Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: кошмар нонстоп от 15.06.2009 16:29:48
Прекратят дотировать молочку а через нее россиян?) Чудесно.Больше молока в РБ останется.Радует.Пусть россияне свои бабки в сх закапывают)

Недавно (ДО молочной войны) читала интервью директора Савушкина Продукта, сейчас пытаюсь вытащить из сети. В общем, он говорил, что самое выгодное, чем он мог бы заниматься - это как раз торговать сухим молоком. Гнать его в Россию. Но он пошел другим путем и торгует именно живой молочкой. Так что для главного молочного экспортера Белоруссии запрет на сухое молоко - это, скорее, комплимент его дальновидности. Он ничего на этом не потеряет, поскольку сделал ставку на другое.

А сыров и творога, наоборот, попросили поставлять больше. То есть, того, в чем Савушкин Продукт и бил российских конкурентов.http://www.r52.ru/in…;nid=32014
Цирк на дроте  ;D

Цитата: Азбука от 15.06.2009 16:44:52
Недавно (ДО молочной войны) читала интервью директора Савушкина Продукта, сейчас пытаюсь вытащить из сети. В общем, он говорил, что самое выгодное, чем он мог бы заниматься - это как раз торговать сухим молоком. Гнать его в Россию. Но он пошел другим путем и торгует именно живой молочкой. Так что для главного молочного экспортера Белоруссии запрет на сухое молоко - это, скорее, комплимент его дальновидности. Он ничего на этом не потеряет, поскольку сделал ставку на другое.

Деревенская простота. Да ясное дело, что ВСЯ контрабанда - это не уровень Савушкина с его кефиром, а именно Луки и его друганов. Потому Лука и завыл дурным голосом получив пыром по фаберже.
На Савушкину сыворотку - класть ему.

Цитата: Азбука от 15.06.2009 16:44:52

Цирк на дроте  ;D

Цирк на дроте у Луки.
-------------
О белорусском молоке и сметане  
Удивительно, что вокруг, вобщем-то чисто технической проблемы соотвествия продуктов новому регламенту началась едва ли не война. Дело ведь даже не в запретах на продажу, а в облюдении технических условий, в которых едва ли не основное место занимает работа по переписыванию этикеток на молочных продуктах.

Закон о новом техническом регламенте был принят 17 июня 2008 года, вступил в силу 17 декабря 2008 года. У всех, кто не ленился добиться того, чтобы продлукция ему соотвествала, времени было предостаточно.

Крайне удивительно, как Белоруссия реагирует на весьма и весьма узкоспециальный вопрос, делая из него политический скандал. Вся проблема не стоит выеденного яйца и на самом деле и заключется в переписывании этикеток, что, кстати, проделывается и нашими предприятиями выпускающими молочные продукты. Учитывая это, можно сказать, что если бы наши шли по стопам белоруссов, они должны были придумать какой-нибудь дурацкий лозунг, вроде зажима демократии ради того, чтобы этикетки не переписывать. Однако, все переписывают. У нас, кстати, тоже не всем хватило полугода, чтобя этим занаться - на последний момент, как всегда откладывали.

Тем не менее, скандал выплеснулся на межгосударственный уровень и стал препятствием для принятия решений совсем не торгового, а совсем даже оборонного плана. Тон скандалу задали, конечно, наши, но белорусы подхватили его так, будто только его и ждали. Понятно, что объем производства молока и молочных продуктов в Булоруссии очень высок. Экспорт, дотации на производство для Белоруссии - критически важные моменты. Но внутри Белоруссии. Поэтому раважи Батьки на межгосударственном уровне адресованы исключительно внутрь Белоруси. Батька показывает, какой он защитник молочной отрасли - цена-то вопроса зашкаливает за млрд долл от экспорта!

Ну, и разумеется, очень важны экономические вопросы и согласования. Дело в том, что вопрос молочного производства важен и для России и для Белоруссии. У нас, типа единое государство, которое почему-то не ведет единую промышленную политику. Тем мы и отличаемся от ЕС, где государства-то разные, а вот экономическая политика, если не единая, то сближение национальных политик объявлено первостепенной задачей.

