Белоруссия: проблема геополитического выбора

ЦитатаВсе шахты «Беларуськалия» прекратили выдачу руды, сообщает «Радио Свобода — Беларусь», а также Tut.by со ссылкой на рабочих.

По их словам, полностью остановлена работа на первом, втором, третьем и пятом рудоуправлениях.

По данным «Радио свобода», шахтеры выстроились в очередь на территории предприятия, чтобы подписать требование об отставке действующего президента Александра Лукашенко.

Цитата: Братан от 17.08.2020 15:46:39Если бы Россия не признала выборы,то  Луке пришлось бы назначать новые выборы,..открытые.Выпустил бы кандидатов,которых "упаковал",были бы наблюдатели на пунктах,экзитполы,проверка бюллетеней ,не было бы очередей многочасовых..
Я думаю,что Россия бы поднялась в  умах белоруссов.Проще бы было работать с новым президентом.
Сейчас же мы поставили себя против тех ,кто придет в дальнейшем,а то что они придут -я не сомневаюсь.

Если бы Россия не признала выборы, то Батька радостно воскликнув и ткнув пальцем в Россию "Я же вам всем говорил" поперся бы шляхом в совестливую и правдолюбивую ЕС. Да и 33 уехали бу в Украину, как первый вклад а дружбу и взаимопонимание. И да на западе бы все признали, поломались бы и признали потом и Вы бы нам тут доказывали как Россия кинула  белорусский народ. И кстати, никаких фактов о вбросах вы бы просто не узнали. И белта и некста молчали бы в тряпку, в едином так сказать порыве.

Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 16:50:46Медведев во главе Белоруссии - это будет красиво. Не знаю, как с политической точки зрения, но с чисто художественной - это шедевр. Лучше может быть только Медведев во главе Украины.
Из более реальных вариантов. Есть же СГ, можно ввести должность верховного комиссара и назначить Медведева. Он чем хорош, по-моему у него нет этих химер на счёт бережного отношения к национальной гордости братских народов

Вот и забирайте в СГ Новороссия . Вообще. вежливых  в Бульбостане как встретят и партизанить думаю не много решится . только вздохнут с облегчением. Санкции один хрен огребем как в том анекдоте . Я обиделась . за что? Я еще не придумала. Правительство уходит и самый смак назначить преемника и дальше . я мустанг  я мухожух.

Цитата: Пробел от 17.08.2020 17:11:38Вопрос к БлэкШарку...как думаете, есть ли у нас "прикормленные", высокопоставленные белорусские военные,
как среди их штабистов, так и среди их полевиков.
Ведутся ли сейчас с ними закулисные переговоры и торги, на случай, случая Z -СИГМА,
Готово ли ВСЁ к этому торжественному случаю...
и какие меры будут приняты в случае оцепенения и впадения в шоковое состояние Запада,
после этого гнусного для них, а для нас, хорошего плана...

Вы уверены что у БШ фамилия Путин или Шойгу, или Лавров? Да и вообще вопросы в стиле "кто даст правильный ответ, тот получит много лет".

Цитата: Старый Хрыч от 17.08.2020 01:27:29Применение войск НАТО сопровождается таким количеством бюрократических проволочек, что оперативностью не похвастаешься, напрасные надежды. Портки протрут, заседая, ибо хлестаться придется с нашими, ВВП сказал же - поможем.

Камрад - есть нюанс
Так называемые силы экстренного развертывания НАТО могут быть задействованы БЕЗ ОДОБРЕНИЯ национальных органов законодательной власти.
В состав текущей ротации СЭР НАТО - задействуются в течение до пяти суток - входят:
- органы управления: мобильный пункт управления (ПУ) штаба оАК "Северо-Восток" (Щецин, Польша);
- мобильный ПУ многонациональной дивизии "Северо-Восток" (Эльблонг, Польша);
- сухопутный компонент - до 10-15 тыс (с тыловиками), основа - 21 горно-пехотная бригада СВ Польши (Жешув, Польша, 4,5 тыс. рыл) + многонациональная батальонная тактическая группа "Польша" ОВС НАТО (1,2 тыс. рыл) - эти задействуются в течение до 48 часов;
- воздушный компонент - до 35 - 40 самолетов тактической авиации + до 20-25 самолетов разведывательной, заправочной авиации и ДРЛО
- морской компонент - постоянное соединение ОВМС НАТО № 1 (на Балтике  и в Северном море, до 5-7 кораблей класса эсминец - фрегат) и ПС ОВМС НАТО № 2 (аналогично, в Средиземке)
- компонент сил специальных операций (включая силы ИПсО) - до 1,5 - 2 тыс. рыл.
Логистика - в принципе на первые пять суток боевых действий имеется (включая склады НАТО в Польше и Литве).
И это не считая около 5 тыс пиндосов в Польше и ФРГ из состав ротационного компонента сухопутного контингента Сил усиления ВС США в Европе.
Так шо.... мочь то они могут, но вот помирать - никому не хочется
Особенно одному чуваку из США не хочется получать гробы накануне выборов

