Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Несвядомы от 22.10.2017 09:11:18Amalker
Беларусь была в 1918 году 9 месяцев, да на халяву доставшаяся независимость при развале Союза. Собственно, все. В осталтное время- территория в составе разных государств.

Цитата: Amalker от 22.10.2017 09:40:23то есть вы считаете, что одновременно со сменой вывески местное население утилизировалось и завозилось новое, так что-ли? 
Ну так по такой версии РФ никакого отношения к СССР и уж тем более к РИ не имеет. А если же имеет, и одно потомок другого, тогда и РБ потомок БССР, БНР, СЗК, РП, ВКЛ и Полоцкого кляжества. Так что или крестик снимите или штаны оденьте.


Ага. Только РФ или Россия по другому это всегда был костяк, основа империи. Про Территорию нынешней РБ этого ни разу не скажешь...

Цитата: Evil_Angel от 22.10.2017 09:53:22Как раз ВСЕМ всё было понятно и почему случилось и зачем. Ну кроме некоторых отдельных выдающихся незалежалых. 
С каждым годом всё больше убеждаюсь в том, что незалежалость и идиотия одной группой сцепления в геноме кодируются.

Цитата: Amalker от 22.10.2017 07:39:36Еще раз. В грузии находился ограниченный контингент подмандатных войск ООН, т.н. голубые каски. на них действительно было  совершено нападение. Почему после этого случилось полномасштабное вторжение регулярной армии РФ в грузию - вот этого никто не понял. в Т.ч. и здесь. 
Ну а если вы считаете что вправе влезать во внутренние дела стран-соседей, будьте готовы отвечать за это. тут даже вопрос " а нас за что" возникать не должен. Случись терки литвы с польшей ( а поверьте - у них взаимных разногласий и претензий и куда больше чем у нас что с одними что с другими), вы их тоже разнимать полезете?

Цитата: Amalker от 22.10.2017 07:39:36Еще раз. В грузии находился ограниченный контингент подмандатных войск ООН, т.н. голубые каски. на них действительно было  совершено нападение. Почему после этого случилось полномасштабное вторжение регулярной армии РФ в грузию - вот этого никто не понял. в Т.ч. и здесь. 
Ну а если вы считаете что вправе влезать во внутренние дела стран-соседей, будьте готовы отвечать за это. тут даже вопрос " а нас за что" возникать не должен. Случись терки литвы с польшей ( а поверьте - у них взаимных разногласий и претензий и куда больше чем у нас что с одними что с другими), вы их тоже разнимать полезете?

Цитата: Яньц от 22.10.2017 15:55:34Эксперты задаются вопросом о возможной реакции Минска на размещение в Польше американской бронетанковой бригады, ведь протяженность белорусско-польской границы гораздо больше, чем российско-польской. А то, что ответные меры на выдвижение контингентов НАТО на Восток обязательно последуют президент РБ Александр Лукашенко неоднократно заявлял в прошлом.

Так еще 7 июня 2016 года на встрече с главами делегаций, принимающими участие в XVI сессии Совета руководителей высших органов финансового контроля государств — участников СНГ он сказал буквально следующее: «Россияне часто говорят о том, что у границ России разворачиваются новые контингенты НАТО. Надо подчеркнуть, что прежде всего — у наших границ, белорусских границ. Мы это видим и принимаем без гвалта, без шума адекватные меры».
Каковыми они будут можно судить на основании высказываний Александра Лукашенко, сделанных им 7 июля 2017 года во время общения с жителями городского поселка Копысь. «Если ты хочешь, чтобы тебя боялись (а боялись для чего — для того, чтобы не подумали и не захотели снова «прокатиться» через нас, как это было в 1941-1945-м), надо иметь ракету. Мы ее получили …И это только начало. Мы создадим еще мощнее оружие для того, чтобы обеспечить вашу безопасность».

