Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Alximik от 01.11.2016 13:40:43Каким может быть будущее белорусского нейтралитета и его развитие при отсутствии противопоставления себя России.

Скрытый текст

Центр Острогорского опубликовал исследование "Элементы нейтралитета в белорусской  внешней политике и политике национальной безопасности", авторами которого стали Сергей Богдан и Гумер Исаев.
Как отмечается в документе, исследование изучало те вопросы, в отношении которых белорусская позиция отличалась от российской, но Беларусь не становилась на сторону оппонентов России.
Путь к нейтралитету
Беларусь объявила о своем стремлении достичь нейтралитета в Конституции 1994 года. Однако белорусские политики были мало заинтересованы в обсуждении и определения путей его достижения. На протяжении многих лет белорусский нейтралитет оставался фикцией, так как Минск был преданным союзником России.
По мнению экспертов, политика, проводимая белорусским правительством с конца 2000-х годов, привела к появлению фактического нейтралитета. Он появился в результате специальных решений белорусского руководства относительно главных вопросов внешней политики и политики национальной безопасности страны.
В последние годы Минск старался не принимать сторону России в ее напористой политике в странах бывшего Советского Союза и на Ближнем Востоке, развивал отношения с оппонентами России и выступал против перекраивания границ бывших стран СССР. Одновременно с этим белорусское правительство пересматривало политику национальной безопасности страны, ограничивало военное присутствие России и увеличивало автономность белорусских вооруженных сил и силовых структур.
Некоторые российские эксперты обвиняли Минск в открытом переходе на сторону Запада. Однако Минск избегал конфронтации с Россией и противопоставления ей себя. Поэтому для определения политики, которую сейчас проводят белорусские власти, пишет Ежедневник, больше подходит термин нейтралитет.
Как нейтралитет можно развивать
В своем исследовании эксперты Центра Острогорского проанализировали возможное будущее белорусского нейтралитета и пути его развития. На их взгляд, руководству нашей страны, прежде всего, необходимо обеспечить признание белорусского нейтралитета со стороны иностранных партнеров, в первую очередь России. Для этого Минск должен доказать, что его нейтралитет не закончится тем, что Беларусь займет прозападную и антироссийскую позицию.
То есть, нейтралитет Беларуси должен быть приемлемым для Москвы. Это означает разумное самоограничение для белорусской внешней политики и политики национальной безопасности, а также разумное самоограничение во внутренней политической дискуссии. Такая политика может быть успешной и быть принятой Россией и другими странами только тогда, когда она будет поддерживаться очень широкими группами белорусского общества.
Как пишут исследователи, более широкая общественная поддержка нейтралитета необходима и для того, чтобы убедить Россию, что нейтралитет - это истинная цель всех основных белорусских политических сил. В противном случае существует чрезвычайно высокий риск,  если не абсолютное вероятность,  что Россия будет воспринимать белорусский нейтралитет как концепцию, которую поддерживает только какая-то отдельная политическая группировка и которая будет сразу отброшена Минском, как только расстановка сил во внутренней белорусской политике изменится.
На взгляд экспертов, чтобы убедить Россию в подлинности и искренности белорусского нейтралитета, Минску нужен военный потенциал, который бы гарантировал, что безопасность России не будет поставлена под угрозу из-за слабости Беларуси или с использованием белорусского территории. Для этого Минск должен обратить внимание на аргументированные и легитимные потребности России в области безопасности.
Так же, чтобы убедить Россию в подлинности и искренности белорусского нейтралитета, Минск должен обратить внимание на российские потребности и чувствительные места в области безопасности при формировании таких вооруженных сил, например, продолжая создавать совместную систему ПВО.
Как полагают исследователи, даже если Минск выполнит все эти условия, скорее всего, Россия будет настаивать на каком-то резервным механизме прямого российского военного вмешательства в случае, если белорусская армия не сможет остановить агрессию, которая будет угрожать России. Впрочем, эксперты считают возможность вариабельность развития событий.
«Или такие механизмы, а также самоограничение и осторожность подрывают нейтралитет и могут потенциально уничтожить белорусскую независимость?  Такая вероятность существует. Однако, как показал опыт Финляндии, эта модель позволила Финляндии не только выжить, но и наладить прекрасные отношения с Советским Союзом и достигнуть успехов в развитии», - отмечают эксперты.
Информация по делу: 
 Центр Острогорского  - частная некоммерческая организация, занимающаяся проблемами, с которыми сталкивается Беларусь во время своего перехода к рыночной экономике и верховенства права. Работа центра направлена на достижение практических результатов. Центр назван в честь Моисея Острогорского (1854-1921) - выдающегося белорусского политолога, политика и историка, который сделал значительный вклад в изучение правовых и политических систем переходного периода от автократии к демократии. Центр является первой «фабрикой мысли», основанной белорусами, которые получили образование на Западе и живут в Беларуси и Европейском Союзе. Зарегистрирован в Великобритании.

