Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,420,825 102,047
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  27 дек 2016 01:10:47
...
  Alximik
Кабмин РФ будет добиваться от Белоруссии исполнения обязательств по действующему газовому соглашению. Об этом рассказал ежедневной деловой газете "Ведомости" вице-премьер российского правительства Аркадий Дворкович.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.86 / 12
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 21:28:10Так я же говорю что надеюсь на то что после батьки придёт к власти нормальное правительство, которое будет проводить курс на экономические и политические реформы, демократизацию и тогда лет через 20 (это всё требует много времени) миру явится новый Белорус европеец, поэт. учёный, путешественник.
Самому в ЕС поехатьНепонимающий да я бы поехал, но ни у России ни у Канады нет соглашений со странами ЕС на разрешение на работу в ЕСГрустный

Для этого нужны ресурсы. Их в Белоруссии нет . Они страна -банкрот, живущая на дотации России.
  • +0.37 / 9
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 18:58:29Совершенно верно так и будет, я давно об этом говорю, вот только новый лидер будет за интеграцию с ЕС

ЕС само при коме. Из 28 стран в бюджет платят 7. 21 страна на дотациях из этого бюджета. На выход собираются те кто плаит в этот бюджет. т.е. Голандия и Франция.
  • +0.31 / 10
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 22:55:12Дотации тоже не бесконечны, так что придётся жить своим умом в независимости от того каким путём идти, этот путь всё равно придётся пройти.

Они закончились для РБ в новом таможенном договоре. Поэтому и выпендрёж от АГЛ.
И ещё путь они свой пройдут, только не многие будут на финише. Грустный
  • +0.22 / 9
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 23:07:50Так эта ветка про Белорусь или УкраинуНепонимающий, я же говорю примером для Белоруси должна быть не Украина, а Прибалтика, Польша, Словакия, или вы думаете Белорусы не способны создать нормальное правительствоНепонимающийю И при чём здесь опять ПольшаНепонимающий,  я что предлагаю присоеденяться к ПольшеНепонимающий нет к ЕС.

Так Польша дотационная страна ЕС. Вся торговля. промышленность , финансовые институты все иностранные. Молодые и образованные эмигрируют на Запад. К чему стремится????? Понтов у поляков полно перед белорусами, но в западных странах они так дешевые гастарбейтеры.
  • +0.61 / 15
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 26.12.2016 23:07:50Так эта ветка про Белорусь или УкраинуНепонимающий, я же говорю примером для Белоруси должна быть не Украина, а Прибалтика, Польша, Словакия, или вы думаете Белорусы не способны создать нормальное правительствоНепонимающийю И при чём здесь опять ПольшаНепонимающий,  я что предлагаю присоеденяться к ПольшеНепонимающий нет к ЕС.

ЕС полна уже нахлебниками. 21 страна из 28. Великобритания линяет, не будущего в ЕС. Граждан довольных Брюселем (ЕС) у нас почти уже неосталось. Пусть Канада возмёт РБ или Украину на содержание, а????
  • +0.36 / 10
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 26.12.2016 23:25:53А Вам примеры той же Украины и Польши ни о чём не говорят? Одна Выбрала ЕС в надеясь жить как минимум как вторая, а вторая живёт сравнительно неплохо пока ЕС дотирует, а дотации уже скоро закончатся, и что дальше? Надо искать следующего кто оплатит банкет "европейского выбора". Или может расскажете какие передовые технологии, производства Польша может поставлять мировому сообществу.
недавно один такой адепт европейского выбора из Лодзи как-то вдруг потускнел, когда его спросили про польское кораблестроение и текстиль.

Никаких.. Польша просто транзитная страна между Россией и Германией.
  • +0.35 / 9
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: nemoi от 26.12.2016 23:39:16Уточнение, государство - банкрот, а страна это просто часть земного шара.

Спасибо. Извиняюсь. Русский учил в школе, забыл ньюансы. РБ -государство банкрот.
  • +0.03 / 1
  • АУ
nemoi
 
belarus
Слушатель
Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lanaxx от 26.12.2016 23:29:20Никаких.. Польша просто транзитная страна между Россией и Германией.

Вспомнил, пора опять поделить ибо ток путается под ногамиВыпивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: Yuri__1964 от 27.12.2016 00:54:04Да но его нельзя использовать в домашнем хозяйствеГрустный, все споры про экономику они переходят на вооружение, но экспорт из Польши каждый месяц столько же как экспорт оружия из России за год, большинство людей интересуют совсем не Фаготы.

