Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Русский из РБ от 26.04.2016 12:12:46Поясняю: в РБ в случае негатива в адрес власти у СМИ мгновенно возникают вопросы разного плана. 
 Поэтому редакторы и Ко подстраховываются, не называя ФИО правильных и нужных людей в таких ситуациях.
 Лично я могу сказать, что попытка сослаться на мнение одного чиновника на приеме у другого чиновника вызывает острую и нервическую реакцию в кабинете у госслужащего и мне лично приходилось извиняться, хотя в итоге я оказался прав и так далее.

Спасибо!

 Как сообщается, в Минске начался Чернобыльский шлях. У меня вопрос: что именно идущие там сделали для ликвидаторов и пострадавших от аварии, кроме махания БЧБ-флагами, несения портретов разных Бандер, Позняков и так далее?

 Лично я придерживаюсь той точки зрения, что патриотизм - это не махание флажками на парадах, а тихие и незаметные дела на благо себя и страны.

Цитата: Stitch от 26.04.2016 12:34:181. Западу удается удержать РБ от коллапса. Придумайте хотя бы одну причину зачем Западу удерживать РБ от коллапса. У меня, например, идей не хватает. Даже если этот абсолютно фантастический сценарий сыграет, то на выходе имеем четвертую прибалтийскую моську. Чистая победа? А в чем выгода от такой победы и проигрыш от такого поражения? Нельзя ли подробнее?
2. Вариант более чем странный. Ну деградирует и деградирует. С чего вдруг развалится? Есть острые внутренние конфликты по языковому/национальному/религиозному признаку? С чего вдруг хаос? Бедно, но чисто.
3. Не будет Россия вмешиваться и свергать/смещать законную власть. По крайней мере при Путине. Не его метод. Или (о ужас! опять это слово) "сами, ножками". Или ждите. Приятного сидения на попе

1. Вы же сами и даете ответ на вопрос - Запад практически бесплатно для себя, за минимальное в историческом плане время, делает из сотнями лет считавшихся русскими территории и населения отмороженную антиросийскую шавку. Вроде мелочь, но сегодня одно, завтра - другое ... Более того, если сохранить РБ достаточно долгое время, то она может и обрести тот самый источник подержания незалежного существования. Не экономический, конечно, а идеологический. Раньше целесообразность существования РБ оправдывалась особой социально-экономической моделью, которая якобы давала населению некоторые преимущества. Сейчас это невозможно, поэтому ищут другое основание - идейное в сфере национализма. Смогут укоренить эту дрянь - население будет траву есть, "зато не москали". Чем не победа для Запада, устроить такое на границе России, да еще большей частью за российские деньги?
2. Острые внутренние конфликты ИМХО вполне могут возникнуть, в том числе по упомянутым Вами признакам, в том случае, если процесс насаждения  свидомизма пойдет слишком активно, еще и на фоне экономического краха.
3. Я бы не стал зарекаться насчет действий Путина. Помнится, в 2012-2013 хiхлы любили потроллить насчет принадлежности Крыма, а в итоге оно вон как вышло.

В Белоруссии нашли ферму, производящую молоко с недопустимо высоким уровнем радиации.
Цитата: "Корреспонденты AP побывали на окраине чернобыльской зоны отчуждения в Белоруссии, где обнаружили молочную ферму. Журналисты не стали пробовать местное молоко, но взяли с собой бутылку для исследования в Минском центре гигиены и эпидемиологии. Выяснилось, что содержание радиоактивного изотопа в продукте в 10 раз превышает предельно допустимый уровень по меркам продовольственной безопасности страны"
Тадаам!
Купляйце беларускае! Если жить надоело, конечно.
ЗЫ : AP - Associated Press

Цитата: zdrav от 26.04.2016 10:38:25Сразу отмечу, что списывают и десятки и сотни миллиардов просто так. Советский Союз таким образом просрал порядка 500 миллиардов долларов, только чистые долги на момент распада составляли 150 млрд долларов ( ещё тех баксов полновесных!) 
 Представляете сколько просрали за 70 лет? Недавно узнал, что мы туркам помогали в 1920 году эшелоны с зерном, оружием и золотом  поставляли.
 
