Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: 3uMa от 23.09.2020 17:08:43
Клуб Live Stars на «Красном октябре» отказал организаторам «Партизан-феста» в поддержку белорусской оппозиции за несколько дней до начала мероприятия, сообщил организатор Ян Шенкман. Концерт должен был состояться 28 сентября, но как рассказал Шенкман «Открытым медиа», клуб отказал в площадке в начале недели вскоре после начала продажи билетов.
https://newtimes.ru/…il/197497/

И так отовсюду нужно гнать этих (подборка непечатных характеристик) поддержателей.

Цитата: Миша1977 от 23.09.2020 15:17:45Кто в дипломатию умеет, подскажите,  дип отношения с в таком случае прекращают?

Из общеизвестного: торговые отношения Советской России с Швецией начались уже весной 1918, задолго до установления дипломатических отношений в 1924.  Но в МГИМО я не учился.

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 16:57:31простите, а какое отношение имеет конституционность(о которой порошу заметить я и не говорил) к тайности мероприятия? 
Что-то некий диссонанс в ваших суждениях

Озадачило - вы всегда знаете, наверно, о всех мероприятиях? Не так ли?
Или таинственность имеет для вас избирательную направленность?
А еще есть тайна Полишинеля.....
---
И как можно считать тайным мероприятие, показанное по голубому глазу? 

Массовое непризнание переизбрания Лукашенко Европой - это прекрасная иллюстрация краха институтов демократии. Только президент, избранный по воле посольства США в стране проведения выборов, является легитимным. Иначе власть отдадут  какой-нибудь Тихановской.

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 17:39:19И это тоже хорошо!

Я просто факт констатирую. Пока нет мыслей хорошо или плохо. С одной стороны хорошо-толкнет к нам в объятия. Но вопрос по экономике Белоруссии. А не будут экономическими санкциями душить Белоруссию? Как теперь перезапустить легитимность власти? Последнее время АГЛ что-то молчит про реформу конституции

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 17:07:37\n\n
что-то картинка не складывается. Огласка была, НО постфактум.... Это как? Я же правильно понял мы о предварительной огласке говорили ?

По факту все разведки свободного мира прощёлкали организацию инаугурации Лукашенко.

Цитата: Портос от 23.09.2020 17:43:15По факту все разведки свободного мира прощёлкали организацию инаугурации Лукашенко.

В сети встретил новость, что мол ЦИК РБ тоже не в курсе даты инаугурации, но глава куда-то уехала)))

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 16:53:27Было официальное объявление даты? Были приглашены иностранные гости? По ящику был онлайн ? 
Даже Кремль не знал об этом событии...

А вам кто сказал, что "даже Кремль не знал"?
Согласно законам РБ присутствие иностранных гостей обязательно?
Пы.Сы. В 1941 на Парад на Красной площади не приглашали иностранных гостей, и время парада не сообщали.. И что? От этого Парад 1941 года стал менее знаковым???
Против РБ сейчас идет война.. Пусть без бомбежек, без вторжения танковых частей через границу, без официального объявления... без тысяч погибших (и слава Богу. но они обязательно будут, если нацики-змагарье победят)
А "на войне - как на войне". 
Инаугурация проведена без нарушений законодательства РБ, с минимальными материальными затратами.
Массовых протестных выступлений не допущено.
Потерь личного состава нет.
Задание выполнено.
Полковник... доклад закончил

Цитата: Eliseevna от 23.09.2020 17:34:15

 Ссылка на твит

Ещё недавно Тихановская заявляла, что вообще не собирается баллотироваться в президенты, если будут новые выборы:

ЦитатаВИЛЬНЮС, 21 августа 2020  Белорусская домохозяйка Светлана Тихановская, участвовавшая в выборах президента Белоруссии 9 августа, заявила, что в случае проведения новых выборов главы государства, она в них участвовать не будет.

https://regnum.ru/news/polit/3043162.html

А теперь вдруг начала называть себя лидером. :)
И опять апеллирует к "народу"... Это вот та небольшая кучка проституток, выпнутых из Польши из-за пандемии и машущих труселями от скуки и безделья - народ?

Ну и как же без упоминания столь милых сердцу каждого змагарского/бандеровского хомячка волшебных слов "Евросоюз", "Европарламент", "страны Европы", "европейские лидеры", "честные демократические выборы", "помощь Запада после победы демократии". Методичка не меняется, оппозиционеры и Западные кукловоды не без оснований считают баранами всех тех, кто сейчас бесятся на улицах и вопят "уходи".

_________________________________________________________________

Цитата: Проходил мимо от 23.09.2020 17:53:30Россия точно не в проигрыше остается от конфронтации между ЕС и Лукой, а может даже и в выигрыше...Вообще-то.

Россия однозначно в плюсе, и большом.

1. Непризнанием Запад выбивает из-под богатовекторного бацки прозападную табуретку. Возможно даже государственные белСМИ начнут чаще проводить антизападную агитацию.
2. Бацке теперь невозможно будет шантажировать Россию "если вы не сделаете как мне надо - уйду в Европу, продамся штатам". Ага, уйдёт, купит нефть у США, щаз.. 
3. Ухудшение отношений между Лукашенко и ЕС приводит к ухудшению отношений между Белоруссией и Украиной, что опять таки России на руку. Меньше будет помощи из РБ в сторону бандеровской Украины, украинский рынок захлопнется для многих белорусских товаров, что ещё больше увеличит зависимость Белоруссии от России. 
4. Товаропотоки вместо портов Приебалтики направятся в нашу Усть-Лугу, что тоже хорошо для России и плохо для шпротников.

