Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,465,146 102,169
 

Фильтр
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +184.11
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,808
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 17.08.2020 09:54:31Думаю, такой демонстративный околокремлевский плюрализм - это способ держать Луку в тонусе, чтоб не расслаблялся. В РФ же внешнюю политику определяет ВВП, а значит все эти мнения максимум консультативные..

Это способ избежать обвинений в пропаганде той или иной стороны. Не забывайте, что тв РФ смотрят через тарелки много где. Кстати, практически все новости из Белоруссии идут через перепоказ их каналов. Это то же о многом говорит, в т. ч. о том, что мы сидим на берегу.. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
Левек
 
belarus
Бобруйск
32 года
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 11:34:45Передайте забастовщикам БелАЗ, МАЗ, МТЗ, что коллектив ЛАЗ их поддерживает и желает им молниеносного и окончательного разгрома.



 Обязательно. Только ,боюсь , не доходит. Разговаривал с местными ,, забастовщиками". Считают, что предприятия будут работать и дальше. ,, Мы же не Украина"). Жаль, что  дойти может, только тогда, когда будет уже поздно.
Жребий брошен!
  • +2.85 / 54
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Pinokio от 17.08.2020 06:37:04Причем мнение самих Беларусов получается как-то не сильно интересует ни первых, ни вторых. Но уж тут не обессудьте, придется считаться.

С чего бы вдруг? И давно супердержавы интересовало мнение населения лимитрофий?  Радуйтесь, что мы, все же, считаем население РБ населением СВОИМ, потому ХОТЬ КАК-ТО, наверное, что-то там учтем.
Разуйте глаза и вернитесь в реальность. Как было написано над писсуаром когда-то в одном туалете в одном американском штате "подойдите ближе, он у вас куда меньше и значительнее, чем вам кажется". Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 40
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Pinokio от 17.08.2020 07:01:40. Вон, дошли уже до военного вторжения, если попытаться  сковырнуть фюрера.


Умерьте лексику, товарищ из древесины! Лука, конечно, тот еще кретин, но он - законно избранный президент, избранный большинством населения. И признанный Россией, Китаем и много кем еще. 2 недели отдыха от форума.  А переворот пытаются устроить Света-минетчица и прочие шавки. Как вна 404. Вот их мы называли хунтой и Пецу - фюрером.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.08 / 55
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +1,071.05
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,340
Читатели: 2
Цитата: Левек от 17.08.2020 11:39:39Обязательно. Только ,боюсь , не доходит. Разговаривал с местными ,, забастовщиками". Считают, что предприятия будут работать и дальше. ,, Мы же не Украина"). Жаль, что  дойти может, только тогда, когда будет уже поздно.

С ними бесполезно разговаривать, что-то объяснять, т.к.
Особенности мышления. Толпа мыслит образами, и вызванный в ее воображении образ, в свою очередь, вызывает другие, не имеющие никакой логической связи с первым. Толпа не отделяет субъективное от объективного. Она считает реальными образы, вызванные в ее уме и зачастую имеющие лишь очень отдаленную связь с наблюдаемым ею фактом. Толпа, способная мыслить только образами, восприимчива только к образам. Толпа не рассуждает и не обдумывает. Она принимает или отбрасывает идеи целиком. Она не переносит ни споров, ни противоречий. Рассуждения толпы основываются на ассоциациях, но они связаны между собою лишь кажущейся аналогией и последовательностью. Толпа способна воспринимать лишь те идеи, которые упрощены до предела. Суждения толпы всегда навязаны ей и никогда не бывают результатом всестороннего обсуждения. Толпа никогда не стремится к правде. Она отворачивается от очевидности, которая не нравится ей, и предпочитает поклоняться заблуждениям и иллюзиям, если только они прельщают ее. Для толпы, не способной ни к размышлению, ни к рассуждению, не существует ничего невероятного, однако невероятное-то и поражает всего сильнее.
Полезная статья. На психологии толпы основаны все технологии таких революций.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +1.71 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: avt5160701 от 17.08.2020 07:49:17Брацкость - это уже анахронизм в текущих реалиях. Сейчас рулит только одна аксиома - "выгодно-не выгодно". Бацка этого понять пока не в состоянии. А братство у нас только с тремя союзниками и все их помнят - Армия, Флот и РВСН.

Алё, а ВКС куда подевали? ВеселыйУ нас Видов ВС - три. СВ, ВКС, ВМФ. И 2 отдельных рода войск - РВСН и ВДВ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 32
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +184.11
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,808
Читатели: 1
Цитата: Левек от 17.08.2020 11:39:39Обязательно. Только ,боюсь , не доходит. Разговаривал с местными ,, забастовщиками". Считают, что предприятия будут работать и дальше. ,, Мы же не Украина"). Жаль, что  дойти может, только тогда, когда будет уже поздно.