 Да что там далеко ходить - в Украину угробили 200 млрд долларов за двадцать лет. 
Не считая всяких Армений сидящих на полном иждивении или Афганистана и Кубы которым простили долгов на 30-40 млрд долларов
 
 Грубо говоря - иждивенцы на шее у России сидят уже ровно сто лет. Собственно все советские республики знатно пограбили и попировали за счёт РСФСР ( белорусы  и кажется туркмены меньше других )
Так вот  эти десятки лярдов - это сущие копейки  платы за возможность избавиться от такой ноши иобязательств по кормлению
Самый вероятный вариант - Европейская  Северная Корея. Точно также болтается между двумя мирами, точно также подкармливается Большим братом чтобы окончательно коньки не откинула. Точно также  северокорейцы трудовыми отрядами вкалывают в России и Ките чтобы отправить деньги родным. 
 Разве что ледовых дворцов побольше здесь будет. И картошка лучше растёт, поэтому  голода не будет

Т.е. российское руководство имеет некую ношу обязательств по кормлению (откуда?) но тратит десятки ярдов, чтобы от нее избавиться (зачем? Почему просто не избавиться?), но в результате все равно получит европейскую СК, которую таки придется подкармливать? Как-то странно получается.
Более того, выходит, что нынешнее российское руководство ничуть не лучше маразматиков из Политбюро конца 70-х. Тем было достаточно заверения от какого-нибудь африканского людоеда о приверженности социализму, чтобы засыпать его ништяками. Теперь достаточно аналогичного заверения болезного о "пророссийскости". Я, все-таки, более высокого мнения о российском руководстве.

Зачем делать аналог неадекватной СК, если, потратив мизерные на фоне общих объемов помощи средства, можно сделать здесь хотя бы нормальный, полностью подконтрольный протекторат, без психов и свидомых в руководстве? Полагаю, до настоящего времени вопрос был только в определенном международном балансе сил, которые не допускал такое вмешательство. Теперь ситуация, очевидно, меняется. Значит, можно рассчитывать на решение проблемы РБ.

Цитата: Бывший от 26.04.2016 17:03:22Т.е. российское руководство имеет некую ношу обязательств по кормлению (откуда?) но тратит десятки ярдов, чтобы от нее избавиться (зачем? Почему просто не избавиться?), но в результате все равно получит европейскую СК, которую таки придется подкармливать? Как-то странно получается.
Более того, выходит, что нынешнее российское руководство ничуть не лучше маразматиков из Политбюро конца 70-х. Тем было достаточно заверения от какого-нибудь африканского людоеда о приверженности социализму, чтобы засыпать его ништяками. Теперь достаточно аналогичного заверения болезного о "пророссийскости". Я, все-таки, более высокого мнения о российском руководстве.

Зачем делать аналог неадекватной СК, если, потратив мизерные на фоне общих объемов помощи средства, можно сделать здесь хотя бы нормальный, полностью подконтрольный протекторат, без психов и свидомых в руководстве? Полагаю, до настоящего времени вопрос был только в определенном международном балансе сил, которые не допускал такое вмешательство. Теперь ситуация, очевидно, меняется. Значит, можно рассчитывать на решение проблемы РБ.

  Разница между советским и нынешним российским руководством  принципиальная. Если Политбюро кормило полмира ради своих несбыточных иллюзий, то современная Россия кормит  соседей вынужденно, чисто из человеколюбия и сложившегося порядка вещей. Вроде бы братья, ещё недавно жившие в одной стране - жалко их бросать  в пропасть нищеты было, да и связи экономические пришлось бы резать по живому.
 Сейчас же  поддерживают по минимуму.
  
 Образно говоря, советские правители создали и взрастили инфантильных  иждивенцев и передали это наследство  нынешним россиянам, а те медленно  и без резких движений сбрасывают этот хомут со своей шеи, благо бывшие братья демонстративно и дружно плюют в колодец не стесняясь.

 Ценность Украины и Беларуси для России сильно преувеличена, хотя конечно эти страны важны, чисто географически. Территориальные приобретения в 21 веке не так важны, как это кажется. Достаточно посмотреть на Японию , Британию или Южную Корею чтобы понять это. Они по площади меньше Беларуси а населения в десятки раз больше!
Да хоть бы тот же Сингапур. Ценность земли как таковой сильно упала - интенсификация сельского хозяйства позволяет кормить Россию и экспортировать условно обходясь одной Кубанью.
 Ядерное сдерживание  не даст уничтожить Россию безнаказанно, а сухопутная армия и авиация ,Пво и Про делают обычную войну полностью бесперспективной. С военной  точки зрения  ценность Беларуси ничтожна.