Экспорт программных продуктов из России - 7 миллиардов долларов в год. Сколько программ экспортирует Польша? Касперский известен всему миру, есть хоть одна польска it-компания настолько  известная в мире?
 Россия строит АЭС в двадцати странах мира, а Польша сколько станций построила за последнее тысячелетие?
Трепло вы канадское.
  • +0.57 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  27 дек 2016 14:10:26
...
  Alximik
Александр Лукашенко пропустил саммиты ОДКБ и ЕАЭС в Петербурге, тем самым лишив их кворума. Зато он с призывом «не смотреть друг на друга волком» принял в Минске западного эмиссара. Недавно в Минске были взяты под стражу четыре пророссийских активиста. Хотя «батька» уже давно пытается балансировать между Востоком и Западом, на этот раз он «перешел черту», говорят политологи.



Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.16 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  27 дек 2016 14:16:06
...
  Alximik
Просроченная задолженность по кредитам и займам промышленных организаций Беларуси на 1 ноября 2016 года составила 1 млрд 473,7 млн рублей. По сравнению с 1 января этот показатель увеличился на 86,6% (в 1,7 раза), за октябрь — на 2,6%, сообщает Белстат.




Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  27 дек 2016 14:17:48
...
  Alximik
Результаты работы свободных экономических зон не довлетворяют главу государства. Об этом он заявил на совещании 27 декабря.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
...
Дискуссия   581 31
Как все видится отсюда, из РБ. Конфликт серьезный. С точки зрения хоз деятельности Беларусь теряет свои рынки в РФ из-за неравных цен на энергоносители. У вас газ стоит примерно 5-6 тыс за тысячу кубов для предприятий, у нас же 15-18 тыс. Энергоемкие сферы вылетают в трубу. На западные рынки нет простора переориентировать экономику и из-за этого надвигается проблемный период. По моему профилю - самые выгодные масла для продажи это газпром и роснефть. Завозят бочками. Импортные масла гораздо дороже стали. Да, курс приятный для экспортеров в РФ. уже под 3.2. Такого не было еще. Но, схлопываются рынки сбыта из-за козней вашего сельхознадзора. Как мне видится что произошло. Лукашенко настаивает на равных условиях в рамках союза. При этом прибыль получает Газпром в твердой валюте. Для потребителей в РФ цены в российских рублях с незначительной коррекцией в подорожание. То есть если на пальцах. Молоко белорусское в РФ стоило к примеру 20 рублей при курсе 33 за доллар или 6000 бел рублей. То есть выручка молокозавода в пересчете на бел рубли составила 6000 бел рублей. Скачок курса доллара до 65 мгновенно обесценил выручку до 3000 бел рублей за литр. В ответ на это РБ ввела цены в долларовом эквиваленте, чем вызвало негодование российской стороны. И пошли разговоры о том, что белорусы вообще офигели взвинтив цены на молочку в два раза. А что было делать - если после конвертации в белорусские рубли выручка упала в два раза. Ну ладно, проехали. Потихоньку курс догнали до уровня российского. И сейчас опять около 300 курс обмена, что выгодна нашим экспортерам. Но... цены на газ оставили в ДОЛЛАРАХ по контракту с Газпромом. Еще раз подчеркиваю - цена на газ в рублевом эквиваленте выросла для РБ условно в два раза. Это автоматически сделало резкое удорожание нашей продукции даже при приемлимом курсе обмена двух валют. Вот и суть конфликта. А на счет качества молока - так это политика. Я нечаянно перепутал и купил вместо глубокского нашего сгущеного молока смоленское - так еле одну ложку отпробовал - какой-то животный жир. Так вот - Лукашенко хочет раз у нас единое пространство - так давайте по одним ценам жить. Другой вопрос - что скорее всего пошла неприязнь между лидерами на почве политики. И Путин не хочет двигаться. Ведь Газпром - это священная корова. Скидку приходится за счет бюджета давать. 
  • -1.36 / 38
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,849.97
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,716
Читатели: 7

Бан в ветке до 27.10.2024 20:18
Цитата: BelaRUS_Arma от 27.12.2016 14:29:27Так вот - Лукашенко хочет раз у нас единое пространство - так давайте по одним ценам жить. Другой вопрос - что скорее всего пошла неприязнь между лидерами на почве политики. И Путин не хочет двигаться. Ведь Газпром - это священная корова. Скидку приходится за счет бюджета давать.

