Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,465,137
102,169
Москва
60 лет
Карма: +46.36
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 156
Читатели: 0
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: ВК от 17.08.2020 09:16:11кмк, сейчас самый реальный вариант: быстрый военный переворот, с образованием временного комитета и назначением новых выборов. Вопрос только, насколько у военных яйца стальные: давление на них будет жестокое, со всех сторон.
П.С. Интересно было бы узнать мнение белорусов по такому варианту: приемлемо или нет)
Да, блин, этот же придурок национализм вскормил. Теперь со стальными яйцами как в анекдоте.
– доктор, у меня яйца железные. Я супермен?
– ты мудозвон, милок...
Как выясняется, кружевные труселя обладают страшной силой. Даже стальные яйца становятся милыми и мимимишными, если в кружевные труселя поместить...
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 02:09:03Из каких? ДРСМД? Да ради бога, нам же развязали руки, а сами вышли на мороз, на "одну из этих ничем не мотивированных прогулок с голой жопой под Луной, которые так любят кинорежиссеры"(с)"Горячие головы-1". Не имея (и "испытания" это показали) ни прототипов ракет, ни даже прототипа ПУ для имеющихся морских КР. А уж про ядерные заряды, которых для этих ракет НЕТ И НЕ БУДЕТ (минимум лет 15) - и говорить нечего. В отличие от нас, у которых все это есть. Надо на военный раздел ходить. по соответствующим веткам
ДСНВ-3? Выйдут? Так опять же - скатертью дорога. Возвратный потенциал у нас тупо больше, производство зарядов есть, и нормальное, носителей тоже. Но, наверное, все же, в последний момент тупо продлят. А пока поломаются (если не протормозят, как та девушка, которая ломалась-ломалась, да обломалась, потому что милый нашел ту, что сразу знала, что надо делать).
Уж про ДПРО и говорить нечего. 20 лет после выхода со скандалом работали - и наработали то, что даже количественно (не говоря уж о работоспособности, которой нет практически) не противоречит Договору, с которого вышли. Успешный успех, как любит писать Карманов.
договора не только ракет касаются. В ООН вообще про новый мировой общественный договор заговорили, потому тчо старые соглашения не работают https://tass.ru/mezh…ma/8998931, а Макрончик заявил о пересмотре шенгенского договора. Это же все звенья одной цепи.
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: funh0use от 13.08.2020 15:17:46У воргейминга вроде офис на Кипре давно, для чего? Наверное чтобы налоги на родине не платить...
А в РФ им еще и льготы сделали.....И не хуже чем на Кипре....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Если вдруг - не дай Бог - в Белоруссии победят оппозиционные силы, страну смело можно будет называть БылаРусью.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Бобруйск
32 года
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: ВК от 17.08.2020 09:16:11кмк, сейчас самый реальный вариант: быстрый военный переворот, с образованием временного комитета и назначением новых выборов. Вопрос только, насколько у военных яйца стальные: давление на них будет жестокое, со всех сторон.
П.С. Интересно было бы узнать мнение белорусов по такому варианту: приемлемо или нет)
Вариант был бы не плох, НО(ИМХО):
1.:Военные на уровне прапорщик-майор делятся сейчас так же на два лагеря, за Лукашенко и против(читайте за Тихановскую). К сожалению с более высокопоставленными представителями армии и МВД не знаком, поэтому не имею представления.
2. Чисто гипотетически, если поставить и тех и других перед выбором, спасти страну, пожертвовав АГЛ и ничем не примечательной Тихановской, большинство выберет спасения страны, но опять же идеологически придётся все разжевать и подать на ложечке, а будет ли Россия этим заниматься и нужно ли ей это?
Жребий брошен!
Бобруйск
32 года
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: мордорский варяг от 17.08.2020 09:33:59Это "Союз марксистов" вроде породил эту программу.
Все норм. Я только не понял, где лозунг дня/текущего политмомента по-ленински. Ну типа - "вся власть профсоюзам", коль уж советов нет.