Экономически и технологически РБ из себя ровным счётом ничего не представляет - в основном паразитирует на российском транзите и рынке.

Прагматически выгоднее  вытянуть к себе самую активную и образованную пассионарную  часть населения, а колхозников и пенсионеров  у России своих хватает. С чего все решили, что России срочно нужно 5-7 миллионов нетрудоспособных белорусов  окончательно принять на кормление?  Пару миллионов самых трудолюбивых, умных, инициативных и образованных РФ примет, а остальные ей зачем?
 
  


 

Цитата: zdrav от 26.04.2016 21:27:19Пару миллионов самых трудолюбивых, умных, инициативных и образованных РФ примет, а остальные ей зачем?

Ты себя то , грешный прокорми для начала  , а то из дня в день и уже эдак месяцев # х знает сколько  одну заезженную пластинку здесь озвучиваешь .   Не все так однозначно и примитивно, как вы это трактуете в этом мире , в том числе и с РБ , значит это нужно ВПР, а вот в каком виде и достаточности , здесь можно и пообсуждать . А трудолюбивые и так работу найдут , без ваших посылов и потуг , просто на слово поверьте . 

Цитата: KAF от 26.04.2016 22:25:22Ты себя то , грешный прокорми для начала  , а то из дня в день и уже эдак месяцев # х знает сколько  одну заезженную пластинку здесь озвучиваешь .   Не все так однозначно и примитивно, как вы это трактуете в этом мире , в том числе и с РБ , значит это нужно ВПР, а вот в каком виде и достаточности , здесь можно и пообсуждать . А трудолюбивые и так работу найдут , без ваших посылов и потуг , просто на слово поверьте .

По всей видимости для тебя проблема прокормить себя болезного весьма нетривиальна, раз ты  именно этот критерий решил озвучить. наверное недостаток образования  и мозговой активности твой сказывается на твоей жизни и тебе реально проблема заработать на батон и литр молока? 
 Да и с логикой у тебя проблемы? Вообще-то в Беларуси и России огромная проблема с безработицей, а учитывая белорусскую модельку, которая без дотаций и преференций обречена на  схлопывание в разы, то армия безработных легко составит тот самый миллион или два. И попробуй найди достойную работу - в лучшем случае конкурировать тебе трудолюбивому придётся с таджиками, а в худшем - с хохлами за должность уборщика у панов. 
Можно очевидно и совершенно точно утверждать, что идея "братских народов" себя окончательно исчерпала и дискредитировала. Если отбросить эмоции и  иллюзии, то в данный момент Беларусь для РФ ничем не лучше того же Таджикистана, только обходится в десятки раз дороже.
Реальной выгоды от такого "братства" Россия не имеет ни копейки, а нытьё подобных  трудолюбивых  КАФов  доказывает, что свидомые намного полезнее и выгоднее. Те хоть открытые враги, а эти ненавидят и завидуют России молча, постоянно  ноют, клянчат, выпячивают свои национальные особенности и приписывают себе мнимые заслуги: строили Тюмень, в одних окопах гнили и тд и тп, и поэтому Русские обязаны не только кормить  их, но и выполнять все их прихоти и желания, защищать своим оружием( это же ничего не стоит?). 
И не смущаясь, не купив ни одного танка ни одного самолета за четверть  века, распродав все вооружение, что осталось от Советского Союза нахаляву  - после этого заявлять, что именно они!!!! Прикрывают и обороняют Россию!
Союзники, которые НИ РАЗУ НА ДЕЛЕ не поддержали Россию ни по одному вопросу принципиально, слившие и проворовавшиеся всюду где только можно - ну какие вы нахрен братья?!  Вы - нахлебники и иждивенцы. Которые только и могут что кредиты клянчить и месторождения требовать. Я бы посоветовал вам осознать своё мерзкое поведение, но лично вам этого делать не рекомендую - при отсутствии совести и мозгов это бесполезно.

 В одних окопах гнили наши  прадеды. Спекулировать и требовать халявы, вспоминая их заслуги, только по факту, что вы являетесь правнуками - это и есть свидомость неприкрытая. Когда люди требуют льгот и дармовщины только по факту своего места жительства и рождения. Никаких других заслуг у вас  лично перед Россией нет,  а жить честно и по совести как и положено братьям вы сами не захотели!