По мнению многих комментаторов, президент Беларуси в данном случае имел в виду отечественную реактивную систему залпового огня (РСЗО) «Полонез». Создание на ее базе в белорусской армии мощного ракетного кулака для разрушения приграничной военной инфраструктуры и подавления наступательных группировок потенциального противника.
http://www.belvpo.com/ru/87572.html

Цитата: Советчик от 22.10.2017 16:22:06В Белоруссии появилось производство ракет для РСЗО? 

ЦитатаПо словам политолога, в конечном итоге стороны сошлись на том, что несколько партий ракет для РСЗО Белоруссия приобретёт в КНР. «Этими ракетами оснащаются комплексы „Полонез“ белорусского производства. Китайцы также подсластили пилюлю „гуманитарной помощью“ в виде бронеавтомобилей типа американского „Хаммер“, лимузинов для парадов „Красное Знамя“ — ими заменили советскую „Чайку“ на параде в Минске в 2015 году (кстати, ветераны этому не обрадовались). Были и другие подарки», — сообщил Григорьев.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/04/13/otkuda-u-belorussii-sobstvennoe-proizvodstvo-raket

Цитата: Alximik от 22.10.2017 19:09:59Премьер посчитал, что за отопление население платит только 16% от себестоимости.
Сегодня за отопление рядовой потребитель платит только 16,8% от себестоимости. Об этом журналистам рассказал вице-премьер Беларуси Владимир Семашко в Гомеле, во время открытия после реконструкции Гомельской ТЭЦ-1.
По его словам, чтобы выйти энергетикам на нулевую рентабельность, тариф необходимо повысить в 6 раз.
«Президент поставил нам задачу делать это (поднимать тариф – ред.) поэтапно. Над решением этой задачи мы и будет сейчас работать», — цитирует Семашко БелТА.
Напомним, на прошедшем 20 октября совещании по вопросам ЖКХ было озвучено, что теплоснабжение — самая дорогая из жилищно-коммунальных услуг. Более 30% от суммы жировки зимой — это отопление и подогрев воды. Исходя из этого Лукашенко потребовал «искать резервы для экономии в теплоснабжении».
ссылка

Цитата: Amalker от 21.10.2017 23:03:59Нет, Гера, я тоже совсем не об этом. Говоря о культуре речь  не только в узком смысле культуры как балалайки или вышиванки, а культура в самом широком смысле слова, к которой относят и трудовую культуру и культуру отношений с соседями (и странами-соседями).. так вот она у нас несколько разная. Хотя -бы в силу географических и климатических различий, отличных от ваших соседей и другого исторического опыта.  Что и делает в конечном итоге нас разными народами. Исторически близкими, но разными.  

ЦитатаА национальное государство является высшей формой организации той или иной национальности. А интересы у нас и у вас несколько отличаются. Например нам совершенно не нужны какие-либо терки с соседями. Россиянам интересно жить в великой стране? А нам интереснее достаток и спокойное благополучие ( в мове даже есть слово специальное - дабарабыт). Вам важно соперничество с сша? а мне важнее чтобы у меня  в парке через который я на работу каждый день еду была: трава подстрижена; дорожки убраны; белки накормлены. Вы ездите за границу 1-2 раза в год, я каждые 3-4 недели. Соответственно мне важны упрощения пограничных формальностей, вам же они по барабану.  Соответственно внутренняя и внешняя политика моего и вашего государства будут несколько отличны как по функционалу, так и по повестке дня. В то время когда ваш мид будет озабочен выборами в сша, как было в прошлом году, наш 2 раза напишет в твитер трампу - первый раз поздравив его с победой, а потом еще раз зачем нибудь. а все остальное время будет вместе с литовским мидом прорабатывать программу безопасной миграции белорусских и литовских белок через границу чтоб белкам из моего парка не было скучно. сами понимаете - ваш мид такими вопросами заниматься не станет.