В случае с "интеграции" считаю картина была бы, точно такая... Может чуть мягче в временном плане, ну и чуть побольше оставили бы возможно. Не отдал бы Камаз МАЗу не капли и другие так же. 
Отредактировано: Бонивур - 17 авг 2020 11:55:34
  • -0.10 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,290.58
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,741
Читатели: 38
Цитата: Левек от 17.08.2020 06:07:17Я не про сегодня. Забастовка началась на двух предприятиях Бобруйска(Белшина и БЗТДиА) в четверг. А по правам забастовщиков согласно всем административным нопмам РБ прописано тут.

Вполне европейское законодательство.
В Белоруссии демократия.
Согласно этого я лично верю что Лукашенко получил большинство на выборах. 
Не потому что он мне нравится, а потому что оппоненты никакие.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.92 / 22
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 17.08.2020 11:54:34Интернет снова с перебоями... А1 пока работает.

Учитывая, что весь инет по оппами, то лучше бы совсем его отрубили. Всё равно там власти уже проиграли, а так хоть оппы не смогут использовать его для пропаганды и вывода народа на улицы.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.30 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: СГ2018 от 17.08.2020 08:34:59Он и до этого момента существовал скорее как чисто теоретический с околонулевой практической вероятностью, о чем здесь много раз говорилось. Напомню бородатый анекдот про то, что  "есть 2 варианта, первый - реальный, прилетят инопланетяне и все сделают за нас, второй - фантастический, мы сами всё сделаем". Массовое умонастроение что в Белоруссии, что на 404 всегда было "Россия должна", т.е. анекдот имел вполне реальные основания, только в роли инопланетян "должна" была выступить Россия. Те, кто трезво смотрел на ситуацию и понимал, что это неправильно, в подавляющем меньшинстве, причем многие из них, понимая бесперспективность плевания против ветра ("ветер" тут не столько Лукашенко, сколько настроения основной массы), просто уехали в Россию. Основная масса мрияла, продолжает мриять и будет это делать дальше. Кто-то мриет, что в роли "иноплатнетян" выступит Запад, кто-то - Россия, но по любому мрии не способствуют решению назревших вопросов. У многих была надежда, что жители 404 массово очнутся от мрий на фоне "лечебного голодания". Реальность показала, что мрии скорее усилились. Не думаю, что в Белоруссии будет иначе. Не зря в христианской мифологии кругов ада 9. Меньшим числом добиться понимания не получится.
И даже в случае присоединения к России эта мриящая масса никуда не денется. Партизанить в леса они не пойдут, конечно, но вот генерировать новых "коль из Уренгоя" будут. Просто погулите фамилию Коли для ясности вопроса. Еще один анекдот, который про "партизанский отряд с предателем", тоже ведь не на пустом месте появился.

Да пусть мриют. И пусть генерируют. Переварим. В РБ упоротых на порядок меньше, чем в Обосраине, и населения в 1.5 раза меньше, чем в Москве, без понаехавших "коренных москвичей", какелов (которые тут травят, как у них там хорошо и работа есть и войны нет, но ТОРЧАТ ТУТ), точиков, азеров, узбеков.
Это 20 лямов ретромутантов с 404 переварить сложнее. Да и работать они не любят, в отличие от бульбашей.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.13 / 52
  • АУ
Левек
 
belarus
Бобруйск
32 года
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 17.08.2020 11:54:34Интернет снова с перебоями... А1 пока работает.

Лайф все, ложиться видимо.
Жребий брошен!
  • +0.78 / 8
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,625.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,190
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Политрук от 17.08.2020 11:56:50Фотки и цитату от БШ им перешлите))

Не, не поможет.
Нужен либо шок либо психобработка в несколько часов личного общения с профессиональным психиатром.
Помощь психиатра стоит очень дорого, шок обеспечат в свое время.
  • +0.94 / 15
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,857.39
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,725
Читатели: 9
Цитата: Custos от 17.08.2020 11:34:01А вы исходный мой пост читали? Мне кажется нет, во всяком случае отвечаете вообще не на то что я написал.
То что в наше время таких девочек с пистолетом у виска можно штамповать промышленным способом никто не спорит.
Вопрос вообще в другом. А именно что перед тем как эту девочку куда-то продвигать желательно предворительно провести её через фейс-контроль. Публичный политик, пускай даже и полная марионетка должен обладать определённым набором качеств (в частности уметь складно напеть электорату, почему его ограбление ему же на пользу (как это умеет делать, например Зеленский), иначе он будет бесить хомячков каждый раз, когда будет появляться в условном телевизоре. Нет, в принципе как показывает наш же собственный опыт можно поставить первым лицом и старого алкоголика, но всё-таки для кукловодов проще, когда первое лицо обладает хоть какой-нибудь харизмой.
Тихановская "и я не знаю как лучше" - абсолютно случайная фигура, подобными качествами не обладающая. Поэтому любой кукловод, если он не дурак, при наличии такой возможности естественно предпочёл бы заменить её на кого-то более фапабельного для электората.

Вы на ее крайнее выступление взгляните, тут на ветке проскакивало. Хомячок уже на грани истерики. Какие качества там у нее кроме страха? Она просто только сейчас поняла, куда она вляпалась.Подмигивающий Но уходить поздно. Предположу, что она уже не жилец.
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 92 уровня.
  • +0.40 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: ВК от 17.08.2020 08:49:50а какую задачу ставить ВС РФ? что они должны делать, с кем воевать?