Или "нет гражданской войне". Или "против всех", бо кандидаты все буржуинские. А в идеале - кандидата бы, с пророссийской и социальной повесткой.
Да-да, именно он. Вот и меня немного напрягает этот вопрос. Что не догибают марксисты в нужном направлении.
Жребий брошен!
Иркутск
44 года
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119
Модератор раздела
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119
Модератор раздела
Цитата: Vampir от 16.08.2020 23:29:10Да, я тоже это отметил. "Вести" по "России 1" немного лучше показали, но тоже удивительно не ахти объективно.
С упором что таки да - "Батька в общем хороший".
Но и против протестующих ничего плохого не говорилось. Что дескать так же вышли многочисленные противники Лукашенко.
И я кстати уже выше писал что везде показывали не собственные съемки а то что сняло белорусское ТВ. Что удивительно.
У нас происходит крайне любопытная ситуация, когда Башни Кремля пытаются по разному реализовать свои стратегии в Белоруссии.
В то время, когда у Скобеевой в 60 минутах основной лейтмотив "Лукашенко конечно не сахар, но вокруг ужас, ужас - майдан наступает".
В то же самое время у Соловьева "Лукашенко переступил черту и должен за это нести ответственность".
По поводу этих "Батька" хороший другая башня Кремля сегодня уже выставила информацию о том, что бойцов ЧВК перед отпусканием заковывали в наручники, а у некоторых собрались снимать побои. Лейтмотив - в лукашенковских застенках их пытали.
Банально драка между отдельными группировками на тему - выступить за Лукашенко или найти вместо Лукашенко другого партнера для диалога.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Москва-Казань
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: lucent от 17.08.2020 00:05:12А что за опросы из России проводились в РБ?
Мой пост от 14 августа 2020, 22:49:18
---
Подсказка - Путин перед действиями в Крыму знал - посмотрите фильм с ним))
"Решения мной были приняты окончательные только после того, как стало ясно настроение людей. Мы ведь не готовились к такому развитию событий", - подчеркнул он.
По словам Путина, после первых социологических опросов, которые проводились тайно, настроение людей стало понятно. "
Стало ясно окончательно, что нами линия поведения выбрана правильно", - признался он, напомнив данные опроса, согласно которым за присоединение к России выступило 80% жителей Крыма, а в Севастополе - еще больше.
---
В общем иметь знания и память - это хорошее дело
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Техножрец от 17.08.2020 09:25:55Разрешите поинтересоваться Вашим вариантом ответа на этот вопрос?
Самое страшное что тут может быть и почему Батька каждый день звонит Путину - это раскол Белоруссии по типу Украины. но зеркально.
Вариантов 2:
1) Батька вырулит. Провокаторов и лидеров майдана вычислят в течении недели и нейтрализуют по тихому. Как тут давича написал модератор BS, для вторжения войск нужна неделя. Это видимо с учетом того, что учения НАТО там сейчас на границе в Литве идут полным ходом. Что им помешает по тихому переправить в Гродно переодетую в гражданское спецуру? Может быть и нету уже никакой недели-то.
2) Батька не вырулит и всех провокаторов переловить не успеют. Вот тогда вполне может получиться прозападный "Донбасс" и всякая партизанщина. Гибридный вариант. Это САМОЕ худшее что может быть. И Для Белоруссии и для России. И нам всегда будут тыкать под нос Крымом и говорить: вот вы ж свое взяли - и мы теперь берем. Заткнитесь. Поляки и литовцы - мастера гадить по мелочи, но очень прицельно и вовремя.
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Евгений М. от 17.08.2020 08:43:36А какой смысл вести войну даже без призрачных шансов на победу и, что более важно, выгоду для себя?
Вы последствия взрыва в порту Бейрута видели? Это, говорят, похоже на 1,5 килотонны. У нас такого добра, скажем так, много, а 1,5кт это всего лишь спеснаряд калибра 152 мм....
...В общем, зря вы считаете, что поленья настолько @бнутые.