Приведу конкретный пример результатов кормления "братского" народа. 
Многие могут заглянуть в первоисточник в тему Арцах-Армения здесь на форуме с 1 апреля начиная.

Есть две бывшие советские республики Армения и Азербайджан. Одна из них - братская, вторая - не братская. 
Случился у них конфликт недавно , все в курсе.
Очень показательна реакция тех и других ( *перемирие наступило  мгновенно по окрику из Москвы, а  оба президента в момент начала войны были в США)

Имеем: Армения по факту существует только благодаря защите России. Мы держим там военную базу. мы  охраняем турецкую границу, сама республика слишком бедна  и мала в сравнении с извечными соседями врагами. Не будь России - их бы уже всех вырезали под корень.
Это без шуток - Азербайджан вместе с Турцией не оставили бы никаких шансов.
Россия четверть века  кредитует и инвестирует в Армению. Дешевый газ  и электроэнергия само собой.

И точно также армяне не признали ни Крым, ни Донбасс, ни Осетию, ни даже в Сирии не поддержали. При этом армянские военные участвуют в учениях НАТО, воюют в Афганистане, Ираке и Косово!

В небратском Азербайджане 350 русских школ и школ с русскими отделениями. В братской Армении запрещено преподавать на русском языке в школах, и ни одной русской школы не осталось. В Азербайджане 100 тысяч учеников учатся в русских школах и отделениях. в братской армении - 1500 человек!  Да и те только граждане РОссии или русские по рождению в виде исключения.

От небратского Азербайджана Россия получила 5 миллиардов долларов за военную технику (которая не используется в Карабахе по требованию РФ, танки Т-90с даже не мелькают  на видео - только старые Т-72 белорусские). Армения тут же потребовала вооружение бесплатно а миллиард долларов ( кредит должна дать сама РФ, отдавать никто не собирается).
От братской Армении получили только упреки, что слили  и демонстрации протеста у российского посольства с требованием освободить армянского бизнесмена. Митинги против России - явление очень частое в Ереване - погуглите сами( Энергомайдан, водитель убийца в халате и тд)
 
ПС. Ни в коем случае не  призываю бросать белорусов на произвол судьбы. "Мы в ответе за тех кого приручили"(С)  Но разговоры о братстве реально пустые. Мы уже четверть века живем в разных странах с разным менталитетом и в разном идеологическом наполнении. О каком братстве мы говорим? У меня есть два десятка родственников в Беларуси - у нас прекрасные родственные отношения, еще полсотни сябров - мои прекрасные знакомые и друзья. Но  я не могу понять почему вся официальная Беларусь вся оптом должна считаться  братской. если на деле кроме  кормления и черной неблагодарности  мы ничего в ответ не видим?  АндрейКа мне брат или Ива дим? Или КАФ? Да боже упаси от таких родственников.  Чем они лучше морды или татар, которые прекрасно живут вместе с нами и не выеживаются насчет незалежности?.

Еще два года назад мы украинцев считали братьями. И тот, кто говорил. что это не так и надо смотреть реально на мир - их клеймили как очернителей. Результат мы наблюдаем. 



 

Цитата: zdrav от 27.04.2016 06:54:53Но  я не могу понять почему вся официальная Беларусь вся оптом должна считаться  братской. если на деле кроме  кормления и черной неблагодарности  мы ничего в ответ не видим?  АндрейКа мне брат или Ива дим? Или КАФ? Да боже упаси от таких родственников.  Чем они лучше морды или татар, которые прекрасно живут вместе с нами и не выеживаются насчет незалежности?.

Еще два года назад мы украинцев считали братьями. И тот, кто говорил. что это не так и надо смотреть реально на мир - их клеймили как очернителей. Результат мы наблюдаем.