ссылка

Цитата: Alximik от 01.11.2016 21:36:59Белорусские автобусные перевозчики предупреждают о том, что иностранцы должны въезжать на территорию Российской Федерации только через международные пункты пропуска. И хотя формально в законодательстве ничего не изменилось, по сути, с 1 ноября въезд иностранцев в Россию через Беларусь объявили вне закона.

Скрытый текст

Как отметил в комментарии для БелаПАН директор занимающейся автобусными перевозками компании Ecolines Павел Куценко, согласно закону РФ от «О государственной границе» границу с Российской Федерацией в упрощенных пунктах пропуска могут пересекать только граждане Беларуси и России. Через такие пункты пропуска следуют маршруты Варшава — Москва, Варшава — Санкт-Петербург, Минск — Москва, Минск — Санкт-Петербург.

«Граждане других государств должны въезжать на территорию Российской Федерации только через международные пункты пропуска. Отмечу, что это требование касается также тех иностранцев, которые постоянно живут в Беларуси и имеют вид на жительство», — сказал Куценко.
Это означает, что иностранцу, который планирует поехать в Россию автобусами Ecolines, будет отказано в поездке.
В собственной кассе Ecolines уже не продает билеты на указанные маршруты иностранным гражданам. Если билет куплен в интернете или в агентстве, то вернуть проездной документ можно до 2 ноября с компенсацией полной стоимости билета, после 2 ноября — согласно правилам возврата компании.
Компания Ecolines осуществляет регулярные пассажирские рейсы между странами ЕС и Россией через Беларусь. Границу с РФ автобусы пересекают в белорусско-российском пункте пропуска «Редьки»/«Красное» («Красная Горка»). Этот пункт не является международным.

По словам Павла Куценко, в сентябре компания столкнулась с проблемой задержки автобусов в пункте пропуска из-за проверки документов у пассажиров. Также Ecolines получила предупреждение о том, что с 1 ноября при въезде на территорию России из Беларуси граждан третьих стран на перевозчика, водителя и пассажира будут налагаться штрафы. Ранее при пограничном контроле таких пассажиров либо высаживали, либо просто ограничивались предупреждением.

Объем иностранцев, которые не смогут следовать в Россию через Беларусь, значителен. Больше других проблема коснется иностранцев, которые постоянно живут в Беларуси.
«Если поляку надо попасть в Москву, он поедет через Латвию, житель Украины также найдет вариант. Однако если человек живет в Беларуси и планирует поездку в Москву, у него возникнут проблемы. Нам только за последние два месяца известны факты высадки пассажиров Узбекистана, Молдовы, Таджикистана, Казахстана, имеющих вид на жительство в Беларуси, которые были высажены на границе и депортированы из РФ, так как не пересекали границу в международном пункте пропуска», — рассказал Павел Куценко.
Государственный перевозчик компания «Минсктранс» во избежание проблем не рекомендует иностранным гражданам ехать в Россию через Беларусь.
«Кассиры при продаже билетов гражданам третьих стран обязаны предупреждать, что их, возможно, высадят на условной границе с Россией. Если человек настаивает, отказаться продавать билет мы права не имеем, даже если его покупает человек, у которого нет необходимой для пересечения границы визы. К слову, большинство проблем, связанных с пересечением границы, связано как раз с тем, что люди пытаются пересечь границу с недействительной визой», — отметил в комментарии для БелаПАН начальник отдела внешних перевозок Александр Фомин.
По информации «Минсктранса», ужесточение мер с российской стороны связано с участившимися случаями въезда из Беларуси в РФ лиц, которым в эту страну въезд запрещен.
Граждан третьих стран, следующих через Беларусь, могут высадить из автобуса на границе с Россией. «Такие факты уже были, хотя сказать, что это происходит массово, нельзя», — отметил Фомин.
По его словам, если перевозчику выписывается штраф из-за несоблюдения пассажиром правил перевозок и нарушения законодательства других стран, «Минсктранс» имеет право выставить иск пассажиру, нарушившему эти правила.
Иностранным гражданам рекомендуется въезжать в Россию через международные пункты пропуска, где есть таможенный и пограничный контроль. Однако на границе между Беларусью и Россией таковых пунктов нет.
Как ранее сообщили Naviny.by в службе справочной информации Пограничной службы ФСБ России, порядок въезда иностранных граждан через Беларусь в Российскую Федерацию не определен за исключением воздушного транспорта и в настоящее время согласовывается на уровне министерств иностранных дел.
А вот ответственность за нарушение порядка въезда в РФ определена. По словам специалиста Пограничной службы, на автобусных и железнодорожных станциях России размещены информационные объявления о том, что въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан вне международного пункта пропуска является как административным, так и уголовным правонарушением, за которое предусмотрен штраф от 2 до 7 тысяч российских рублей.