как то вы сгоряча все подходите к вопросу. Поляков и НАТОвцев вполне может устроить гибридная партизанщина, которую уже ОНИ будут затягивать в своих интересах. Нужно продолжать списывать долги... ну для поляков - зарабатывать себе репутацию у Дядя Сэма
Нижний Новгород
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 17.08.2020 09:10:12На следующих выборах может победить ТОЛЬКО ярый западник.
Победа любого другого не западного кандидата будет признана недействительной за счёт новых толп протестующих, а при отсутствии Лукашенко разгонять их будет уже некому.
В руках нациков уже готовый работающий механизм протестов и сотни тысяч ошпаренных зомби. У их противников против предьявить нет НИЧЕГО!
В кои-то веки согласен со Здравом. Единственное "но" - если не будет введена пророссийская фигура, которая столь же активно начнет вести народ за собой в сторону России. Во все остальных случаях нацики подомнут и население, и власть.
Но даже и в этом случае нельзя исключить вариант распада страны.
Да воздастся каждому по делам его.
Воронеж
Карма: +99.72
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
https://t.me/bulba_of_thrones/1066
Попытаюсь объяснить, что происходит в Беларуси, но у вас, возможно, голова пойдёт кругом.
Главный организатор и выгодополучатель нынешних белорусских протестов — не Запад, а Россия, которая использует (i) накачанные режимом националистические настроения, (ii) работу стран ЕС по структурированию гражданского общества РБ, (iii) инфраструктуру оппозиции США - Польши и (iv) договорённости с западными кругами, чтобы сместить предателя Лукашенко.
Проблема заключалась в том, что Лукашенко является антирусским радикалом, но медленный пророссийский электорат Беларуси этого не понял и всё ещё лоялен Лукашенко благодаря грамотной внутренней пропаганде и негласности дерусификации, и при накачке пророссийских настроений поддерживал бы именно его. А первоочередной задачей является убрать Лукашенко и инкорпорировать Беларусь.
Да и пророссийская риторика используется Лукашенко скорее затем, чтобы мобилизовать своих лоббистов в России, тех же комми и интеграторов.
Есть ли тут риски? Конечно.
Но представьте, насколько Лукашенко всех предал и достал, если Россия готова на них идти.
Попытаюсь объяснить, что происходит в Беларуси, но у вас, возможно, голова пойдёт кругом.
Главный организатор и выгодополучатель нынешних белорусских протестов — не Запад, а Россия, которая использует (i) накачанные режимом националистические настроения, (ii) работу стран ЕС по структурированию гражданского общества РБ, (iii) инфраструктуру оппозиции США - Польши и (iv) договорённости с западными кругами, чтобы сместить предателя Лукашенко.
Проблема заключалась в том, что Лукашенко является антирусским радикалом, но медленный пророссийский электорат Беларуси этого не понял и всё ещё лоялен Лукашенко благодаря грамотной внутренней пропаганде и негласности дерусификации, и при накачке пророссийских настроений поддерживал бы именно его. А первоочередной задачей является убрать Лукашенко и инкорпорировать Беларусь.
Скрытый текст
Да и пророссийская риторика используется Лукашенко скорее затем, чтобы мобилизовать своих лоббистов в России, тех же комми и интеграторов.
Есть ли тут риски? Конечно.
Но представьте, насколько Лукашенко всех предал и достал, если Россия готова на них идти.
Луганск/Томск
Карма: +4,585.48
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 09:42:37У нас происходит крайне любопытная ситуация, когда Башни Кремля пытаются по разному реализовать свои стратегии в Белоруссии.
В то время, когда у Скобеевой в 60 минутах основной лейтмотив "Лукашенко конечно не сахар, но вокруг ужас, ужас - майдан наступает".
В то же самое время у Соловьева "Лукашенко переступил черту и должен за это нести ответственность".
По поводу этих "Батька" хороший другая башня Кремля сегодня уже выставила информацию о том, что бойцов ЧВК перед отпусканием заковывали в наручники, а у некоторых собрались снимать побои. Лейтмотив - в лукашенковских застенках их пытали.
Банально драка между отдельными группировками на тему - выступить за Лукашенко или найти вместо Лукашенко другого партнера для диалога.