У вас лично, все в головке перемешалось в этом и других аналогичных постах о "брацкости" и примеры ваши, так сказать, для лошариков 3 кл  и ниже по уровню развития.  Вас лично, я чем объел  или Андрейка ?    Начните с себя и своего окружения, если у вас все поставлено на ТДО ( товарно - денежные - отношения) в том числе и в семье  вашей , то это только ваша проблема и вашего окружения.
    В  Украине ранее , не далее как 20 лет назад, такие же кричалки и агитки в головки типа вашей забивали и засерали головы " Хватит кормить СССР ", мы самые богатые , мы самые сытные, МЫ НЕ БРАТЬЯ ... итп , чем это заканчивается мы видим своими глазами уже сейчас, еще раз повторюсь, не все так однозначно и прямолинейно , как вы это малюете из поста в пост, что наталкивает на мысль о незатейливости сюжета вашего подотдела очистки ежи с вами.  
     Помощь и субсидирование есть от РФ  и это никто не отрицает, в какой степени ее и дальше оказывать и как совместно решать те или иные задачи  и вызовы ,есть тема для обсуждени и осмысления.  
 У нас в РБ звучит немного иначе информационное поле о субсидировании РФ экономики РБ, если мы в ТС и ЕЭП , то и тарифы на энерго - ресурсы для пром/производства должны быть одинаковые , если  это сельское хозяйство, то должны быть единые правила подержки его согласно зон земледелия, это должно быть во всем, а не на пол  "шишечки" , как сейчас  отдельные товарищи рекомендуют, иначе возникает перекос в одну из сторон , я даже знаю в какую !  
      На истину не претендую, но и вам совет, заканчивай с агитками и распеванием песен в подвале о " Суровых временах ....." и это мы также уже проходили в своей общей истории, потом будет из вашей логики : хватит кормить Дагестан, Чечню, Татарстан, Башкирию .... верно  ? Запомни одну простую вещь, что тебе лично ничего не достанется ,от того , за что ты агитируешь усиленно !

Прибалтийские "львы" также постоянно вякают о долгах  СССР , об оккупации и др долгах РФ ....  уже даже там простые люди понимают , что к чему и тихо улыбаются при общении на эти темы. Короче, завязывайте нести муть в массы.

Вот суть ответа от мин.информации РБ , ранее был отправлен запрос  :    
В настоящее время у Министерства информации отсутствуют достаточные правовые основания для применения к владельцу интернет- ресурса www.tut.by мер ответственности в соответствии с законодательством о средствах массовой информации. Вместе с тем, изложенная в Вашем обращении информация принята к сведению и будет учтена в ходе дальнейшего комплексного анализа контента данного информационного ресурса. Одновременно благодарим Вас за активную жизненную позицию

Цитата: zdrav от 26.04.2016 21:27:19Экономически и технологически РБ из себя ровным счётом ничего не представляет - в основном паразитирует на российском транзите и рынке.

На почитай на досуге один из примеров, Как белорусская компания "Адани" покоряет мировой рынок рентгеновской техники

Более 80% произведенного идет на экспорт в 65 стран мира. «Адани» имеет свои офисы в США, Великобритании и Китае.

Читать полностью: http://news.tut.by/economics/493894.html



 

Цитата: KAF от 27.04.2016 09:01:46(...)
должны
(...)
должны
(...)
должно
(...)

Белоруссии предложили условия вступления - Белоруссия (после долгого и продолжительного визга) на них согласилась (емнип палатка за 18 минут проштамповала 16 документов - да ещё и после окончания рабочего дня ) - когда кой-кому стало ясно, что ЕЭП может состояться и без него. Какие теперь могут быть претензии?

Цитата: eklmn от 27.04.2016 10:17:29Белоруссии предложили условия вступления - Белоруссия (после долгого и продолжительного визга) на них согласилась (емнип палатка за 18 минут проштамповала 16 документов - да ещё и после окончания рабочего дня ) - когда кой-кому стало ясно, что ЕЭП может состояться и без него. Какие теперь могут быть претензии?

Вы там были ? Можно поподробней  ? По поводу претензий это не ко мне, а к тому, кто подписывает документы !

Цитата: KAF от 27.04.2016 10:16:52На почитай на досуге один из примеров, Как белорусская компания "Адани" покоряет мировой рынок рентгеновской техники
Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/493894.html

 Мне лень по твоим кривым ссылкам пытаться найти что-то маловразумительное. Своими словами ты пересказать и сформулировать не в состоянии по причине недостаточного словарного запаса и не умения составлять предложения из слов? 
 Что именно покорители рентгеновского оборудования покорили? Сколько это от мирового рынка медтехники? Более 0,01% или менее?  И сколько это в сравнении с доходами Беларуси от экспорта нефти и нефтепродуктов -  в 2014 году это было 10 млрд долларов! 
 Сколько той техники продали - на сумму  в тысячу раз меньше  чем халява от Рашки?