ссылка

Цитата: BelaRUS_Arma от 01.11.2016 23:41:19Всем добрый вечер) Попробую развеять миф о националистских процессах в РБ. Попробую. Сказать в слух, что "мы-россияне" упорно мешает постоянное ощущение раздвоение России в наших головах на "русский мир" и "анархию государства". Мы - русские, хоть при этом и белорусы. На меня обрушатся критикой те, кто скажет о неэффективности модели экономики. Но таковы обстоятельства. Не вижу как без ресурсов поднять уровень благосостояния. Выход только один - бизнес и торговая кооперация как можно с большими торговыми субъектами по всему миру. Это вообще никак не влияет на ментальность нашего русского сознания. Возможно мы более плавны и неторопливы, не так резки, что вероятно не вызывает такого резкого отторжения на западе. Но их идеология не способна в нас поселиться - она просто растворяется в нас. Заигрывание Лукашенко с западом не более чем стратегическая уловка. Это же очевидно. Замануха - и ведь они ведутся, даже арабы - со своей тонкой восточной организацией ведутся. В сущности - в бытовом общении и видении ситуации в мире вы не отличите нас от жителей Брянской области. И вся разница лишь в руководителе территориального образования, которое нас организовывает. АГЛ хочет амбициозно доказать - что даже без ресурсов - есть способ выстроить экономику, общество. Таков у него характер. Почему "рамсит"? Потому что, непроизвольно показывает, что будь он руководителем России - не было бы Ирака и Ливии, даже возможно Югославии. Так что всему проблема - борьба элит. Мы же просто не имеем думать плохо друг о друге.

Цитата: Трудяжка от 02.11.2016 13:47:58ОДКБ? Не. Не слышал.

Цитата: BelaRUS_Arma от 02.11.2016 10:41:38Я вот этого не понимаю. Что значит колхозная ферма. Нормальное  государственное образование в рамках своих возможностей. Это из раздела - хорошо там, где нас нет. Мы сами делаем жизнь лучше вокруг себя. Возможностей для самореализации достаточно. Ливию тоже считали американцы мелким и никчемным султанатом. Это не повод ломать структуру. Если убрать "колхоз" - не факт - что будут цветущие сады. Все же от людей зависит. Другой вопрос. что если не станет Лукашенко - то единственный вариант - это немедленное вхождение в состав России - но это невозможно с учетом различных аспектов международного права и практики. "Эффективный руководитель" будет только прозападный.

Цитата: Трудяжка от 02.11.2016 13:52:53Ключевая фраза: "Иностранным гражданам рекомендуется въезжать в Россию через международные пункты пропуска, где есть таможенный и пограничный контроль. Однако на границе между Беларусью и Россией таковых пунктов нет."
Т.е. подход российского ВПР совершенно логичен - граждане не состоящие в СГ должны проходить таможенный и погранконтроль для въезда в Россию.

Цитата: Gera99 от 02.11.2016 00:42:38А никого вместо.
Срок жизни так называемого государства Беларусь определен сроком нахождения  у власти Лукашенко.