Думаю, такой демонстративный околокремлевский плюрализм - это способ держать Луку в тонусе, чтоб не расслаблялся. В РФ же внешнюю политику определяет ВВП, а значит все эти мнения максимум консультативные..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Москва
54 года
Карма: +42.60
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 116
Читатели: 1
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 116
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 17.08.2020 09:18:12Читайте программу Тихановской и на чем она основывается)
Мой пост от 11 августа 2020, 12:17:19
Пдф программы
Выжимка по тезисам программы
Проект реформ для единого кандидата в президенты от сторонников перемен и независимых экспертов
Надеюсь осилите...
---
Из ее публичных выступлений
Интервью в эфире “Еврорадио”Скрытый текст
Читал, когда пытался найти следы ранее выложенного фейка, осилил, благо короткая.
Да, программа популистская - за все хорошее, без уточнения источников этого хорошего.
Может на примерах покажете где вы там Украину 2.0 увидели?
России от Белоруссии по большому счету нужно только 2 вещи:
1. Не дать воспитать молодежь русофобами, чем последние годы занимался Лукашенко
2. Дать возможность войти туда российскому бизнесу, что блокировал Лукашенко
Ели отбросить как утопию мечты о вхожении Белорусии (хоть областями) в состав России, которая почему то стала популярной в обсуждении на форуме, то этот технический кандидат (пробелорусский) ничем не хуже других, но точно лучше Лукашенко. А если будет реализована политическая часть программы, то появится возможность создания пророссийских партий, чего сейчас нет, опять же - стараниями Лукашенко.
Единственное но - сейчас ее активно обрабатывают в Литве, что крайне негативно повлияет на реализацию ее деклараций. Т.ч. конкретно она - уже не лучший вариант.
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
ЦитатаНе переоценивайте идиотизм - он обычно уступает инстинкту самосохранения и генетически заложенному страху
Самоубийства из за догов - не редкость http://krasvremya.ru…o-rabstva/
ЦитатаВы боевые возможности польской армии по роликам на ютубе, что ли, изучали?
Я думаю, что для горячего столкновения время еще не пришло. Их устроит гибридная партизанщина. Хотя не исключен и Осетинский вариант 2008. ТОгда тоже бы финансовый трендец и они полезли.
ЦитатаНеделя! Как у Виннипуха, чтоб похудеть в норе у Кролика
Ага. А в Литве учения УЖЕ идут полным ходом. Что им помешало наводнить западную Белоруссию раженной в гражданское спецурой? не зря же Батька на наших ЧВК-шников так нервно среагировал? Может уже и нету никакой недели...
ЦитатаИ, кстати, если ПОПЫТКА такого произойдет, это будет самым большим подарком нам, который можно только себе представить
Или хотя бы попытка изобразить Вяликую Лыцву на базе, скажем, Бреста или Гродно, с призывами "НАТО допоможи" (которые точно так же канут в Лету, как призывы хрюш в свое время).
Это зависит от качества прокачки мозгов местного населения соросовской пропагандой. Мозги пачкать они умеют. Мне приходилось общаться с теми, кто получал соросвские гранты - все это кандидаты и магистры - у них мозги после общения в этой среде и в его фондах промыты полностью. До попадания в эту секту - нормальные люди были.
ЦитатаКто и в чем растет? Например, как решается проблема со стволами орудий, а то некоторые типы САУ из войск совсем пропали, и заменяются БГ, которые, конечно же, просто еда в случае БД против нас? Как решается проблема с боеприпасами, а то многих номенклатур тупо уже нет?
Ну на хохляндию в этом плане трудятся заводы бывшего соц. лагеря. Той же Болгарии и неплохо на этом живут. Бубут жить еще лучше с новыми заказами. Но война то может быть и совсем не такая тактически как на Донбассе. В Гродно и Бресте много зеленки .
