Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 09:47:30Никапли не романтизирую. Со всем написанным согласен. Только считаю, что в иерархии говнюков (во блин термин) болезный похуже будет.

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 09:27:55Коллега, а чегож вы ссылку та не привели? Чуть ли не апоколипически нарисовали цифири. Посмотрим на ссылку?
http://belarusinfocu…-periferii

Ну и пару выдержек:

Формально в ряде регионов количество учащихся на белорусском языке может составлять до 50%. Например, в Брестской области в школах Столинского района на белорусском языке официально обучаются около 8 тыс. учеников. На практике же данное обучение носит лишь декларируемый характер. Около половины предметов, в том числе естественные науки, преподаются на русском языке.

В областных центрах ситуация примерно одинакова. В Гомеле действует 1 гимназия, в которой несколько классов учатся по-белорусски; в Гродно учатся по-белорусски 13 школьников, обучение ведется в 2 средних школах; в Витебске нет ни одного класса с белорусским языком обучения; в Могилеве 1 школьница в 4 классе учится по программе с белорусским языком обучения.

Парадоксально, но в настоящее время даже история Беларуси в школах преподается на русском языке.

1 сентября в школы Минской области пошло 137,7 тыс. школьников. Если предположить, что процент обучающихся на белорусском языке сохранился, то в абсолютном исчислении белорусскоязычных школьников стало меньше как минимум на тысячу человек. Нет никаких оснований предполагать, что сохранился и удельный вес обучающихся на белорусском языке.

Как-то так!

Цитата: ЦитатаКорреспондент побеседовал с Владимиром Величкиным о сегодняшней ситуации в области белорусскоязычного образования в Бресте.

- Владимир, недавно вы выступали на совещаниях брестских директоров школ, где затронули проблему белорусскоязычного обучения. Какое впечатление у вас сложилось о желании директоров поддержать образование белорусских классов?
- Я выступил с просьбой к директорам и их заместителей, чтобы родителям, когда они подают заявления на обучение детей в школе, предлагали выбор - учиться по-русски или по-белорусски. Ведь обычно бланки заявлений родителям выдаются исключительно на русскоязычное обучение.
По реакции зала я понял, что определенная часть директоров школ очень негативно относится к белорусскоязычному обучению. Мотивация здесь такова, что это заставит их больше поработать - нужно подготовить учителей, нужно самим вспомнить родной язык. Им это не нравится, потому что нужно делать дополнительные усилия.
По реакции руководителей школ я вижу, что с их стороны как было сопротивление при приеме заявлений в белорусские классы, так и остается.
- А как относятся к вашим инициативам относительно расширения белорусскоязычного образования чиновники?
- Реакция наших исполнительных властей - только за то, чтобы это было. Встречался с заместителем ректора Брестского государственного университета, он также говорит, что это актуально и востребовано. Я встречался с представителями местных властей, инициировал проведение круглого стола, который состоится с участием чиновников, общественности, депутатов, бизнесменов. Есть распоряжение председателя Брестского горисполкома Александра Рогачука провести такой круглый стол.
Я знаю, что наши местные власти отдали распоряжения о расширении белорусского языка в школах.
Но на местах те люди, которые принимают заявления, делают все, чтобы заявления в белорусские классы не принимать.

Цитата: Langeo от 04.11.2016 10:25:25названия вулиц посмотрите для начала.

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 10:49:52Вижу каждый день. И?

Цитата: Лихторат от 03.11.2016 21:24:09По поводу свидомизма, якобы расцветающего в Беларуси.
Коллеги, это старый жупель, которым болезный постоянно пугал ВПР России. Который он постоянно использовал в шантаже и выбивании ресурсов. Свидомиз болезному опасен, от слова соовсем. На западе ему светит висилица или судьба Каддафи. И он прекрасно понимает, что гарантии запада не стоят даже бумаги, на которых будут изложены. Янукович укоренил в нем это мнение. Отого путь свидомизма им и подавлялся в крайних и самых жестких проявлениях. Понимаете? НИКТО на западе не может дать ему гарантий личной безопасности.
Возникает закономерный вопрос: Так почему же болезный якобы выпустил этого джина из бутылки?
Цель вполне понятна: очень денежка нужна. А национализмом можно пугать ВПР России и одновременно как картинку его показывать МВФ.

Скрытый текст

Так вот! Авантюра и её аудитория всегда отличались умом и сообразительностью, умом и сообразительностью! И мне крайне удивительно, что засовываемый лукашенковской братией жупель ростущего в Беларуси национализма приживаеться в ваших мнениях. Вы ведетесь на поводу у этого животного. И так или иначе формируете общественное мнение в России. Что ему крайне на руку!

