Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ЦитатаМы как-то отвлечены сейчас проблемами Украины, Сирии, приходом к власти Трампа, но забываем о Беларуси. Нельзя забывать. Это историческая часть великой России. Огромной России. Это часть нашего народа. О чем они думают? Руководители. Непонятно. То ли о собственном положении, то ли еще о чем-то. Отдалиться от Москвы и отдаться кому-нибудь другому. Вот что получается

Цитата: Русский из РБ от 23.12.2016 13:47:06Я глянул, что он сказал в адрес РФ
 



 А что он, собственно, сказал неверного? Все заняты Украиной, Трампом и так далее и это верно.  Белоруссия - историческая часть России, "Бело-Руссия", "Белая Русь" - и это опять верно.

 Я так понимаю, истерику у белковластей вызвала фраза, что руководители РБ только и делают, что бегают и ищут, кому бы отдать подороже. А это значит, что фраза попала не в бровь, а в глаз, раз вызвала такую истерическую реакцию.

 Как говорил доктор Купитман: "Обидно - это когда говоришь правду".

Цитата: zdrav от 23.12.2016 15:03:34Генерал Решетников о Белорусском языке  полгода назад
https://riss.ru/events/30856/

Я в Полоцке в музей захожу, и экскурсовод рассказывает о белорусском народе, который со Средних веков вел борьбу за независимость. И самый первый экспонат в этом музее — газета «Правда», постановление оргбюро ЦК ВКПБ от 1926 года, называется «О создании белорусского языка». Сатанизм!

Цитата: Иван Конура от 23.12.2016 15:46:39Этнографическая карта белорусов (профессор Е. Ф. Карский, 1903 г.)
Евфимий Карский и его «Белорусы»
Иногда лучше всё же помолчать генералам - люди и до революции находили представителей белорусов.

Цитата: Yuri__1964 от 23.12.2016 17:16:28Очевидно что точного ответа на этот вопрос нет по причине того что в тоталитарном обществе, которое существует в Белоруси это трудно сделать, но я как раз таки выступаю за то чтобы Белорусы сами определили что они хотят, т.е. провести честные свободные выборы, я лично думаю что большинство выберет путь интеграции с ЕС, при этом никто из них не против России, одно не противоречит другому.

Цитата: Иван Конура от 23.12.2016 15:46:39Этнографическая карта белорусов (профессор Е. Ф. Карский, 1903 г.)
Евфимий Карский и его «Белорусы»
Иногда лучше всё же помолчать генералам - люди и до революции находили представителей белорусов.

Цитата: zdrav от 23.12.2016 16:09:57Генерал вообще-то написал что было постановление Оргбюро ЦК ВКПБ  о введении Белорусского языка. О создании белоруссов он ничего не писал. Это вы сами выдумали и сами с блеском опровергли. 
 Вообще он конечно не четко выразился и довольно двусмысленно получилось. Белорусский язык конечно существовал задолго до постановления ЦК. И не только устный, но даже письменный  - с начала 20 века так даже газеты издавали на Белорусском языке, правда с картинками так прямо и писали в заголовке, что газета с картинками, поскольку читать по белорусски могли полсотни интеллигентов на всю республику. 
 А картинки они даже безграмотным понятны иначе тираж этой газеты был бы настолько ничтожен, что австрийские грантодадели  не поняли бы такого распила наглого и откровенного.

Зачем ЦК ВКПБ состоявшее сплошь из семитов и нерусских озаботилось созданием Белорусского языка? Ну дык, историю надо глянуть и все сразу понятно станет. И уж явно не от любви к несуществующей в тот момент белоусской литературе.
 Главный враг СССР этого периода с 1925 по 1937 й  - это ... Польша. Если почитать стенограммы съездов тех лет, то там это в каждом абзаце. На полном серьезе опасались войны с Польшей. 
Беларусь оказалась разделённой между советским союзом  и поляками,  требовалась  что то противопоставить полонизации, при этом великодержавность в то время тоже не сильно приветствовалось по идейным соображениям, как наследство царизма. Вот и сделали ставку на белорусизацию.
СССР  на территории Польши и Западной Белоруссии открыто поддерживал партии белорусских националистов типа Громады и издавал даже газеты коммунистические подпольно на ... Белорусском языке. Чистый прагматизм револьюционный.