Отредактировано: Кузя 666 - 17 авг 2020 18:12:31
X
17 авг 2020 12:37Предупреждение от модератора BlackShark:
Пост переделайте. На него отвечать невозможно, цитировать нечего
Где-то под Москвой
64 года
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: bvlad от 17.08.2020 06:55:13У нас союзное государство с белорусами, не с Лукашенко. Решайте свои проблемы с Лукашенко сами. Лукашенко, как хитрый украинец хочет втянуть нас в свои разборки, не будет этого
Вот хочу поддержать. Белорусы никак не поймут, что поддерживая Лукашенко, Россия пытается удержать Белоруссию от сваливания в хаос. И очень (подчеркну - ОЧЕНЬ) рассчитывает на то, что белорусы сами добьются замены АГЛ на более вменяемого, а самое главное - приемлемого для вас, белорусов, человека. Да, конечно, для России желательно, чтобы этот человек ориентировался на нас. Но, поверьте, для России лучше пусть он будет ориентирован на Европу (при сохранении текущего положения вещей и без конфронтации с нами), чем агрессивный хаос по отношению к нам по подобию 404-ой.
Случайности - не случайны!
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Карма: +2,236.52
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,334
Читатели: 0
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,334
Читатели: 0
Цитата: Pinokio от 17.08.2020 09:08:06Переворот и выход из правового поля уже произошел, когда Лукашенко выборы сфальсифицировал, тем самым антиконституционно узурпировав власть. И вы переоцениваете степень терпимости общества к этому дерьму. Наелись уже. Ирония еще в том, что не факт, что правительство Лукашенко не прозападное, а вы так отчаяяно за него топите.
В сотый раз что ли объяснить что Лукашенко штопанный андон.... с точки зрения России. Причем на месте белоруссов какая то особая ненависть к нему не объяснима с рациональной точки зрения, но это ваше дело. Он то за свой колхоз топил... ну и утопил.
Классика "Помогли тебе твои ляхи...©
Россия с большой вероятностью вмешается, иллюзий строить не надо. Как вмешивается Запад. Форма... не знаю. Но ничего хорошего пока не просматривается.
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: maux от 17.08.2020 00:40:38...А какой из них плохой, очень плохой и полная задница, пусть беларусы сами выбирают. ...
Когда одна геополитическая сторона заявляет «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» , а вторая активно действует НКО, послами, агентами влияния, политтехнологами и грантами, то результаты "выбора" очевидны. Так же очевидна и сторона, которая получит вершки, а какая - корешки.
тэт а сэ щий гине
Питер
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Кузя 666 от 17.08.2020 10:07:41Самоубийства из за догов - не редкость http://krasvremya.ru…o-rabstva/
Ага. А в Литве учения УЖЕ идут полным ходом. Что им помешало наводнить западную Белоруссию раженной в гражданское спецурой? не зря же Батька на наших ЧВК-шников так нервно среагировал? Может уже и нету никакой недели...\n\n\n\nЭто зависит от качества прокачки мозгов местного населения соросовской пропагандой. Мозги пачкать они умеют. Мне приходилось общаться с теми, кто получал соросвские гранты - все это кандидаты и магистры - у них мозги после общения в этой среде и в его фондах промыты полностью. До попадания в эту секту - нормальные люди были.\n\n
Ну на хохляндию в этом плане трудятся заводы бывшего соц. лагеря. Той же Болгарии и неплохо на этом живут. Бубут жить еще лучше с новыми заказами. Но война то может быть и совсем не такая тактически как на Донбассе. В Гродно и Бресте много зеленки .
[/quote]
Кузя, спорить с Шарком по военной части, конечно можно, но это если не чем себя занять)) Уже столько его прогнозов сбылось, что лучше просто перечитать. Помню как в очень далеком то ли 10 м то ли 9 м году, Шарк рассказал какая фигня укроармия. И если надо то будем с ними воевать. Всё это казалось немыслимым воевать с украми? Вроде ж дурные но братья. Как же можно, а что армия у них дерьмо так наверно шапкозакидательство, у них же должна быть как у нас, из одного Союза вышли. Прошло 4 года и всё так и оказалось. И по Сирии Шарк все говорил верно, так что лучше читайте Шарка)