Цитата: User78 от 17.08.2020 15:37:49Это не так, вы снова пишете неправду.

Внешний госдолг Белоруссии - 18 млрд долларов:

Да ладно, это как раз вы в терминологии попутались . Это вы назвали только госдолг - т.е. то что набрала и за что отвечает правительство. А есть еще и корпоративный долг - вы чего думаете МАЗы и БЕЛАЗы без кредитов что ли работают ? Там еще почти 20 млрд$ - а если под них давались госгарантии - то вот вам и долг удвоился. И насколько этот корпоративный долг возвращаем - вопрос, скорее всего их директора тоже не все в производство и какие то ликвидные активы вносили, а отдавали % и прилипали к рукам  "нужных людей"...  (и еще посчитайте долги физиков - кто и банки каких стран им кредитные карточки выдавали ?)

Цитата: Старый кэп I от 17.08.2020 17:20:14Камрад - есть нюанс

Скрытый текст

Так называемые силы немедленного реагирования НАТО могут быть задействованы БЕЗ ОДОБРЕНИЯ национальных органов законодательной власти.
В состав текущей ротации СБР НАТО - задействуются в течение до пяти суток - входят:
- органы управления: мобильный пункт управления (ПУ) штаба оАК "Северо-Восток" (Щецин, Польша);
- мобильный ПУ многонациональной дивизии "Северо-Восток" (Эльблонг, Польша);
- сухопутный компонент - до 10-15 тыс (с тыловиками), основа - 22 горно-пехотная бригада СВ Польши (Жешув, Польша, 4,5 тыс. рыл) + многонациональная батальонная тактическая группа "Польша" ОВС НАТО (1,2 тыс. рыл) - эти задействуются в течение до 48 часов;
- воздушный компонент - до 35 - 40 самолетов тактической авиации + до 20-25 самолетов разведывательной, заправочной авиации и ДРЛО
- морской компонент - постоянное соединение ОВМС НАТО № 1 (на Балтике  и в Северном море, до 5-7 кораблей класса эсминец - фрегат) и ПС ОВМС НАТО № 2 (аналогично, в Средиземке)
- компонент сил специальных операций (включая силы ИПсО) - до 1,5 - 2 тыс. рыл.
Логистика - в принципе на первые пять суток боевых действий имеется (включая склады НАТО в Польше и Литве).
И это не считая около 5 тыс пиндосов в Польше и ФРГ из состав ротационного компонента сухопутного контингента Сил усиления ВС США в Европе.
Так шо.... мочь то они могут, но вот помирать - никому не хочется
Особенно одному чуваку из США не хочется получать гробы накануне выборов

И вся эта невмерная силища еще и от КОР отгребёт, вторым фронтом. Правильно, мне давно Сувалки приглянулись.

Цитата: Eliseevna от 17.08.2020 16:50:45

 Ссылка на твит

...а на месте БелАЗа построят замечательный торговый центр. ((

Смотрю я на этих бастуюзих рабочих и в памяти всплывают шахтеры времен перестройки, которые хотели по мерседесу, а получили увольнения пачками с последующим переходом в мир иной

Цитата: Vincent Prime от 17.08.2020 17:11:26Если бы Россия не признала выборы, то Батька радостно воскликнув и ткнув пальцем в Россию "Я же вам всем говорил" поперся бы шляхом в совестливую и правдолюбивую ЕС. Да и 33 уехали бу в Украину, как первый вклад а дружбу и взаимопонимание. И да на западе бы все признали, поломались бы и признали потом и Вы бы нам тут доказывали как Россия кинула  белорусский народ. И кстати, никаких фактов о вбросах вы бы просто не узнали. И белта и некста молчали бы в тряпку, в едином так сказать порыве.