Цитата: tmp от 23.12.2016 18:16:47"...Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно.
Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации.
 А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясн...о, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.
Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига - чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы.
То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы. ..."

X съезд РКП(б)
8-16 марта 1921 г.
Десятый съезд Российской
коммунистической партии.
Стенографический отчет.

Цитата: zdrav от 23.12.2016 18:37:08Коммунисты известные демагоги. товарищ Сталин позже опровергал сам себя, признавая, что украинизация и белорусизацию были якобы без принуждения, но "всего лишь" при помощи государственной машины. Что в советских реалиях означало 
 Добровольно-принудительно и в обязательном порядке, как в той поговорке про колхоз - дело добровольное. 

«…Нельзя украинизировать сверху пролетариат. Нельзя заставить русские рабочие массы отказаться от русского языка и русской культуры и признать своей культурой и своим языком украинский. Это противоречит принципу свободного развития национальностей» — но «можно и нужно украинизировать, соблюдая при этом известный темп, наши партийный, государственный и иные аппараты, обслуживающие население» (Соч., т. 8, с. 151).

Цитата: P_G_G_P от 23.12.2016 21:08:18Е.Ф. Карский в своих работах показал ,что белоруссы – «Народ РОСЕИСКИ». Как утверждал классик, «Народ Западной России…всегда называл себя Русским народом, свой язык – Русским языком, свою веру – Русскою верою, точно так же, как употребляет это название народ, населяющий восточную часть Русской империи. Название Русский народ, Русский язык, Русская вера встречаются в бесчисленном множестве памятников Западнорусских, на пространстве всех веков… 
Вот лишь некоторые выдержки из большого числа исторических документов, которые подтверждают это мнение. Например, деловая переписка. Из протестации (иска), которую по причине злоупотреблений поляков-католиков, подали в 1619 г. в «главный трибунал у Менску» истцы Огинский, князь Любецкий, Верещака, Укольский, Кердей, Ратомский:
«Подали сами от себя и от княжат, панят и всего рыцерства, шляхт и обывателей, короны Польское и Великого князства Литовского, НАРОДУ РОСЕИСКАГО, религии старожитное Греческое». (3)
Посмотрим еще один интересный документ:
«Которыи то сес тестамент мои власною рукою моею писмом руским писаныи… ».
Это 1636 г., Минское воеводство, завещание «Пана Адама Стефановича Ванковича Войского Минского». А вот подпись в конце завещания:
 «Я Адам Ванькович войский Меньский рукою моею власною писмом руским написавшы, печатю своею запечетовавши и писмом польским власною рукою моею подписавшы».
Кстати, в этом же документе Ванькович завещает своим детям быть верными Православной вере: и тд. и т.п.
Почитали бы классика на самом деле.

Цитата: Alximik от 23.12.2016 21:38:16Чет новенькое, разжуйте ваш тезис: в чем различие?

Цитата: Alximik от 23.12.2016 21:12:59То, что тов.Сталин, в том числе поспособствовал появлению нового народа беларусов, никто не спорит. Факт состоит в том, что нация есть и она состоялась. И опровергать это глупо, как плевать против ветра....Хреновенькая, но какая есть..
Так вот бороться с беларусизацией бесполезно, наоборот это даже объединит нацию против внешней агресси. А что делать России? Это решительно размежеваться, о чем открыто вещает и Суздальцев. Хотят строить свое нац.государство- пожалуйста, но за свой счет. 
По этому, я категорически против ТС, считаю это большой ошибкой Путина. Потому что Россия от этого обьединения особо ничего не выиграла. Куда не плюнь везде убытки....Хотя может чего и не знаю,поживем увидим. Так что у Путина впереди очень сложный предвыборный период. Ведь кризис никуда не делся, а так называемые партнеры по ТС привыкли кушать хорошо, а уже сейчас предлагается поститься, с перспективой длительного лечебного голодания. Так что выкрутасов будет, на радость западу...
Вместе с тем в России после распада СССР начался просто деградация языков малых народов. Ну нет денег у государства на дорогую игрушку как язык, в частности на множество языков. 
А что касается русскоязычных РБ то у них время истекает на глазах, в плане хоть капельку повлиять на государство.И уже отчетливо встает вопрос или бежать из страны(по понятным причинам) или мутировать в беларуса. Как это произошло с хохлами....