Цитата: KAF от 27.04.2016 09:01:46

Скрытый текст

У вас лично, все в головке перемешалось в этом и других аналогичных постах о "брацкости" и примеры ваши, так сказать, для лошариков 3 кл  и ниже по уровню развития.  Вас лично, я чем объел  или Андрейка ?    Начните с себя и своего окружения, если у вас все поставлено на ТДО ( товарно - денежные - отношения) в том числе и в семье  вашей , то это только ваша проблема и вашего окружения.
    В  Украине ранее , не далее как 20 лет назад, такие же кричалки и агитки в головки типа вашей забивали и засерали головы " Хватит кормить СССР ", мы самые богатые , мы самые сытные, МЫ НЕ БРАТЬЯ ... итп , чем это заканчивается мы видим своими глазами уже сейчас, еще раз повторюсь, не все так однозначно и прямолинейно , как вы это малюете из поста в пост, что наталкивает на мысль о незатейливости сюжета вашего подотдела очистки ежи с вами.  

     Помощь и субсидирование есть от РФ  и это никто не отрицает, в какой степени ее и дальше оказывать и как совместно решать те или иные задачи  и вызовы ,есть тема для обсуждени и осмысления.  
 У нас в РБ звучит немного иначе информационное поле о субсидировании РФ экономики РБ, если мы в ТС и ЕЭП , то и тарифы на энерго - ресурсы для пром/производства должны быть одинаковые , если  это сельское хозяйство, то должны быть единые правила подержки его согласно зон земледелия, это должно быть во всем, а не на пол  "шишечки" , как сейчас  отдельные товарищи рекомендуют, иначе возникает перекос в одну из сторон , я даже знаю в какую !  
 

Скрытый текст

    На истину не претендую, но и вам совет, заканчивай с агитками и распеванием песен в подвале о " Суровых временах ....." и это мы также уже проходили в своей общей истории, потом будет из вашей логики : хватит кормить Дагестан, Чечню, Татарстан, Башкирию .... верно  ? Запомни одну простую вещь, что тебе лично ничего не достанется ,от того , за что ты агитируешь усиленно !

Прибалтийские "львы" также постоянно вякают о долгах  СССР , об оккупации и др долгах РФ ....  уже даже там простые люди понимают , что к чему и тихо улыбаются при общении на эти темы. Короче, завязывайте нести муть в массы.

Вот суть ответа от мин.информации РБ , ранее был отправлен запрос  :    
В настоящее время у Министерства информации отсутствуют достаточные правовые основания для применения к владельцу интернет- ресурса www.tut.by мер ответственности в соответствии с законодательством о средствах массовой информации. Вместе с тем, изложенная в Вашем обращении информация принята к сведению и будет учтена в ходе дальнейшего комплексного анализа контента данного информационного ресурса. Одновременно благодарим Вас за активную жизненную позицию

Если цены внутренние, то и внешняя торговля должна быть на одинаковых условиях. И внешняя политика должна быть согласованной.

Иначе что получится? Допустим нефть газ по внутренним ценам, а тарифы на экспорт в Белоруссии чуть ниже. Всё, для бизнеса это дырочка, через которую он и будет прокачивать объёмы экспорта. Итог? Россия недополучит кучу денег, из которых маленькую кучку поднимет Белоруссия. Но в её масштабе это уже не маленькая кучка, а вполне себе  серьёзные доходы. И на ледовые дворцы и на дожинки.

И так во всём. Невозможно получать еду про внутрисемейным расценкам и никак не вкладываться в общесемейный котёл. А в части военных расходов всё именно так и обстоит. Белоруссия (устами Лукашенко) орёт исключительно дайте (не продайте, а именно дайте). А своё оружие распродаёт по миру.

Если уж вы отдельное государство, то и всё отдельное. А если внутренние цены на сырьё, то и внутренние (российские) тарифы на экспорт, контроль за этим, и т. д.

Более того. Если у нас безвизовый и даже вообще нет границы, значит наша граница должна совпадать с вашей. И не должно быть троп Лукашенко ни для грузинов, ни для ЕЭСовского контрафакта. 

Прав без обязанностей не бывает. К сожалению Белоруссия как государство в отношениях с Россией пытается качать права и не брать на себя никаких обязанностей. Это путь в никуда.