Обвинение же в том, что "зажимается продукция только белорусских предприятий" безосновательны. Было бы так, то дорогу прекрыли бы всем, а не тем, кто не позаботился о соответствии регламенту. Речь идет только о том, что многие белорусские предприятия забили болт на то, чтобы их продукция соответстввала новому российскомиу техническому регламенту. А вот Волковысское ОАО "Беллакт" из Гродненской области почему-то не забило и как поставляет продукцию в Россию, так и поставляет. Не забило, например ОАО "Молочные горки" из Могилевской области, не забило ОАО "Слонимские молочные продукты", Гродненская область. И теперь смеются над ленивыми конкурентами и над клоунами, которые раздувают чуть ли не военный пожар из-за этикеток на переписывание которых понадобился ГОД!!!

Всем же остальным предлагается адресоваться в минсельхоз РФ, где по специальной горячей линии для производителей молока и молочных продуктов популярно растолкуют о внедрении технического регламента. Телефоны горячей линии МСХ РФ по вопросам действия технического регламента:
+7 (495) 607-8931, 607-8660 (9:00-18:00, будни)
http://dadrov.livejo…48415.html

Цитата: Азбука
Главбух 82-го СРЗ срочно уволилась в апреле. Теперь понимаю, почему.

Для еще лучшего понимания погуглите "губернатор мурманской области" "сменили" "новый". Тогда глубина вашего понимание достигнет просто непредставимых глубин. А то что то пахнуло репертуаром Доренко:
"В Антарктиде поголовье тушканчиков равно нулю. Казалось бы, причем тут Лужков"?(с)

Цитата: Азбука
А про рабочего, дошедшего до суда - ответьте сами себе на вопрос, сколько дней (или часов) он проработал бы после подачи заявления? Речь идет, кстати, о градообразующих предприятиях. Люди держатся за работу.

Да, у нас тут все строго, чуть пожаловался на начальство, немедленно приезжает чОрный воронок с мордоворотами кровавой гэбни и начинают яростно арестовывать не только жалобщика и членов его семьи, но и соседей. А так же и соседей соседей заодно тоже. Больше скажу, в Мурманске вообще никто зарплату не получает, все боятся кровавой гэбни и злобного начальства, настолько одни кровавые, а другие злобные. И все в сговоре с судьями, ага.

Не надо ваши измышлизмы выдавать за истину, ладно? Если интересуетесь вопросом трудовых споров, зайдите в облсуд и поинтересуйтесь, сколько у них дел в сфере трудового законодательства, в том числе и иски работников к работодателю. А это, между прочим, суд второй инстанции. Заодно рекомендую просветиться в области трудового законодательства и представить такое увольнение.

Цитата: АзбукаЭто только для Урсуса - какие-то ремзаводы. Человек из Латвии не врубается, что Мурманская область - одна из самых милитаризированных и урбанизированных в России. Там сплошные "ремзаводы", и нет ни огородиков, ни дачек, чтобы хотя бы на подножном корме продержаться.

УжОс, реально ужОс. Просто кошмар в степени аватара мимохожего. Ни дачек, ни огородов, только военные базы и заводы. Еще есть аэродромы и атомная ЭС. Больше нет ничего.
Может хватит ваш личный бред публиковать в общественных местах?  

Цитата: Азбука
82-й завод - тот на котором стоял "Курск", когда его подняли со дна. "Уникальная доковая операция" - как тогда трубили в СМИ. Еще бы. Некоторые корабли нашего СФ не могут ремонтироваться нигде, кроме, как там. Попросите назвать, какие - отошлю к плакату, который висит на въезде в Североморск.

А на въезде в Заозерск висит плакат "Колыбель атомного флота" и что? Причем тут зарплата судоремонтников?
"Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее"(с)проф.Преображенский

Цитата: Азбука
P.S. За апрель на прошлой неделе выплатили. Про май пока ничего не слышно. Задержка в два месяца, как мне сказали - "кучеряво живем".

У каких структурных подразделений конкретно? Автосервис и сауну на СРЗ не предлагать

Цитата: белоруска
Сухое молоко долго хранится, и его можно и в другие места распихать (по чайной ложке). Проблемы с тех.регламентами не по сухому молоку ведь, они и остались. А вообще не понимаю почему без истерик ни один вопрос решить не могут.

Потому что - КОТНТРАБАНДА. И весь техрегламент именно под неё и замутили. Пейте и здоровейте сами.

Цитата: ursus от 15.06.2009 17:07:54
Потому что - КОТНТРАБАНДА. И весь техрегламент именно под неё и замутили. Пейте и здоровейте сами.