Цитата: zdrav от 04.11.2016 11:00:37

Какой вывод мы можем сделать? Что  делопроизводство и инструкции в минобразовании ускоренно и систематически переводится   на белорусский. Хотя это явно неудобное и абсурдное решение.  На русском языке издают лишь второстепенные документы по узким малозначимым вопросам.

Цитата: zdrav от 04.11.2016 10:24:08
И вопрос, вы копируете, только то что вам выгодно?

Цитата: zdrav от 04.11.2016 10:24:08
Однако тенденция то однозначная - насаждать будут и уже это делают.

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 11:17:10Какие выводы? Из чего? Из вот этого:
Перечень статистических сборников, разработанных и изданных ГИАЦ

Открыл Консультант плюс (сборник всех законов РБ). Последние пополнения 03.11.2016:
Законодательство:
 Беларусь 35 - ни слова по белорусски.
 Столица и область 41 - ни слова по белорусски.

Дальше и не искал.

Коллеги, вы чего продать та пытаетесь? Законодательную бумагу на белоруссокм языке я в последний раз читал лет 8 назад.

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 11:23:13Поживем - увидим. На данный момент факт - на белорусском обучать стали меньше.

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13Пугал, пугал и тут и уже не страшно это после украинских событий и монстрик уже подрос. Вон Янукович тоже пужал всех страшными фОшиздами из Сволоты, готовился их элегантно победить. Правда бравые хлопцы из ПС быстро обьяснили что они тут власть. Что далее мы аблюдаем в прямом эфире.

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
Так и в бУ так же были под наблюдением, а потом и под кураторством СБУ. А что касается РБ так часть боевиков сейчас обкатывается в АТО в карательных батальонах, сколько их не известно.

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
Да особо на них и не расчитывали, в основном они пойдут массовкой и мясом который преспокойнеше можно будет забить на площади як подземный стольник. А так эпизодически подкидывают бабла, закладка на будущее...

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
Ничего это не дало, если как при майдане 1 кредитов подкинут, то все поменяется на 180 градусов. А то что не приходит так это банальное сокращение финансирования со стороны запада. И еще пророссийские и таких цифр достигнуть не могут на митингах. Что как бы говорит о многом....

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
Это власти пока у него нет, а как появится хоть малейшая вот он вам и покажет как Беларусь любить...

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
А кто мешает создавать качественный контент? Ну да и тут чувствуется рука Москвы...А то что смотрят российское, так это просто лечится банальным отключением оного, как на бУ. Раз и не смотрят....

Цитата: Alximik от 04.11.2016 11:15:13
Вариантов то не особо много, присоединение отметаем сразу, Рывок на запад - возможно но маловероятно, точнее только без АГЛ. Так то остается прибалтийский путь....Вы пишите, всегда интересны разные точки зрения.

Цитата: zdrav от 04.11.2016 11:37:49Да-да, восемь лет назад - не меньше.
Найдете на русском это постановление?

Цитата: zdrav от 04.11.2016 11:47:19И вообще речь изначально шла о системе образования, где прямо таки волна свидомизации. О законах пока речь не идет - ибо резкая перестройка  законодательства физически невозможна.

Цитата: Бывший от 04.11.2016 11:18:02Дружище Лихторат,

Не соглашусь с твоей оценкой по свидомизму. ИМХО его действительно нет в товарных количествах среди широких масс населения. Но в госорганах (по крайней мере некоторых) он цветет буйным цветом. Да, эти люди все на учете, кто надо знает и контролирует. Но свидомым явно дали зеленый свет несколько лет назад. Имел возможность лично наблюдать все это в динамике. Те, кто призваны контролировать, говорят - дадут команду, хоть завтра всех их накроем, есть за что. Но команды нет, и свидомые пока благополучно делают карьеры.

Да, это не критично, на данном этапе их можно быстро зачистить. Но время идет, и постепенно они засирают мозги все большему числу людей. ИМХО это печально, потому что потом придется зачищать больше.

Про школы - да, все на русском. Но ситуация тоже меняется, под влиянием того же свидомья из министерства. Вот какого блин такого число часов мовы уже со второго класса уравнивают с числом часов русского во ВСЕХ школах? Детям что, учить больше нечего? Потом же половина полуграмотных будет. Кто пишет материалы, где мову вдалбливают детям в головы как "родной язык"? Мне уже приходилось своей специально разъяснять смысл этого термина, чтобы не путалась.

Короче, нехорошие тенденции есть. Похоже, болезного убедили, что у него получится вывести послушных свидомых, на которых опереть незалежность. Пример Януковича не воспринят полностью.