А пусть он в рублях контракт на газ заключит, и всё будет нормально. Перехитрил сам себя.
И если он хочет единое пространство, то пусть вообще на росрубли экономику переводит, и никакие скачки баксов его не будут трогать, если конечно, он сам что-то производит, а не перепродажей занимается. Вообще, какого хрена руководитель государства сам всё исчисляет в долларах? Это позор, ей богу.
В общем, если хотите по одинаковым условиям жить - то вам придётся подстраиваться под нас. Такова жизнь. И уж точно несправедливых условий мы не предлагаем. И только Лулу всё пытается вместо того, чтоб работать, одеяло на себя тащить.
Отредактировано: slavae - 27 дек 2016 17:44:40
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.56 / 20
  • АУ
lanaxx
 
austria
Зальцбург
65 лет
Слушатель
Карма: +17.80
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 27.12.2016 14:47:05Так вот, Лукашенко хочет жить на чужой счёт, да ещё и плевать на того кто его содержит. А коль хотите единое пространство = единая страна и единая денежная единица. тогда можно и о единых ценах говорить. а хотите суверенитет - только на свои, заработанные.

Лукашенко стал тормозом развитя и прогреса в наше время. Его политика была правильна в 90-00-х годах. Самое обидное,что за маразм колхозного фюрера расплачиваются простые и невинные граждане РБ.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 27.12.2016 14:29:27Как все видится отсюда, из РБ. Конфликт серьезный. С точки зрения хоз деятельности Беларусь теряет свои рынки в РФ из-за неравных цен на энергоносители. У вас газ стоит примерно 5-6 тыс за тысячу кубов для предприятий, у нас же 15-18 тыс. Энергоемкие сферы вылетают в трубу. На западные рынки нет простора переориентировать экономику и из-за этого надвигается проблемный период. По моему профилю - самые выгодные масла для продажи это газпром и роснефть. Завозят бочками. Импортные масла гораздо дороже стали. Да, курс приятный для экспортеров в РФ. уже под 3.2. Такого не было еще. Но, схлопываются рынки сбыта из-за козней вашего сельхознадзора. Как мне видится что произошло. Лукашенко настаивает на равных условиях в рамках союза. При этом прибыль получает Газпром в твердой валюте. Для потребителей в РФ цены в российских рублях с незначительной коррекцией в подорожание. То есть если на пальцах. Молоко белорусское в РФ стоило к примеру 20 рублей при курсе 33 за доллар или 6000 бел рублей. То есть выручка молокозавода в пересчете на бел рубли составила 6000 бел рублей. Скачок курса доллара до 65 мгновенно обесценил выручку до 3000 бел рублей за литр. В ответ на это РБ ввела цены в долларовом эквиваленте, чем вызвало негодование российской стороны. И пошли разговоры о том, что белорусы вообще офигели взвинтив цены на молочку в два раза. А что было делать - если после конвертации в белорусские рубли выручка упала в два раза. Ну ладно, проехали. Потихоньку курс догнали до уровня российского. И сейчас опять около 300 курс обмена, что выгодна нашим экспортерам. Но... цены на газ оставили в ДОЛЛАРАХ по контракту с Газпромом. Еще раз подчеркиваю - цена на газ в рублевом эквиваленте выросла для РБ условно в два раза. Это автоматически сделало резкое удорожание нашей продукции даже при приемлимом курсе обмена двух валют. Вот и суть конфликта. А на счет качества молока - так это политика. Я нечаянно перепутал и купил вместо глубокского нашего сгущеного молока смоленское - так еле одну ложку отпробовал - какой-то животный жир. Так вот - Лукашенко хочет раз у нас единое пространство - так давайте по одним ценам жить. Другой вопрос - что скорее всего пошла неприязнь между лидерами на почве политики. И Путин не хочет двигаться. Ведь Газпром - это священная корова. Скидку приходится за счет бюджета давать.