ВС РФ - ни с кем. Обеспечивать стабильность и лишить кое-кого надежды, что удастся что-то взять нахрапом и толпой. А вот у частей Войск НГ и командированных товарищей из Конторы работы может быть достаточноПодмигивающий
А вообще, я бы на месте Луки давно завел бы своих "коллективос", как Мадуро. Полезные ребята. Пусть товарищей из Ирана пригласит, КСИРовцев из Кудс, они ему быстро организуют. Подмигивающий Особо борзых протестунов и тех, кто думает, что его не найдут по "айпи", лечить. Причем отдельно от толпы, скажем, около дома. В Венесуэле и Иране отлично работает.
Но Лукозавр такой "кровавый диктатор", что не только не озаботился, но и ВВ у него всего 12 тысяч (из которых половина - части ОВГОиОГ, то есть не имеющие отношения к разгонам и охране порядка на улицах), а ОМОНа и вовсе не больше 2. Для справки - в ВНГ 400тыс. Из них в ОМОН, в 170 отрядах, порядка 50тыс., в 87 СОБР - 5-6тыс. 
Я про ВС РБ даже не говорю уж.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.86 / 40
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 08:55:181. Да, причем "БКБ" флаг, это скорее из-за отсутствия любой альтернативы, а не вследствие нацизмопочитания.

Это вследствие отсутствия образования и мозгов, а не альтернативы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.59 / 48
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: bvlad от 17.08.2020 09:24:14Поэтому кроме как у Соловьева с аналитикой вчера, сейчас вообще про Белоруссию с утра ничего не говорят, не разжигают.  А почему флаг уже останется, вы решили уже. 
Неужели так НЛП работает? Почему политич нация только сейчас родилась? Зачем ей нужны были сакральные  жертвы? 
Подумайте, эти смыслы кто то уже вам вложил

Да очередной придурок с промытыми мозгами просто. По 300 тысяч  в его посте вам не все ясно, что ли, было?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 19
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: _kpblca_ от 16.08.2020 23:23:26а зачем ей вторые, она на первых победилаУлыбающийся, а там под контролем своих честных и непредвзятых и честные выборы провести, а сейчас перевыборы кто контролировать будет? другие честные и не предвзятые? Поздно, она явный победитель на этих, просим любить и жаловать.

Хочешь любить? Да хоть до блевотины. Белцирк с дурдомом и борделем.
  • +0.01 / 3
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Это какой-то позор.
Дискуссия   822 1
  • +0.10 / 16
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: топтоп от 16.08.2020 23:27:30Если слить луку, то однозначно ставить РБ на довольствие в России и оплатить работу запада в Белоруссии.
Если поддержать луку, то те же яйца только с боку.
Мне кажется Россия в ближайшее время не будет предпринимать ни каких видимых движух в РБ. Будет просто активно выжидать когда тык сказать "звёзды сойдутся" для активного вмешательства, предоставляя самому луке построить себе виселицу.
Нуууу к примеру, лука напуган результатами действий ОМОНа, а это значит, что запад может радикализировать все эти выступления народа и пойти на реальные погромы, провокации и обострения с властью.
А тут уже может струхнуть не только  лука, но и силовые структуры, ибо лука уже снятая фигура а им ещё жить в стране. А там уже и хохляцкий сценарий можно проводить в полный рост. Или ещё какие то сценарии в головах "игроков", хрен его знает.
Но то, что  валить луку или не валить, выборы-перевыборы для России вопросом не является, должно произойти нечто более существенное для видимого, активного вмешательства России.

Именно так. С какого бодуна вписываться России в говно соседа? 
  • -0.16 / 9
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 11:06:06Бабарико это кандидат которого от и до вел Газпром. Потому что "нас там нет", мы (Россия) в выборы не вмешиваемся, но варианты имеем.

Игра сейчас в новые выборы в Белоруссии - это игра с заведомо известным результатом и на поле противника, хорошо унавоженном различными НКО и СМИ.
Эта игра принципиально плохая, так как она легитимирует того кандидата, который в результате сдаст страну Западу и будет проводить недружественную политику по отношению к России.
ЗЫ. Вспоминаю как всполошились не так давно «друзья России» в ответ на проведение учений ОДКБ в Белоруссии. Что-то предвидели?
ЗЫ.ЗЫ. Выбор вариантов действий в этих условиях достаточно невелик.  Но его придется сделать.
Подмигивающий
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Демократия и выборы это продажная девка созданная для обеспечения интересов государств/государства. 
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.  В 1941 году генерал Павлов сдал Минск и практически всю Белоруссию немцам за пару недель. Бело-красно-белые флаги появились в Минске и других городах. А до этого немцы заняли Прибалтику и наступали на Украине. А потом были Смоленск и бои за Москву. Это не для аналогии. Для памяти только. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.34 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
Gorillych , madmis1