К теме гарантий личной безопасности - возможно, ты упустил из виду то обстоятельство, что болезный может не верить в победу России в разборках с Западом, и ищет хоть какие-то мизерные возможности перед Западом реабилитироваться, ибо так и так кирдык. Советников, которые ему в уши будут подобное заливать, у него сейчас полно, на теме внешней политики все очень печально.

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 12:19:15Кхм... Мне ка кто не приходило в голову искать постановление о проведении дня белорусской письменности. Оттого и лет 8 ничего не попадалось. А вам по работе приходиться такие документы читать? Или целенаправленно искали? Кстати, интересно, сколько человек этот документ прочло. Уверен, что меньше сотни.

Ну и что вы мен доказали? Что поставновление об организации комитета по подготовке дня белорусской письменности в городе Полоцке, Витебской области, напечатанное на белорусском языке это прямая поддержка свидомизма? Мдаа... Даж и не буду с вами спорить!

Цитата: zdrav от 04.11.2016 12:51:29
А об этом что скажете? Это тоже 8 лет назад было? И тоже никто не читал и не слышал? Или культура в Беларуси может быть только на мове, поэтому  Указ президента на русский даже не перевели?

Цитата: Лихторат от 04.11.2016 12:32:48Дружище, во многом я стобой согласен. Но ты знаешь мою специализацию. Я повторюсь: Стратегия мышления болезного имеет четкую основу. Это модели. Это опора на прошлый опыт. Это действия намереньями и алгоритмами. Это агрессия и гнев на любой внешний раздражитель. Грубо говоря у него в голове конструктор лего, из которого он формирует свое мировоззрение. Если в голове нету нужной детали, он не способен эту деталь придумать. Он будет оперировать только тем, что есть и только тем, что удачно. Для более гибких умственных конструкций в такой стратегии мышления нужно постоянно обучаться, познавать новое и повышать интеллектуальный уровень. А с этим все плохо. Поэтому всего его действия всегда будут шаблонны, без стратегии и горизонта действий. Это сиеминутные и узкие решения. Ну блин... природу не обманешь!

Поэтому и опыт Каддафи, и опыт Януковича им четко учтен и зафиксирован. Я слабо себе представляю, что должно произойти, что бы он поменял это мнение. Понимаешь? Это уже не убеждение, а вера! А постулаты веры не изменны.

Так что все оч. просто: даст МВФ денег и будут зафиксированы все свидомитые. И не забывай! Что очередные выборы тоже будут. И под эти выборы, традиционно, нужны заложники. Тема политических заложников получалась у него всегда. А значит будет использована снова.

Цитата: Бывший от 04.11.2016 13:11:52Не спорю. Но полагаю, что эти особенности мышления болезного некоторые ушлые дяди под руководством западных кураторов наловчились использовать в своих целях. Допустим, долгосрочная цель у них - свидомизация. Идут они к болезному, и, пользуясь знанием его образа мыслей, говорят - надо бы тут вот русских попугать и для Запада картинку создать, шоб кредит дали. А свидомые дохлые совсем, давайте мы их того, поддержим немного. Под контролем, конечно же, все на компромате, все друг друга сдали и обязательства о сотрудничестве подписали. Чуть что, мы их сразу того. Болезный - только за, модель такая в голове есть. В результате не важно, будет кредит, не будет, разгонят свидомых в очередной раз или нет - это все краткосрочные цели. А долгосрочная цель, свидомизация, понемногу продвигается. Иное дело, что не успеют ... но нагадят вполне.

Цитата: Бывший от 04.11.2016 13:11:52
Про язык в документах. С фактами требования к написанию некоторых малозначащих бумаг на мове также сталкивался лично. В своем случае - посылал нах, делал проект на русском, и говорил - вон там знаток "лицьвин" сидит, пусть переводит, ему в кайф. Тенденция здесь нехорошая есть. Лет 10 назад человека, написавшего что-то на мове, сочли бы слегка не в своем уме, и отодвинули от чего-либо серьезного подальше. А сейчас и похвалить могут. Хотя мова для документов, даже с точки зрения обычного делопроизводства, не то что технических, не годится вообще. Там просто нет определенного пласта четких формулировок, это еще недоделанный язык. Дискуссии могут быть даже по вопросу, как писать обращение "уважаемый господин" - вот пан это будет, или спадар? Там даже с названиями месяцев путаница бывает. Поэтому приводимые камрадами примеры документов - однозначно признак нехорошего. Нормальный человек на мове добровольно документ писать не станет, это или по приказу, или упоротый.