Тех.регламент замутили для того, чтобы писали на этикетках "молочный напиток", если при его изготовлении использовалось сухое молоко. Сухое молоко - не пьют. Это сырье для "молочного напитка".

Цитата: белоруска
Сухое молоко долго хранится, и его можно и в другие места распихать (по чайной ложке). Проблемы с тех.регламентами не по сухому молоку ведь, они и остались. А вообще не понимаю почему без истерик ни один вопрос решить не могут.

http://www.politoboz.com/node/518

   Почти год белорусская аграрная номенклатура свято верила, что ее лидер А. Лукашенко пролоббирует особый статус белорусского продовольственного экспорта на российский рынок и не занималась сертифицированием свой продукции. Уверенность строилась на странной смеси традиций чванства и бытового национализма: «И так сожрут…». Автора этих строк  всегда поражала твердая уверенность белорусского обывателя в постоянном присутствии в России повального голода…
   
.....
  Агрессивность А. Лукашенко, видимо, неплохо просчитана. Беларусь вошла в «Восточное партнерство» в немалой степени благодаря широко пропагандируемым возможностям белорусского президента навязать свою волю Кремлю. Сам А. Лукашенко оказался экспортным товаром, своего рода «оружием» против России, приобрести которое Запад после российско – украинской войны посчитал не лишним. В свою очередь А. Лукашенко сделал ставку на контроль  за российским энергетическим транзитом в Европу.
   
....
    Возвращаясь к ситуации, сложившейся в белорусском руководстве в пятницу – субботу 12 -13 июня, стоит отметить, что решения, призванные наказать Москву, носят во много демонстративный характер и граничат с блефом, но выполняют главную задачу – стимулировать конфликт.
   
...

   Лукашенко старательно пытается выслужиться перед Западом,  доказать, что он нужен  ЕС и Вашингтону именно в таком, столь полюбившемся ему авторитарном формате пожизненного президента. Белорусский президент активно   разжигает с Москвой все новые и новые скандалы и кризисы, пытаясь их поменять на Западе на кредиты, политическую поддержку и легитимность своего четвертого президентского строка.

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:12:15
Тех.регламент замутили для того, чтобы писали на этикетках "молочный напиток", если при его изготовлении использовалось сухое молоко. Сухое молоко - не пьют. Это сырье для "молочного напитка".

Рад вашей сообразительности. Если бы вы ещё читали что тут пишут - вообще не пришлось бы напрягаться.

Цитата: Samogon от 15.06.2009 12:55:20
Газ Белоруссия не продает, только транспортирует. Сырую нефть не продает (или продает не в товарных объемах)в основном переработанную в бензин на давальческих условиях. Халява с продажей сырой нефти закончилась 3 года назад с введением взимания пошлины на границе РФ. Все отрицательное сальдо РБ это углеводороды. Беларусь потребляет газ и нефть на внутреннем рынке очень много, отсюда и сальдо. Ведь не только внешней торговлей заробатывают )

Дождался таки цифр. Итак смотрим. 2006й год, правда, но не суть важно - структура сохранилась плюс/минус примерно такая же. Отрицательное сальдо у РБ отнюдь не за счет нефти. Здесь как раз у нее положительный баланс - 238млн$. Мало того, РБ умудряется еще продавать на 500млн$ сырой нефти (и это не в товарных объемах????) и на 200 млн.$ - спижиженный газ. Как хорошо видно из таблицы, единственной конкурентноспособной отраслью РБ является производство калийных удобрений.
Прошу внимание обратить еще на молочный раздел. Оказывается, РБ поставляет нам в основном порошковое молоко и сгущенку на 234млн.%. А натуральное молоко и сливки - всего на 38млн.$.
первая цифра - объем экспорта в млн.$ (последующие таблицы в тыс.%), вторая - % от всего экспорта, третья - баланс РБ в этом сегменте.

Цитата  

All industries	19,739	100.0000	-2,585
Нефтепродукты	7,563	38.3154	238

(Бензин - 6,731, нефть - 504, сжиженный газ - 196...)

Автотехника

2,045

10.3590

746

(тракторы - 824, грузовики - 713, запчасти - 234, прицепы - 104...)

Машиностроение

1,151

5.8326

-1,317

(холодильники - 307, дизели - 110, дорожная техника - 108, подъемная техника - 77, насосы - 51...)

Удобрения

1,132

5.7336

1,048

(калийные - 1,015...)

