раздражают некоторых как быка красное, но и выглядят зачастую весьма смехотворно из уст "иванов, не помнящих родства" - вы в армии советской не служили? 200 наций в едином порыве считающие себя русскими с большой буквы - ага, счас - и это у кого розовые слюни и очки.
А если у вас вызывают отвращение государства моноэтнические(это Беларусь то - опомнитесь), обратитесь в ближайшую аптеку - настойка корня валерианы спасет вас от отвращения к чужим образованиям и Гондурас перестанет беспокоить.
Вячеслав, огромный респект.

Чума на оба ваших дома. Суворов подавлял ПОЛЬСКОЕ восстание, поднятое ПОЛЬСКИМИ шляхтичами и ПОЛЬСКИМИ горожанами, при чем тут белорусы?! Вы серьезно думаете, что эти поляки как-то выражали интересы населения Белоруссии того времени? - Viatcheslav.

Цитата: AvantX от 05.05.2009 00:40:33
Белорусов нет и не было - позиция урсусов понятна - скажите, против кого тогда была направлена карательная экспедиция товарища Суворова (вам слово литвины ничего не говорит - понятно что нет - у каждого свои подходы и это нормально)?
Вячеслав, огромный респект.

А кто-то тут выражал СОМНЕНИЕ в том, что в Лукаруси переписывается история в антироссийском и антирусском духе, как я сообщал.

А Вячеславу - респект. Жертвы имперского карателя Суворова заценили его усилия.

Цитата: ELEVEN_2 от 05.05.2009 00:15:01
Расскажи, как это происходило? Сколько агентов кровавой гэбни находилось в каждой кабинке для голосования и как они заставляли бедных белоруссов голосовать за Луку, у них нагайки в руках были, или они наган к затылку приставляли?

Обратись по линии госдепа к кровавой гебне и уточни сколько своих агентов они к нам заслали).Люди не голосовали -им мнение было попросту выброшено в мусорку.Включаем дурака опять?В рф придумано-неважно кто и как голосует-важно кто и как считает.Сделаем удивленное личико и скажем что выборы прошли демократично а мы не видели ничего такого?) Нуну)

Цитата: ursus от 05.05.2009 00:39:18
От голодной смерти спасли - не считается. Подарили 15 лет кондового социализма за счёт русского народа- тоже не считается.
Им ещё идею великую подай. Только не понятоно кому. У них есть люди, способные понимать идеи, тем более - великие?
Просто войти в состав России им западло. Без "идеи" никак.

Напоминает анекдот про техника -осеменителя и корову. "А поцеловать?"

Пиши больше)Не желаешь пройти 15 лет кондового социализма так сказать на собственной шкуре?)Ничего скоро пройдешь)По полной.Только не плачь потом.А от голодной смерти эт мы вас спасали .Мы то хоть свое едим а что вы там хаваете и с какими добавками-эт еще вопрос.

Цитата: ursus от 05.05.2009 00:39:18
Им ещё идею великую подай. Только не понятоно кому. У них есть люди, способные понимать идеи, тем более - великие?

Хорошо.
Разрешите ещё поинтересоваться.
Какова, в таком случае, объединяющая идея самой России? Ну, та, по принципу которой построено нынешнее российское государство?
Может, люди в Белоруссии и в самом деле настолько слепы, что не могут эту идею разглядеть?

Когда Бориску умоляли смилостливиться - жарать было нечего. Ни своего, ни чужого. Шушкевич вас быстро до ручки довёл. Так же как и сейчас- всё что у вас на столе, куплено за русские и МВФовские кредиты. Приятно грызть.

А если бы вместо кредитов пришлось бы сокращать едоков и продавать то, что можно продать - сидели бы уже на одних картофельных очистках.