Цитата: Luna от 02.11.2016 15:08:03...что не отменяет моего мнения в предыдущем посте.
Даже если и никто вместо, то все равно России сегодня не до Белоруссии. 
Хотя бы в том плане, что нужно взять на прокорм 9 млн. народу, среди которых хорошо, если будет только 50% недовольных качеством этого прокорма.

Цитата: BelaRUS_Arma от 01.11.2016 23:48:01Абсолютно все верно. Это наш Хусейн, Кадафи или Асад. Не нужно ничего трогать. Вакуум власти заполнят националисты. И вот тогда будет Украина-2.

Цитата: Amalker от 02.11.2016 06:50:16Гера, а давайте проведем мысленный экспримент. Скажем смотрю я вечером футбол,  там чемпионат мира - бобруйский шинник играет против минских зубров. и тут внезапно срочное включение  новостей, диктор в "очами полными грусти" объявляет о том, что любимый вождь пошел на повышение, прямо в эту минуту проводит переговоры со святым Петром....
С моей точки зрения, у нас в стране есть худо-бедно но все же работающие органы государственного управления. И есть конституция, которая однозначно передает исполнительную власть премьер-министру. Который обязан провести президентские выборы.
А далее проведение выборов, которые лица приближенные к власти постараются провести в свою пользу. Случись это сейчас, я бы ставил на главу АП - Макея, у него куда больше рычагов влияния переиграть ситуацию в свою пользу. Ну а дальше классика - поздравления, первый официальный визит ( кстати вероятнее всего - в Россию) и т.д. Естественно, пока вся эта котовасия длится, уровень готовности армии, кгб, мвд - повышен.
...... а вы опишите мне тот сценарий развития событий, который вы считаете вероятным.

Цитата: Gera99 от 02.11.2016 12:02:52Хе-хе...вот нисколько не сомневалась, когда писала, что народ откликнется .
Судя по всему, Вы считаете (или надеетесь), что наличие органов гос.управления, конституции, президента является необходимым и достаточным основанием для существования государства и его жизнеспособности. А флажок в ООН - это, должно быть, необходимый и достаточный фундамент   нации.

А у меня за последние 7 лет сложилось убеждение, что единственным серьезным основанием для существования государственности на территории Белоруссии, Украины, Прибалтики являются мысленные эксперименты над Россией "вот-вот развалится и тогда заживем!" . Я почти не утрирую.
Мой сценарий развития событий основывается на факте, неединожды доказанном экспериментальным путем, что приход к власти абсолютно русофобского прозападного правительства на территории ПСП (в Белоруссии - это будущее правительство Макея) является необходимым и достаточным гарантом распада любого враждебного России государства. "Не рой России яму" (народная мудрость).
Исключение из этого правила составляют три прибалтийских тигра, имеющие до неприличия малые размеры. Их территории едва хватает для временного размещения военной базы НАТО и обслуги, и срок жизни этих государств определен временем пребывания баз, т.е. до первого серьезного военного столкновения России и США.

Цитата: Gera99 от 02.11.2016 16:34:11Не могу. Я про точку зрения активов. Нет у меня активов, никогда не было и не будет. Часиков филип тоже нет за ненадобностью. 
А Вы можете? В смысле порассуждать. Поясните на пальцах, в чем моя ошибка

Цитата: Gera99 от 02.11.2016 15:27:20А Вы попробуйте отойти от той точки зрения, что во что бы то ни стало "нужно взять на прокорм" - до или после.
Сегодня России действительно не до Белоруссии. Но, может быть, совсем не в том смысле, что в планах "взять на прокорм", а в том смысле, что окончательно сбросить с прокорма. И любой прозападный президент России тогда получается только на руку.

Цитата: Luna от 02.11.2016 20:28:14Эта мысль пронафталинена на укроветке
Не слишком ли разбрасываемся?
Запад подбирает всех - косых, кривых и импотентных, и лепит из них наших противников.
А нам только качественных подавай?

Цитата: Alximik от 02.11.2016 22:20:01А что вы может им предложить? Запад и красивую западную жизнь и зп и уровень жизни и мед.обслуживание и хорошие дороги и синема с театрами. А что может предложить Россия?

Цитата: BelaRUS_Arma от 02.11.2016 22:53:59Россия может предложить возможность чувствовать себя душевно комфортно. Главное - это ощущения. придраться можно к кривизне, неровности дороги. А вот ощущение дышать полной грудью - это дорого стоит)