Капец, вместо того, чтоб рассуждать о всякой хрени, задайте себе вопрос, что значит сам термин "признала выборы"?
Если я махнул рукой, и сказал, "ну, хер с ним, согласен иметь дело с вашим пропойным бригадиром", это признание или просто согласие работать с тем, кто шатаясь вышел из строя алкашей-огородников?

Ну, можно сказать, как британцы, - не признаем. И что? Ну, не будет официального контакта, значит все посольства закрывать, консульства, границы и прочие международные телеграмм-каналы? Дык, не будет этого в любом случае. Потому что соседи, а не хрен-зна-кто, и текущие вопросы придется решать, чтоб хотя бы своим гражданам проблем не создавать новых.
Единственный реальный механизм непризнания - объявление войны. Типа, ща зайдем тремя танковыми колоннами под зонтиком ПРО и покажем вам тех, кого признаем тактическим ударом по непризнанным.. Остальное - это хуцпическое бла-бла-бла. США десятилетиями не признавали режим аятолл в Иране, и что? Ирану наплевать, его соседям наплевать, даже ЕС в гробу видал это непризнание, торгуя помаленьку с Ираном.

Цитата: rat1111 от 17.08.2020 15:41:01Это распространенное, но сильно ошибочное мнение. Один, кстати из ложных тезисов. который народу стараются вбить в голову кукловоды.
Дорогами. медициной, образованием - вы не пользуетесь? Мультипликатор от этих денег в экономике - не видите?

А это всё тоже самое, что и везде, как с теми же машинами на армянских номерах и т.п.
Вот Трамп всё грамотно сделал, чеки со своей фамилией раздал и красавчик, вот так сразу всё понятно
Как показывает практика абсолютное большинство в ЛЮБОЙ стране не хочет ни читать ни вникать.
Примеров полно.
Какими буквами не пиши объявление, постоянно будут спрашивать, никто ничего не увидит.
У меня офис на Ярославском шоссе, город Пушкино, КАЖДЫЙ день по 5-7 фур(водил) мечется с вопросами - "где тут у вас терминал?", читаешь накладную - "братан, ты видишь, что у тебя город Москва???? или Сергиев Посад???, ты куда вообще  приехал и как?"
К чему всё это отвлечённое? К тому, что если не раздать КАЖДОМУ в руки чек с надписью Москва, Кремль, то значит как бы и не было. Всё.
Можно что угодно писать, объяснять, доносить - бесполезно. Не получил лично в руки - значит всё украдено Лукашенко, Путиным, Януковичем - вписать нужное.
То, что воруют - понятно, везде воруют, задача государства не выпускать особо уворованное вовне, заставлять крутится внутри экономики. Как это сделать и возможно ли вообще, то уже совсем другая тема.

Цитата: завхоз от 17.08.2020 15:45:15ПАНДЛЕМИЯ а не забастовочное движение.
Трещит и забастовки непричём.
Потихоньку отьехать уже не получится
Пандемия,никто не ждёт.
Ну разве что в Сирию или Никарагуа.
И скоро придёт и ему предложат ОТДАТЬ ЗА ДОЛГИ.
И приватизировать остальное.
И лучше если ЭТО сделает Лукашенко а не какое-То Тихановская или как там её не важно.
ПАНДЕМИЯ
Она вносит решающие коррективы и Беларусь-слабое звено мировой экономики.
НЕ НУЖНА.
Потому всё это может быть забастовками на Титанике.

Это забастовка безработных, уникальное явление

Цитата: Born Rules от 17.08.2020 17:21:03Где Путин, там и правда. (с) А Путин выборы признал.

Не серьёзно конечно, но мне обсуждение признания/непризнания напоминают старый анекдот.

Путин в телеграмме признал Лукашенко руководителем белорусского государства, которым тот действительно являлся и является по сегодняшний день, невзирая на то что много людей хотели бы видеть в Белоруссии другого руководителя.

Публикую по его просьбе.
---------
Я бы попросил, господа, чтобы вы не удаляли этот пост. Пусть он будет честным ну и крайним от меня. 