Черные металлы	792	4.0117	-644
Молочка, яйца, мед	626	3.1694	595

(молоко порошок или сгущенка - 234, сыр и творог - 215, масло - 104, молоко и сливки цельные - 38...)

Электрооборудование	569	2.8809	-555
Металлоизделия	517	2.6201	-59
Пластмассы и изделя	458	2.3219	-362
Резина и РТИ	446	2.2574	145
Дерево, изделия древесный уголь	363	1.8375	228
Двери, окна, освещение и проч.	360	1.8239	264
Мясо и субпродукты	288	1.4576	147
Шмотки без шерсти	262	1.3294	228
Органическая химия	204	1.0332	-121

Покупатели белорусских нефтепродуктов:

Цитата

1 Netherlands	3,419,269
2 United Kingdom	1,413,582
3 Poland	636,719
4 Ukraine	460,343
5 Sweden	328,185

Покупатели автотехники:

Цитата

1 Russian Federation	1,328,982
2 Ukraine	217,975
3 Kazakhstan	92,312
4 Pakistan	62,259
5 Lithuania	34,363

Покупатели машиностроения:

Цитата

1 Russian Federation	887,067
2 Ukraine	106,651
3 Kazakhstan	36,991
4 Lithuania	14,340
5 Germany	14,049

Покупатели удобрений:
Китай, Бразилия, США...

Покупатели черных металлов:

Цитата

1 Russian Federation	228,039
2 Poland	93,076
3 Italy	72,375
4 Latvia	70,605
5 Ukraine	44,310

Молочка:

Цитата

1 Russian Federation	602,624
2 Kazakhstan	15,046
3 Japan	1,779
4 Bangladesh	1,347
5 Lithuania	1,197

Покупатели электрооборудования:

Цитата

1 Russian Federation	446,748
2 Poland	30,594
3 Ukraine	20,543
4 Germany	8,767
5 Hong Kong , SAR China	7,242

"Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать - десятью тракторами, одним комбайном, по чайной ложке сахар возить" Лукашенко.  :D

Я не знаю, имеет ли смысл комментировать эти цифры? По-моему вся абсурдность существования независимой РБ очевидна.

Цитата: ursus от 15.06.2009 17:14:06
Рад вашей сообразительности. Если бы вы ещё читали что тут пишут - вообще не пришлось бы напрягаться.

На заборах тоже пишут. Всему верить... Лично за вами замечала, что перевираете по принципу "слышит звон, да не знает, о чем он". Можете доказать, что белорусское сухое молоко - это конрабанда?

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:18:26
На заборах тоже пишут. Всему верить... Лично за вами замечала, что перевираете по принципу "слышит звон, да не знает, о чем он". Можете доказать, что белорусское сухое молоко - это конрабанда?

Могу. Истерика по техрегламенту и откат на два месяца. А ещё -35 процентов чистого молочного экспорта и пойманные за руку на разбадяге. Итого - около 50 процентов экспорта. Ответ очевиден - анализы показывают не то, что привыкли видеть даже в продукте именуемом "сухое молоко".

Вы уверены, что у вас существует вообще молпром и сельское хозяйство?

Кстати - СЫРЫ - тоже крайне скользкая вещь. Затаив дыхание жду вестей с сырных фронтов. Содержание растительных жиров и прочие милые шалости.

Цитата: белоруска
Любите вы в России людей либеральных взглядов.  8)

Это точно, любим. И готовить их умеем хорошо.

Цитата: ursus от 15.06.2009 17:25:16
Могу. Истерика по техрегламенту и откат на два месяца. А ещё -35 процентов чистого молочного экспорта и пойманные за руку на разбадяге. Итого - около 50 процентов экспорта.

Вы уверены, что у вас существует вообще молпром и сельское хозяйство?

Кстати - СЫРЫ - тоже крайне скользкая вещь. Затаив дыхание жду вестей с сырных фронтов. Содержание растительных жиров и прочие милые шалости.

Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены. Истерика потому что Роспотребнадзор отозвал свои же санитарно-эпидемиологические заключения, и сейчас их лихорадочно заново приходится получать.
http://news.tut.by/economics/139968.html

Уверена. Куда то ж вбухивается каждый год столько денег.

Я в курсе, вы еще голодные толпы ждете затаив дыхание. Эмоции понятны. Где доказательства?

Еще раз спрошу у БЕЛОРУСОВ: Сергей Сидорский как, потянет на преемника?