ЦитатаУ белорусов например на уровне исторического опыта мир является высшей ценностью - отсюда категорическое неприятие войн, до последнего будем вести переговоры, торговаться, идти на уступки и т.д. "главное - чтобы не было войны". И от чужих войн дистанцироваться будем. Ибо такой опыт у нас исторический. поэтому когда у вас случилось сначала пара внутренних войн типа чеченских, а до этого конфликты по всему СССР - тут в социуме был такой разговор - хорошо что не у нас. Поэтому когда случилась война с грузией - вы оказались просто непонятыми- зачем вообще надо было нападать на грузию. В истории с крымом - мнения очень сильно разделились - одни считают что Россия поступила правильно, другие - что сделали правильно, но неправильными методами, третьи - что так нельзя было вообще поступать. Ну а по итогу действительно крым оказался ваш, но не наш. если раньше можно было просто взять билет на поезд барановичи-евпатория и через сутки быть там, то теперь так просто в крым не попасть, это стало намного сложнее как по маршруту так и по деньгам. В результате в этом году все мои коллеги которые раньше ездили в крым, поехали этим летом в одессу.

Цитатапро украину ничего не буду говорить - это ваша война и вам с ней жить. меня как-то спросили - а ты за русских или за украинцев? я подумал и честно ответил - я за белорусов. моя позиция тут не изменилась.
холодная война.. выиграли мы  или проиграли. в риге есть музей оккупации. достаточно интересный музей, хоть и не очень большой. очень большая часть его посвящена тому, как латыши из ссср убегали. выводы сами делайте.

Цитата: Gera99 от 23.10.2017 03:52:25... предательство и трусость есть порождение одного от другого.

Цитата: ВЛЮМ от 23.10.2017 09:45:45Наверно не стоит так категорично, процесс идёт уже не одно столетие, инструменты применяются разные, Униатская церковь как пример. Это теперь все грамотные, и то ........, а раньше куда как проще было облапошить неграмотного крестьянина. Да и этнические поляки присутствуют.
А отправленный в парилку персонаж тоже пытается выдать желаемое ему лично за  мнение белорусов.с Польшей у него мир да любовь, помниться даже пан Адам не отрицал что на оккупированной Польшей территории белорусы были людьми второго сорта.

Цитата: Amalker от 21.10.2017 19:54:16 конец 70х начало 80х, пик ссср пройден . главная идеология - народ победитель, главное чтоб войны не было

Цитата
и т.д. сквозь это красной нитью проходит концепт о том, что белорусы : народ-мученик,

Цитататут на фоне этого случается афганистан, вызывая первый крупный шок у общества - почему во имя интересов москвы на чужой земле гибнут наши дети? что мы забыли в афганистане?

Цитатадальше случается чернобыль,

Цитатачерез пару лет зенон позняк (тот самый, который народный фронт создал - БНФ)

Цитатапреступления СССР - массовая казнь белорусской интеллигенции в октябре 1937 года, соглашения молотова-рибентроппа и прочие довоенные братания с фашистской германией.

Цитата. тут родилось больше президентов израиля, чем президентов беларуси. главная синагога находилась в месте которое называется "татарские огороды". последнее -к вопросу о стыке культур.

Цитатадайте подумать.. одна из первых в мире конституций, широкое применение магдебурского права, наличие множества парламентов разного уровня, участие в униях и конфедерациях, родственные связи знати с европейскими семьями. Знаете, вы лучше сами вывод сделайте....

Цитата: Amalker от 21.10.2017 23:03:59 А национальное государство является высшей формой организации той или иной национальности.  

ЦитатаА нам интереснее достаток и спокойное благополучие ( в мове даже есть слово специальное - дабарабыт).

ЦитатаВам важно соперничество с сша?

Цитата: rat1111 от 23.10.2017 20:37:04Идеология шизофреническая что в виду особенностей позднего ссср не удивительно). Потому что если главное чтобы не было войны - в 1941 надо было сдаться, а не воевать и побеждать.