Наблюдая за происходящим в РБ и происходящим на Авантюре увидел я как быстро переобулись в воздухе те, кто еще вчера оправдывал любые действия Лукашенко, опровергал почти любую отрицательную информацию о происходящем в стране. Доходило до того, что вчера на ветке опровергают, а сегодня ВПР говорит о дотациях более 100 млрд, о демпинге цен на технику со стороны РБ, о недопуске росстсельмаша и т.д. Складывалось ощущение, что ВПР читает ветку и возмутившись отвечает... и это несмотря на то, что об этом же самом, об этой ситуации в РБ , говорили камрады Pepenec, Бывший и другие. Нет, ни меня, ни их, ни других никто не слушал и не слышал. Есть мейнстрим 3-5 человек, все остальное вычищается. Но что сейчас с вами произошло? Опять камрады из РБ говорят, что Лукашегко всех достал и голосование было против него и т.д. и вы вновь их не слышите. Вновь пошла травля и оскорбления. Кто эти все товарищи на ветках, кои клеймят и сыпят оскорблениями? Те же, кто вчера утверждали о том, что в РБ все хорошо, ничего нет, ничего не будет и батька молодец? Либо вовсе непонятно кто, возомнившие себя правдой в последней инстанции. Идет травля, ковровое минусование и т.д. теперь, чтобы написать свое мнение нужно ответить на вопросы: " А ты кто такой? А какие твои заслуги?" Ответьте себе честно, господа, вернули бы вы уважаемого всеми Добряка, если бы не знали кто он? Просто за его посты? Вот и Навигатор ушел. Кто-нибудь попытался остановить его третирование? Ведь человек один из немногих действительно аналитику продвигал. Чего стоили его посты про Ковид...Я не был с ним согласен, иногда спорил, но противопоставить его аналитике я мог только вопросы. Эх вы... 

Вы ослепли господа, политически ослепли. Поэтому что вы писали про украину в 2013-14, то же самое вы пишите про РБ, ошибались тогда, ошибаетесь и сейчас. Народ проголосовал против Луки. Против его предательства перманентного, вранья, чувства собственного величия и непрофессионализма. Да, лидеров достойных нет. Да, возможно они потеряют страну. Но копившееся раздражение Лукашенко вылилось в протестное голосование и затем в бунт , после жестокого избиения ОМОНом невиновных. Виноват в этом вами любимый Лукашенко. Он один. Это факты, которые вы упорно отрицаете и игнорируете. Слепота, господа, слепота...и будете ошибаться вновь и вновь, пока не уберёте ее и третирование не согласных с вами. Тех же камрадов с РБ. И пока не поймете и не примете два главных постулата:" У России только два союзника и Россия никому, ничего не должна" будете попадать пальцем в небо.



Мое уважение всем камрадам с авиационной ветки ( одной из лучшей), камрадам и камрадессам с ветки УРО, отдельно камрадам Ромчег, Джин, Technik, Салон62, Старый Хрыч, Саперный танк, Добряк, Навигатор, User78, Шифровальщик, Бывший, Pepenec ( уважаю за решение о модераторстве), камрадессам Несмеяна, Odeva, Амальгамма и всем тем, кто общался со мной в личках все эти годы и кого я забыл упомянуть. Удачи Вам!

Офицер запаса( теперь уже) Tibrus/ Parker13. Честь имею!

1) Лукашенко пообещал принять на референдуме новую Конституцию и затем провести досрочные выборы президента и парламента.

2) Полностью или частично остановили работу ряд крупных предприятий, включая Беларуськалий, Белорусский металлургический завод (БМЗ), БелАЗ и другие.

3) ГосТВ парализовано и начинает переходить на сторону протестующих. Митинги протеста проходят у зданий ключевых телеканалов. Около 300 сотрудников БТ (аналог ВГТРК) подписали уведомление о начале забастовки. Региональные телеканалы в Гродно и Витебске показали невраждебные репортажи о протестах.

4) Правительство Германии провело переговоры с Тихановской и призвало пересчитать голоса на выборах силами независимой инстанции. ЕС объявил о проведении нового саммита по Белоруссии.

5) Украина отозвала посла из Белоруссии.

