Цитата: PI от 30.07.2009 17:15:33
Моё ИМХО , сравнивать выгоды , которые получать от объединения РФ и РБ априорно неверно. Как минимум, из-за различных масштабов образований и положения в международных отношениях. РБ получит одно , а РФ другое – различные горизонты событий. Если мы говорим об интересах государств , а не частных лиц…
Цитата: PI от 30.07.2009 17:15:59
Вот тут - http://piatroff.live…/1331.html немного теории.
А тут - http://piatroff.live…/2093.html о том , как это было в тот период , когда вы через это проходили…
Цитата: PI от 30.07.2009 17:15:59
Вот тут - http://piatroff.live…/1331.html немного теории.
А тут - http://piatroff.live…/2093.html о том , как это было в тот период , когда вы через это проходили…
Цитата: Серж-В3 от 30.07.2009 17:55:47
РФ максимум получит прецедент воссоединения после развала 1991 года. Это, конечно, мнгого стОит. Наверное, даже больше, чем прецедент 888, показавший всему миру, что Россия, в отличие от всякий америк, будет драться за свое без компромиссов. Однако не думаю, что это больше, чем пролучит РБ. Если Вы считаете, что я не прав, то приведите Ваши доводы.
Цитата: Sinbad от 30.07.2009 18:03:03
Ну почитал и чего? Сколько людей - столько и мнений. Вы хотите убедить меня, что то, что при Путине стране удалось выбраться их ж@пы 90-х - это случайность, результат высоких цен на нефть и т.д. ? Не убедите, ибо будь, как Вы пишете "либеральный толк взаимоотношений , где частные интересы ставятся превыше государственных", то все эти сверхприбыли разворовали бы с тем же успехом, что и раньше, и никакие случайности и благоприятные конъюнктуры из этой самой ж@пы нас бы не вытащили.
Цитата: Amalker от 28.07.2009 16:51:24
Ну а насчет уродуется... дело в том, что центр города выстоен по единому генплану, строился питерскими архитекторами.
Цитата: PI от 30.07.2009 18:55:38
«Особенный народ, нация, это текст, или в иной системе понятий – миф. Сей текст, обыкновенно артикулирует элита, в первую очередь, так называемая творческая интеллигенция. Но именно артикулирует, а не выдумывает. Дело в том, что народ как собака, все понимает, но сказать не может. И задачей элиты является артикулировать, сказать, написать то, что в народе бродит на уровне типического (архетипического). Народ без элиты нем, а элита без народа пуста.
Бывают эпохи, когда элиты отрываются от народа, как это произошло в России в последние 20 лет. Элиты, в первую очередь творческие, художественные решили, что все смыслы они могут черпать из себя самой, и как результат, обрекли себя на творческую импотенцию. Превратились в «тусовку». Но обыкновенно это временные явления, проходящая беда.» http://smirnoff-v.li…26575.html
РФ , как минимум , получит дополнительный посыл легитимности существующей модели гос. устройства на внутриполитическом поле , который крайне важен в кризисный период для недопущения социальных потрясений. Т.с. такие действия будут соответствовать «тексту» народа. В денежке даже предположить не смогу , сколько это стоит. Это первое.
А второе , это какое-то начало проекта альтернативному существующему глобальному проекту , в котором «метрополии» как-то покупают (за реальные деньги) лояльность «колоний». Т.е. если проект альтернативен , то лояльность покупать на пост-территориях не нужно. Если он в рамках глобального , то все пост-государства (и не только) имеют возможность и право обсуждать объёмы безвозмездных траншей им от «метрополии».
ЗЫ. Это если только как-то попытаться горизонт событий существования России свести к экономике.
ЗЫ.ЗЫ. Хочется отметить (для исключения инсинуаций) , что РБ существует , как альтернативный глобальному проект.
Цитата: starik от 30.07.2009 21:17:49
Российская империя свои метрополии за денежки не покупала, под крыло двухглавого шли с просьбой о защите. Ермак в своих походах Сибирь присоединял бывало и мечом, но не для уничтожения, а для того чтобы показать силу. Западная часть империи всегда отличалась непостоянством ибо сильны были интересы, так сказать, ядровой Европы.
Элита в Российской Империи всегда считалась, та часть народа, которая защищала Родину и приносила пользу ей. А то что вы процитировали, та которая что-то артикулирует, во все времена была тусовкой.
Народу без этой тусовки только легче дышать. В 1917 году эта, простите за выражение, "элита" артикулируя, не смогла создать государство, после отречения Николая II, ничтожно суетясь, подарила Российскую империю большевикам.
У нас в России элита в народе и из народа, это те, кто сохранил оборонку, космос, Газпром, и далее по списку. Кто каждый день под пулями на Кавказе, кто 080808 дал возможность народу гордиться Россией, кто сейчас воюет с кризисом, заставляя работать реальный сектор. Это те кто, "когда загремит дальнобойная артиллерия" достанет из кладовки камуфляж и пойдет туда, куда Родина прикажет, а не артикулируя, побежит билет, по блату, в эвакуацию доставать.
P.S. СильнО -"РБ существует , как альтернативный глобальному проект".