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:34:42
Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены. Истерика потому что Роспотребнадзор отозвал свои же санитарно-эпидемиологические заключения, и сейчас их лихорадочно заново приходится получать.

Разбадяга и была доказана. Попросили писать на этикетке и не строить из себя целочку. Итого - сухое молоко продают и валом и в виде молочных продуктов. Так есть у вас сельское хозяйство или нет?

И что Лука так интенсивно дотирует в размере 45 процентов? Контрабанду сухого молока и продуктов из него? После этого вообще смешно слышать про то, что в Беларуси "не воруют". Ага. Зачем воровать, когда можно просто грабить.

Вас просто разводят как дураков. Списывая сотни миллионов баксов якобы на дотации вашему сельхоз экспорту - а реально, тупо кладут в карман эти деньги, реэкспортируя С ПРИБЫЛЬЮ дотируемые ДРУГИМИ странами молочные порошки, цена которым на мировом рынке - ноль целых, хрен десятых. Только заберите.

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:34:42
Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены. Истерика потому что Роспотребнадзор отозвал свои же санитарно-эпидемиологические заключения, и сейчас их лихорадочно заново приходится получать.
http://news.tut.by/economics/139968.html

Уверена. Куда то ж вбухивается каждый год столько денег.

Я в курсе, вы еще голодные толпы ждете затаив дыхание. Эмоции понятны. Где доказательства?

Бывший министр с/х РФ Гордеев 2005 год:
http://www.gordeev.s….php?id=14
...
 Но каждая страна - Украина, Белоруссия, Молдавия - действует прежде всего в своих интересах, и пока реальной интеграции не получается. Но так не может продолжаться всегда. Россия не может вечно быть громадной дырой, куда можно вбрасывать все, что угодно, используя фиктивные
контракты и поддельные сертификаты.
...

  До "мясомолочной истерии", изменений в лучшую сторону  не было и сейчас пока нет. Да и предупреждали за полгода, однако поставщики думали, что шутють дяди и тётя.

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:34:42
Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены. Истерика потому что Роспотребнадзор отозвал свои же санитарно-эпидемиологические заключения, и сейчас их лихорадочно заново приходится получать.
http://news.tut.by/economics/139968.html

У компетентных людей есть иное мнение:

http://www.politoboz…ment-57506

В комментах белорусских чиновников по поводу молока видна попытка подмены понятий: все ссылки идут на законно полученные ВЕТЕРИНАРНЫЕ серитфикаты от РФ, т.е. подтверждающие БЕЗОПАСНОСТЬ продукции. Но это только составляющая часть собственно процесса сертификации, результатом которого становится СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ. Вот именно этот документ и выдаётся на основе нового регламента, и подтверждает что 1. продукция безопасна 2. отмаркирована в соответствии с законами этой страны. Так в Израиле на курице в пакете обязательна надпись о кошерности процесса убоя, и никто с этим из поставщиков не спорит, просто приглашают раввинов на птицефабрики, платят в большие деньги в и получают право работать на этом рынке.В РБ также выглядит процедура: сначала гигиеническая регистрация продукта (Минздрав РБ) потом на основании этого выдача сертификата соответствия. Вот, собственно, и всё чего потребовал Онищенко-ПРОЙДИТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПРОЦЕДУРУ. И разверзлись хляби небесные...

ЦитатаЕще раз спрошу у БЕЛОРУСОВ: Сергей Сидорский как, потянет на преемника?

Путин пойдет

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:34:42
Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены.

Вы свои же ссылки внимательно читаете?  ;)
Вот одна цитата.
В результате белорусскими предприятиями до 17 декабря 2008 г. были получены сертификаты
И вторая цитата.
"Технический регламент на молоко и молочную продукцию" (он вступил в действие 17 декабря 2008 г.)
-------------
То есть сертифицировались по старому регламенту.

Цитата: белоруска от 15.06.2009 17:34:42
Я в курсе, вы еще голодные толпы ждете затаив дыхание. Эмоции понятны. Где доказательства?

Раньше я полагала, что только Мишико у нас "центр международного притяжения и вожделения",
и его все всё время хотят, но особенно в ЕС и НАТО (кто в друзья, а некоторые и, извините, и в члены...)

Оказывается, нет - появился еще один претендент (тоже сытый, красивый и вельми благополучный),
которого мы все хотим, постоянно ждем на содержание, и так о нем мечтаем, что даже кушать не можем (с)

Во сокровищ развелось - палку, не глядя, бросишь... сразу попадешь