Цитата: Eliseevna от 17.08.2020 17:29:13
С ужасом смотрю на все эти забастовки. Это же сколько смежников не получат продукции всех этих забастовщиков. Это же принцип домино!

Думаете, сами рабочие этого не понимают? Как думаете, могло ли это просто так, ни с фига произойти, что вдруг все рабочие, которых Лукашенко считал опорой режима, оказались вдруг до такой степени против него, что они теперь готовы на серьёзную длительную забастовку?
Лукашенко, видимо, долго и последовательно доводил их до ручки.

Цитата: Senya от 17.08.2020 17:24:44Когда ещё работал на том направлении - в Жлобине металлолом переплавляли. Это можно останавливать без последствий.

Да, там еще при СССР еще на стадии проектирования была заложена работа с металлоломом. Три электродуговые печи по 100т каждая. Можно слить металл и остановить без последствий, если я ничего не путаю.
Правда там не только литьё встанет. Прокат и трубы тоже производят. Плюс метизное производство.

Цитата: Типа шифровальщик от 17.08.2020 17:31:41
Народ проголосовал против Луки.

Простите, уважаемый комрад, но это политически крайне недальновидно. 
Все эти слюни про "голосовал против Луки", "я не голосовал за фюрера, я просто голосовал против колхоза", "назло бабушке, отморожу уши". Это детский сад. 
Кто-то заставлял голосовать за Тихановскую?
Никак по другому свое "голосовал против" выразить было нельзя?
Около 80% избирателей таки пришли - или и это нарисовали?
Прошу прощения, что в закрывающуюся дверь отвечаю. Уходя уходи.

Цитата: Кузя 666 от 17.08.2020 01:56:571) Финасовый пи*дец рождает самоубийц а он наступает 2) У вас какие то странные представления о Донбасской войне. Сплошной "ура-патриотизм". Польше как штыку НАТО нужен плацдарм для дальнейшего наступления на Россию. И они попытаются отхапать его по максимуму. Но может быть удовлетворятся Брестом и Гродно. Это удар на опережение.
Касательно хохляндской армии. вызов - ответ. она растет на глазах к сожалению. У них уже есть ударные БПЛА местного производства... Человек реально развивается только при наличии НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ УГРОЗЫ. и если хочет жить - развивается быстро.

Если поляки сунутся в Белоруссию это будет подарком судьбы. Мы не только получим возможность залезть туда всеми копытами, но и оттяпаем у поляков в качестве компенсации Сувалки. Ну и до кучи прибалтийские шпроты окажутся в окружении, а мы получим сухопутную дорогу в Калининград. То же касается варианта с Литвой или их совместными действиями.

Цитата: Типа шифровальщик от 17.08.2020 17:31:41Вот и Навигатор ушел. Кто-нибудь попытался остановить его третирование?

Простите, глупо наверное отвечать ушедшему, но кто третировал Навигатора? Это форум. Тут общаются, высказывают свое мнение, соглашаются или нет.
Потом, если судить по рейтингам, 90% если не больше постов Навигатора были с положительным рейтингом что можно оценить как согласие сообщества с высказанным. Хотя может я чего просто не вижу в здешних подводных течениях.

Цитата: Макс_Ш от 17.08.2020 17:39:421) Лукашенко пообещал принять на референдуме новую Конституцию и затем провести досрочные выборы президента и парламента.

Торгуется, пытается уйти за пол-виста. Но политтехнологи у него откровенно слабоваты. Не думаю, что кто-то поведётся на эту "приманку" в виде новой Конституции. Её-то как раз можно и потом поменять, после устранения политического кризиса.

Итак, за неделю Лука прошел от стадии насмешки и отрицания до стадии торга. Когда наступит принятие?

Цитата4) Правительство Германии провело переговоры с Тихановской и призвало пересчитать голоса на выборах силами независимой инстанции. ЕС объявил о проведении нового саммита по Белоруссии.

Пересчитывать бюллютени второй свежести - занятие бессмысленное, особенно учитывая что наверняка были и вбросы, да и сделать с ними за это время можно что угодно.
Самое логичное это новые выборы, по нормальной процедуре с наблюдателями как от кандидатов, так и независимых. И с освобождением и допуском ныне сидящих кандидатов, конечно.

Цитата5) Украина отозвала посла из Белоруссии.

Если точнее, то вызвала для консультаций.