Цитата: холод от 05.05.2009 15:06:39
2 Ursus - читали бы внимательнее, увидели бы, что я никого не обвиняю.
Цитата: холод от 05.05.2009 12:54:37
Я хочу, чтобы Россия, как правопреемница СССР вернулась в свои границы. И если сейчас для этого у нее объективно нет ресурсов я не кричу, заметьте, что Россия нас предала и слила Западу.
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 14:26:14
Будь последователен в конце концов.Определись а то сам смахиваешь на того кого тут все в предательстве обвинили-АГЛ.папаша римский баксюками богат?)Чет я не слышал про кредитные транши от католической церквиЧет тебя вообще торкает не по детски-кредит папа брюхо-какой то бессвязный набор текста.Это от чего такой забавный эффект?
Цитата: ELEVEN_2 от 05.05.2009 15:20:14
В чём определяться? Я согласен с Путиным, который давненько уже предложил определиться, если хотят белоруссы по внутрироссийским ценам получать ресурсы, то областями, в состав России, а не хотят, то переход на рыночные цены, Лука определился (Холод верно подметил), с ним согласен политический класс сябров.
А насчёт кредитов, коли видны внимательные глазки с аватары мамохожего, то не только к папашке в Рим поедешь...
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 15:31:54
Добряк-давайте все будем последовательны.Человек заявил о 52 ярдах очевидно напрочь не владея вопросом.И судя по всему не зная даже источника цифр...
Цитата: ELEVEN_2 от 05.05.2009 15:57:52
Цифры от Суздальцева А.И., там он и расчёты приводил. Включают ценовые скидки на газ, беспошлинную торговлю в России, фактически безвозвратные кредиты, кроме того, положение офф-шора по перепродаже российских нефти и газа на запад и беспошлинную перепродажу товаров третьих стран в Россию... и т.п.
Цитата: ELEVEN_2
Так обломинго-то выходит с "рыночными основами" у сябров, товары-то дороже и плохого качества..., да и на покупку нефти-газа денех нету...
А насчёт кредитиов, будешь ехидничать тогда, когда у сябров будем просить...
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 16:09:12
...
Между тем, в России по белорусской же статистике средняя заработная плата выше белорусской в два раза (Денежные доходы в расчете на душу населения составили в прошлом году $306 в эквиваленте в месяц против $234 в месяц в 2007 году. В России денежные доходы в минувшем году были $609 в месяц, в Украине - $218
...как он там двухкратную разницу нашел-я без понятия.
Человек накосячил с терминологией ибо говоря о зп приводить данные о доходах на душу населения -это сразу в топку.Ну и вдобавок накосячил с цифрами.Вот такие вот у вас эхсперты...
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 16:15:02
Как это нету)Оплачиваем -же вам и нефть и газ.Долги там небольшие на самом деле.А вас закупать больше собственно говоря кроме сырья и нечего
ЦитатаА деньги вы уже просите)...
Цитата: холод от 05.05.2009 15:06:39
2 Ursus - читали бы внимательнее, увидели бы, что я никого не обвиняю.
Тема форума заявлена "Беларусь: проблема геополитического выбора", а в итоге, как всегда,
"А ты кто такой?"
Проблема выбора в Белоруссии состоит в том, что выбор осуществляется единолично Лукашенко. И мне представляется, что Россия сейчас реально имеет мало возможностей на него влиять. Экономические рычаги недостаточны. Для Лукашенки первична власть, а экономика, благосостояние и т.п. - вторичны. Имея в руках телевизор, избирком и силовые структуры он может позволить экономике опуститься ниже плинтуса и еще на этом поиметь нехилый пиар. Так что грубо давить на него без пользы. А как надо - я не знаю, но надеюсь что, Кто надо сообразит
Цитата: Viatcheslav от 05.05.2009 16:21:51
iva_dim,
так результаты-то сравнимые.
Средняя зарплата по РБ = 694045 BYR / 2140 BYR/USD = 324 доллара.
Средняя зарплата по РФ = 13527.4 RUR / 25,4 RUR/USD = 532 долларов.
Соотношение - в 1,64 раза.
Цитата: Black Viper от 05.05.2009 16:26:31
Защищая своих царьков и свою горе-государственность, Вы, уважаемые белорусы (украинцы, молдаване и т.д.), банально помогаете этим царькам пилить Ваши деньги.
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 16:27:36
Вечеслав ну если вы разницы между фразой о двухкратном превышени и превышении в 1,64 раза не чувствуете то я уж не знаю что там тогда с теми 52 которые в итоге с такими округлениями могут быть какими угодно)
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 16:34:12
Простите а как мы помогаем им пилить бабки? В выборах наш голос не учитывается внешние связи -личные контакты.Поддержка-через поставки энергоресурсов-из РФ.Так кто поддерживает то-мы или вы?
Цитата: Viatcheslav от 05.05.2009 16:34:25
Разница есть, но как она влияет на итоговый вывод? Да никак. Можно придраться к Суздальцеву и сказать, что он неаккуратно считает и манипулирует с цифрами в свою пользу. А можно таки обратить внимание на общий вывод и сказать, что таки да, есть сильное отставание. Да, не в два раза, а в 1,64 раза. Но есть же. Если бы он, поманипулировав цифрами, сделал бы ложный вывод, тогда я бы с вами согласился. А здесь речь о ложном выводе не идет. Тем более, что вы еще и не оспариваете то, что доходы на душу населения в РФ выше таки в два раза. Так что лучше найдите какой-нибудь более весомый пример.
Цитата: AndreyK
Не надо про выборы, они конечно у Вас не такие демократичные как в Ираке или Афгане - тут конечно АГЛ оплошал, но все-же выборы признаные наблюдателями справедливыми.
Вы бы мне про Украину все-же ответили. Вы опровергаете Анатоля Ливена ([b]Anatol Lieven, старший эксперт Фонда Карнеги, снс фонда New America Foundation, профессор лондонского Кингс-колледжа) который заявил в 2006г. что:"до последнего повышения цен на газ Россия фактически субсидировала Украину на 3-5 млрд. долларов США ежегодно. Это больше, чем вся помощь Европейского Союза за 14 лет после обретения Украиной независимости."?
А то А сказали, Б нет! (поясните позицию)
Цитата: офисный планктон от 05.05.2009 16:39:03
На счет кредита.
Как я понимаю (если я ошибаюсь, прошу сведущих меня поправить), РФ может просто нарисовать нужную сумму и перекинуть ее в РБ (под, например, акции, которые по инф из ящика "лежат в сейфе у Луки"). Эта операция почти не повлияет на инфляцию в РФ (???) и будет для нас совершенно бесплатной. В результате РБ получит денюх в оборот, РФ оживит собственный рынок сбыта - РБ промышленность, а все получат представление о работоспособности этого механизма.
Цитата: Viatcheslav
Урсус,
Второй раз был прямо сейчас: вы приписали мне поддержку утверждения "Россия нас предала и слила Западу",
в то время как я обратил ваше внимание на то, что такого утверждения не было, а
1) изначальное утверждение было "я не кричу, заметьте, что Россия нас предала и слила Западу". Хотя эта фигура речи и издевка над вашим стилем общения, но
2) вы не можете говорить о том, разделяет ваш оппонент утверждение "Россия нас предала" или нет, так как его и не было как такового.