РБ существует, благодаря батьке, который вовремя нашел вымя в Российской Федерации и доил, пока на ферму пускали.
.
Цитата: idealist
Белоруссия при торговле с Китаем переходит к расчетам в юанях. С этой целью Центробанк Китая перечислил в Нацбанк Белоруссии юаней почти на $3 млрд в рамках валютного обмена. Похожие сделки белорусы готовят и с другими торговыми партнерами. Действия России в этом направлении пока ограничиваются только словами.
На счетах Национального банка Белоруссии появились юани.Сделка своп ...
..... Пока эти средства не могут использоваться......
..... через несколько месяцев появятся изменения, которые позволят обеспечить эту сделку реальным наполнением ....
..... По условиям сделки, Китай предоставил 20 миллиардов юаней, а Белоруссия – почти восемь триллионов национальных рублей. Срок соглашения составляет три года.
Цитата: starik от 30.07.2009 21:17:49Хе-хе…. вы бы как-бы разобрались о чём идёт речь , а то всё какой-то постмодерн от межстрочников.
Метрополии покупают англосаксы, зачем России продажные метрополии, если они могут уйти к тому,
кто больше денег даст. Мечта Лимитрофов продаться подороже и потом шантажировать
купившего:"Все равно продамся тому, кто больше даст "
Российская империя свои метрополии за денежки не покупала, под крыло двухглавого шли с просьбой о защите. Ермак в своих походах Сибирь присоединял бывало и мечом, но не для уничтожения, а для того чтобы показать силу. Западная часть империи всегда отличалась непостоянством ибо сильны были интересы, так сказать, ядровой Европы.
Элита в Российской Империи всегда считалась, та часть народа, которая защищала Родину и приносила пользу ей. А то что вы процитировали, та которая что-то артикулирует, во все времена была тусовкой.
Народу без этой тусовки только легче дышать. В 1917 году эта, простите за выражение, "элита" артикулируя, не смогла создать государство, после отречения Николая II, ничтожно суетясь, подарила Российскую империю большевикам.
У нас в России элита в народе и из народа, это те, кто сохранил оборонку, космос, Газпром, и далее по списку. Кто каждый день под пулями на Кавказе, кто 080808 дал возможность народу гордиться Россией, кто сейчас воюет с кризисом, заставляя работать реальный сектор. Это те кто, "когда загремит дальнобойная артиллерия" достанет из кладовки камуфляж и пойдет туда, куда Родина прикажет, а не артикулируя, побежит билет, по блату, в эвакуацию доставать.
P.S. СильнО -"РБ существует , как альтернативный глобальному проект".
РБ существует, благодаря батьке, который вовремя нашел вымя в Российской Федерации и доил, пока на ферму пускали.
.
Цитата: Dobryak
http://www.dw-world.…l-1052-rdf
Беларусь | 30.07.2009
НГО Беларуси провели дискуссию о строительстве АЭС
Решение о строительстве АЭС в Беларуси принято, но острота дискуссии не снижается. Соблюдаются ли в Беларуси положения конвенций, обязывающей обеспечить участие общественности в принятии экологически важных решений?
Беларусь – в числе стран, подписавших международные конвенции, обязывающие обеспечить участие общественности в принятии экологически значимых решений. К таким решениям относится принятое в конце 2008 года на заседании Совета безопасности Беларуси решение о строительстве АЭС.
В Минском международном образовательном центре имени Й. Рау прошла презентация и обсуждение результатов независимых исследовательских проектов, связанных со строительством АЭС и созданием ядерной энергетики в Беларуси. Мероприятие показало, что острота споров между сторонниками и противниками АЭС со временем не уменьшается. Один из предметов споров – есть ли возможность у общественности участвовать в принятии решений.
Закона мало
Татьяна Новикова, редактор Белорусского зеленого портала и автор исследования на тему "Участие общественности в процессе принятия решений по созданию и размещению в Беларуси АЭС" отмечает, что сегодня в Беларуси мало иметь соответствующий закон. По словам эксперта, необходимы подзаконные акты, регламентирующие возможность общественности высказываться.
При этом для того, чтобы было что обсуждать, необходима информация, а вот с этим, констатирует Новикова, есть проблемы.
Татьяна Новикова, по ее словам, неоднократно пыталась получить технико-экономические обоснования, однако до сих пор попытки успехом не увенчались. Эксперт уверена, что свои интересы нужно уметь отстаивать, и именно сейчас есть смысл пытаться "воздействовать на ситуацию".
Где информация?
Присутствовавшие на презентации ученые и специалисты, представители общественных организаций, занимающиеся проблемами ядерной энергетики и экологической безопасности, по разному высказываются о доступности информации, необходимой для понимания ситуации и ведения открытой общественной дискуссии. Одни говорят о невозможности ее получить, другие утверждают, что информация доступна.
Замдиректора Объединенного института энергетических исследований "Сосны" Анатолий Якушев утверждает, что технико-экономические обоснования строительства АЭС опубликованы в десятках работ. По его словам, как минимум половина из них представлены в Европе на международных семинарах, и все это "обсуждалось десятки раз".