Вы живете в какой-то параллельной реальности.
В действительности нам наплевать какую цену вы устанавливаете на свою молочку, в оптимальной ситуации мы бы ее вообще не хотели у себя видеть, т.к. она мешает нам развивать собственную молочную промышленность. Прекращайте уже мыслить форматом советского времени, не нужно Россию "кормить молочкой", это не ваша проблема, мы без молока не останемся. Ваши игры с курсом нас тоже не интересуют, газ мы можем продать по той цене которую предлагают для РБ в других местах легко, поэтому если вам дорого то не берите газ совсем.
Вообще сама постановка вопроса- требование снизить цены на российский газ, чтобы быть конкурентоспособными на российском рынке за гранью нормы. Почему мы должны давать вам скидку на газ за счет своего бюджета, может лучше вы цену на газ для своей промышленности про субсидируете из своего бюджета?
Что касается единого пространства, вы уверены что его хотите? Вы же когда говорите о конкурентоспособности почему то забываете о субсидировании своей промышленности и сельского хозяйства со стороны государства и постоянных списаниях кредитов.
  • +1.52 / 34
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
...
Дискуссия   405 25
Ну во первых, России повезло, что Ельцин отдал правление Путину. Политика Лукашенко не забывайте с 1996 года велась на недопущение либерализма. Об этом все уже забыли. До начала 2000-ных нам Россия казалась просто черной дырой. А я хорошо это помню и осознаю, потому что в те годы работал в газете. И не забывайте, что если бы даже в России правили сейчас американцы, Белоруссия сохранила бы наследие Советского Союза. Какие могут быть между нами коммерческие подсчеты после этого. Недополученная выгода - это ведь не прямой убыток. Ну если даже РФ отдала бы газ по цене Брянска и Смоленска - ну не в убытке была бы. Все ведь равно продукция идет обратно в Россию. А непонятки в коммерческих отношениях способствуют разладу в отношениях .Так что получается - политика России на сдерживание экономики Беларуси путем контроля над ценами на энергоносители обесценивает понятие экономического пространства и толкает Беларусь в темную сторону. А потом придут нацики на фоне обнищания, а вы будете говорить, что как и Украину где-то недосмотрели и потеряли единственного союзника. 
Отредактировано: BelaRUS_Arma - 27 дек 2016 18:28:47
  • -1.65 / 37
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 27.12.2016 14:29:27Так вот - Лукашенко хочет раз у нас единое пространство - так давайте по одним ценам жить. Другой вопрос - что скорее всего пошла неприязнь между лидерами на почве политики. И Путин не хочет двигаться. Ведь Газпром - это священная корова. Скидку приходится за счет бюджета давать.

А давайте по одним ценам. Только Российскую таможню-на внешнюю границу ибо белорусские креветки достали уже, и нефть беспошлинно на запад гнать и не платить сборы тоже не комильфо.
Только боюсь не согласится батька ибо весь смысл существования незалежной-приватизация участка границы местным царьком и получения плюшек с контрабанды. В сторону Европы не очень получается там фильтр стоит и браццтво не прокатывает а в Россию пока можно, эдакий клапан. Но похоже пошла медийная накачка с нашей стороны и грядет частичное перекрытие границы. Интересно будет посмотреть на истерику Луки когда ему кислород перекроют.
  • +1.26 / 21
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 27.12.2016 15:28:11Ну во первых, России повезло, что Ельцин отдал правление Путину. Политика Лукашенко не забывайте с 1996 года велась на недопущение либерализма. Об этом все уже забыли. До начала 2000-ных нам Россия казалась просто черной дырой. А я хорошо это помню и осознаю, потому что в те годы работал в газете. И не забывайте, что если бы даже в России правили сейчас американцы, Белоруссия сохранила бы наследие Советского Союза. Какие могут быть между нами коммерческие подсчеты после этого. Недополученная выгода - это ведь не прямой убыток. Ну если даже РФ отдала бы газ по цене Брянска и Смоленска - ну не в убытке была бы. Все ведь равно продукция идет обратно в Россию. А непонятки в коммерческих отношениях способствуют разладу в отношениях .Так что получается - политика России на сдерживание экономики Беларуси путем контроля над ценами на энергоносители обесценивает понятие экономического пространства и толкает Беларусь в темную сторону. А потом придут нацики на фоне обнищания, а вы будете говорить, что как и Украину где-то недосмотрели и потеряли единственного союзника.

Прикольно. Начал свое выступление с подсчета сколько должен стоить газ а закончил недопустимостью коммерческих подсчетов. Дуализм природы человека во всей красе))
Кстати а почему союзник-единственный? И в чем его союзность заключается? А пугать нас вашими нациками вообще смешно, ваши нацики это только ваши проблемы, вас же жечь и будут.
  • +1.41 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
 
alic1793