Цитата: Бешеный медведь от 27.04.2016 10:30:56Если уж вы отдельное государство, то и всё отдельное. А если внутренние цены на сырьё, то и внутренние (российские) тарифы на экспорт, контроль за этим, и т. д.

Более того. Если у нас безвизовый и даже вообще нет границы, значит наша граница должна совпадать с вашей. И не должно быть троп Лукашенко ни для грузинов, ни для ЕЭСовского контрафакта. 

прав без обязанностей не бывает. К сожалению Белоруссия как государство в отношениях с Россией пытается качать права и не брать на себя никаких обязанностей. Это путь в никуда.

1. По первому пункту согласен , но кормились с этого не только бюджет РБ , но отдельные компании РФ .... в том числе и по растворителям...
Вот в соседней ветке только появилось : государства ЕАЭС подписали первый международный договор, определяющий единые подходы в сфере энергетики
26.04.2016

Руководители уполномоченных министерств стран ЕАЭС подписали Соглашение о Методологии формирования прогнозных балансов газа, нефти и нефтепродуктов в ЕАЭС.

По словам Министра по энергетике и инфраструктуре ЕЭК Данила Ибраева, это первый документ на евразийском пространстве, определяющий единые и согласованные методологические подходы к разработке союзных балансов энергетических ресурсов. 
Не прошло и шести лет.... кто в этом был виноват ?

 2. Не все сразу, не только грузины пользовались лазейками при вылетах за пределы РФ , через границу РБ, на сколько известно эту лазейку  закрыли уже , не все сразу делается , базы данных и прочее...
3. Здесь вопрос ширше стоит, но путь у нас по всей видимости один . 

Цитата: KAF от 27.04.2016 10:21:20Вы там были ? Можно поподробней  ? По поводу претензий это не ко мне, а к тому, кто подписывает документы !

1. Я за ними присматривал      http://news.tut.by/politics/175225.html
2. Ничего не имею против визга любой продолжительности и интенсивности - до подписания договора ( «без ножа режете, ироды!» и «себе в чистый убыток» ). Но 6 лет уже прошло...

Цитата: Бешеный медведь от 27.04.2016 10:30:56Если цены внутренние, то и внешняя торговля должна быть на одинаковых условиях. И внешняя политика должна быть согласованной.
...

  Полностью согласен:единое государство может существовать только при единой-армии,валюте,общих границ,жирная точка.
 Все остальные формы союзов как правило разрываются.Союз заключается на время,для взаимовыгодных условий и существует как временное явление,с переходом в другие отношения.
 Пример такого государства Речь-Посполитая,могу ошибиться,но в этом союзе Польши и Литвы,не было единой армии и валюты.Итог существования этого государства известен.

 Мой вчерашний прогноз про маханием тряпками сбылся

 Толпа дебилов разных возрастов прошла под БЧБ-тряпками, флагами ЕС и страны 404. Я смотрю, еще и детей притянули. Никакой реальной помощи чернобыльцам и ликвидаторами оказано не было, про них никто, судя по всему, не вспомнил и не сказал "спасибо".

 Но что делать? Змагары такие змагары.

Цитата: KAF от 27.04.2016 09:01:46Помощь и субсидирование есть от РФ  и это никто не отрицает, в какой степени ее и дальше оказывать и как совместно решать те или иные задачи  и вызовы ,есть тема для обсуждени и осмысления.  
 У нас в РБ звучит немного иначе информационное поле о субсидировании РФ экономики РБ, если мы в ТС и ЕЭП , то и тарифы на энерго - ресурсы для пром/производства должны быть одинаковые , если  это сельское хозяйство, то должны быть единые правила подержки его согласно зон земледелия, это должно быть во всем, а не на пол  "шишечки" , как сейчас  отдельные товарищи рекомендуют, иначе возникает перекос в одну из сторон , я даже знаю в какую !

Подумайте вот о чем: да , нужна единая тарифная политика.
РФ за счет бюджета (не облагает налогом нефть потребляемую внутри страны) держит стоимость нефтепродуктов дешевле для внутреннего рынка.
РБ и РФ достигают договоренности о единой политике, это значит, что если РФ за счет бюджета субсидирует свои субъекты бизнеса, то РБ должна тоже за счет СВОЕГО бюджета субсидировать свои субъекты. Как получилось что и тех и других субсидирует российский бюджет?