Вместе с тем Якушев признает, что подготовка оценки воздействия АЭС на окружающую среду, которая по существующим правилам является частью обоснований инвестиций, не финасируется до принятия решения о строительстве, и на эту большую работу просто нет денег.
Беларусь идет по российскому пути?
У присутствовавшего на презентации Андрея Жаровского, представителя российской группы "Экозащита", сложилось впечатление, что Беларусь, хоть и подписала конвеции, обязывающие предоставить общественности возможность участвовать в принятии решений, их не соблюдает.
Общение с белорусскими коллегами, по словам Жаровского, наводит на мысль, что обсуждения с общественностью принципиального решения, "заводить у себя эту атомную энергетику или без этой заразы можно обойтись", в Беларуси в соответствии с требованиями конвенции не было.
Российский эколог предостерег от повторения российской ситуации. Он констатирует, что в России общественное обсуждение сводится "к информированию общественности о том, какая атомная энергетика хорошая".
Сравнение не в пользу Беларуси
Примечательно, что присутствующие на презентации не столько обсуждали представленные исследования, сколько приводили доводы "за" и "против" строительства АЭС в Беларуси. И, в частности, ссылались на опыт Германии, где мнение общественности по данному вопросу, по словам участников дискуссии, очень значимо.
Убежденный противник АЭС профессор Георгий Лепин, физик, специализирующийся в области ядерной энергетики, привел доводы немецких коллег, с которыми ему довелось общаться. По словам Лепина, немецкие специалисты говорили ему, что авария с тяжкими последствиями не может быть исключена нигде, даже в Германии. "Что же говорить о Беларуси?" – задается вопросом ученый.
При этом, заметил профессор Лепин, в нынешней ситуации любые доводы против строительства АЭС белорусские власти рассматривают как антигосударственные выпады.
Цитата: AndreyK от 31.07.2009 00:37:49Русский мир сейчас есть , а РИ нет , т.к. нет чёткого и вменяемого Проекта. То , что сейчас пытаются переть «из разных углов» , уж никак не может подходить под определение Проекта для РИ . Именно ошмётки всяких англо - сакских «кафтанов» и прут. Вы мне льстите , «мухи и котлеты» , лимитрофы , нахлебники и что-то там ещё – это не моё. И это текущий здравый смыл , который достался в наследие от высоких цен на углероды и который конечно сейчас меняется под воздействием кризиса.
Российская Империя это геополитическая реальность, рожденная Русским Миром. И РИ была империей и СССР тоже была империей. РФ выжила благодаря возрождающейся имперской традиции. Всякие англо-саксы это уже Ваши фантазии. РИ отличалась от других империй тем что практически вся ее территория было метрополией, ну небыло у РИ колоний в англо-сакском понимании, и текущее развитие очень далеко от их умов и понятий. Идет осознание того, что вся РФ это Единая и Неделимая РИ.
ЦитатаИ так и не так. Элиты растут в рамках артикулированного архетипа (хотите - Проекта) , где всегда есть лучшие и худшие.
Только не надо про элиты, невыросли еще, притом невыросли по всей бывшей СССР. Есть сильные мира сего, но не как не элиты.
Цитата: Stolb от 31.07.2009 13:50:58
Иван Никитченко: Территория Беларуси непригодна для строительства АЭС
В интервью "Немецкая волна" член-корреспондент Академии наук Беларуси Иван Никитченко объяснил, по каким причинам Беларуси нет нужды строить свою АЭС, а также предположил, что этот проект не удастся реализовать.
Цитата: Stolb от 31.07.2009 13:50:58
Интересное мнение
Иван Никитченко: Территория Беларуси непригодна для строительства АЭС
http://belaruspartis…newsPage=0
11:28 31.07.2009ЭКОНОМИКА
странно странно.
Насчет фразы "нелегитимен президент"
Это ведь не РФ 90-х, а в Белоруссии 200х.
Бел Академия Наук - это что- источник диссидентства или журналист переврал?
Цитата: Джеф от 31.07.2009 14:21:51Таки непонятно, почему специалист по селекции животных дает оценку АЭС....Странно как то.... Член-корреспондент Иван Николаевич Никитченко (р. 10.01.1939, д. Горицы Погарского р-на Брянской обл., Россия), ученый в области селекции животных. Член-корреспондент Национальной академии наук Беларуси (1986), доктор сельскохозяйственных наук (1979), профессор (1981).Исследования по разработке генетико-математических методов анализа селекционной работы и автоматизированных систем управления в племенном животноводстве, по созданию новых специализированных линий свиней. Разработал прогнозные индексы обмена веществ, методы прогнозирования продуктивности и генетической предрасположенности животных к заболеваниям и стрессам.
Мот он из последователей Сахарова, и полез в политику, если это действительно он давал интервью...? Но не светилси нигде он раньше.... Советской вроде выучки .. непонятно.
Таки вроде особых диссидентских настроенией в АН РБ не наблюдалось.... но не без того были случаи.....
Цитата: Alexander Rozinsky от 31.07.2009 14:39:28
Дело не в диссиденстве. Он, как Барсук сказал, похоже, ни разу не специалист в атомной энергетике, геологии и т. д.