...

Мне вот интересно, незалежный бацка так и продолжит не признавать Крым российским, в надежде выслужиться перед хохлами, или разозлится на них и найдет в себе мужество официально заявить, что Крым - это Россия? Так и будет навязывать яблоневый цвет вместо георгиевской ленты? Продолжит переписывать историю и говорить "не наша война"? Продолжит потакать змагарам и нацикам, убирая таблички на русском и заменяя их на мову?  

Цитата: Eliseevna от 23.09.2020 17:34:15

 Ссылка на твит

Я только одного не могу никак понять: почему МЫ не создаём инфо-поводы, почему МЫ не создаём повестку дня для наших оппонентов ?
Где BLM в Литве, Польше, Франции, Германии ? Что-та арабы в Швеции и Дании приуныли, давно их не видно и не слышно !
Мы серьёзное-то вообще что-то можем замутить (исключая прямые БД ) ?
Что, разве в Израиле мало скончалось народу от ковида ? Где протесты, а ?
Надо их неуёмную энергию научить фонтанировать на самих себя, а не вовне!
Пока мы не начнём им самим проблемы создавать, так и будем горевать о полученных травмах, теряя уважение к себе и становясь мишенью.
И никто не потянется к слабому и оплёвываемому - сами всё видим по отколам.

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 17:50:39А вам кто сказал, что "даже Кремль не знал"?
Согласно законам РБ присутствие иностранных гостей обязательно?
Пы.Сы. В 1941 на Парад на Красной площади не приглашали иностранных гостей, и время парада не сообщали.. И что? От этого Парад 1941 года стал менее знаковым???
Против РБ сейчас идет война.. Пусть без бомбежек, без вторжения танковых частей через границу, без официального объявления... без тысяч погибших (и слава Богу. но они обязательно будут, если нацики-змагарье победят)
А "на войне - как на войне". 
Инаугурация проведена без нарушений законодательства РБ, с минимальными материальными затратами.
Массовых протестных выступлений не допущено.
Потерь личного состава нет.
Задание выполнено.
Полковник... доклад закончил

Повторюсь еще раз. вы чувствуете разницу между оповещением заблаговременно и законностью? Я где об этом писал? Это раз. Второе есть некие дипломатические протоколы/традиции. 
Песков он кто? Не представляет Кремль? Или он отвечает на вопросы как частное лицо? В таком случае, что он делает в должности пресс-секретаря Президента? Народ/журналистов веселит? Или позицию Президента являет "городу и миру" ? 

В том случае если правительство, которое пытались свергнуть, пользуется массовой поддержкой населения и серьезным внешнеполитическим союзником, предоставляющим военную, дипломатическую и экономическую помощь США прибегают к варианту, который они пытались осуществить в Венесуэле. Венесуэлу поддержали Россия, Куба и Иран. Армия и службы безопасности остались верными присяге и президенту. Венесуэла пользовалась разнообразной (и не только дипломатической) поддержкой Кубы (благо испанский в этих странах практически одинаковый) и России. Кроме того, несмотря на массовые демонстрации, государство сохранило поддержку беднейших и части средних слоев населения, которое долгие годы пользовалось многочисленными социальными льготами, в том числе в сфере образования и медицинского обслуживания. Пример нищеты, в окружающих странах Латинской Америки, также оказал свое влияние на выбор населения.
В том, что произошло в Венесуэле и том, что происходит в Белоруссии имеется много общих черт:
- Назначенный хозяевами из США президент
- Поддержка попытки государственного переворота пограничными странами (Бразилия и Колумбия)
- Непризнание Мадуро президентом Венесуэлы и признание Гуайдо таковым практичнески всеми европейскими странами

Собственно говоря практически полностью эта часть программы уже выполнена. Остались попытки силового давления на государство (засылка диверсантов, террористические акты, сакральные жертвы), попытки раскола военных и силовиков (уже делались сливом фейков о массовых увольнениях по собственному желанию милиционеров и военных), попытки запугивания противников.

ЗЫ. На данном этапе Лукашенко переигрывает своих противников, которые фактически являются противниками Белоруссии как части Союзного государства и противниками России.


 

Цитата: Born Rules от 23.09.2020 18:10:54Мне интересно, а Германия, Словакия и прочие не признающие отзывать послов будут? Им агреман подписал не признанный ими президент. Тут не только отзыв послов, но и закрытие посольств должно быть. Пусть ведут все дела с Белоруссией через Москву. Пусть начинают привыкать к новой реальности.

Думаю вряд ли кто-то будет отзывать

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 18:02:03Повторюсь еще раз. вы чувствуете разницу между оповещением заблаговременно и законностью? Я где об этом писал? Это раз.
Второе есть некие дипломатические протоколы/традиции. 
Песков он кто? Не представляет Кремль? Или он отвечает на вопросы как частное лицо? В таком случае, что он делает в должности пресс-секретаря Президента? Народ/журналистов веселит? Или позицию Президента являет "городу и миру" ?

Конечно, есть
Есть традиции например, отвечать за подписанные документы (напомнить действия министров иностранных дел Польши, Германии и Франции на следующий день после того. как они гарантировали соблюдение своих обязательств и Янукоовощем, и нациками), или есть обязательство не брать на переговоры первых лиц тайно установленный микрофон (как сделал бывший премьером Дании Андрес фог Расмуссен на переговорах с ВВП), или не публиковать тест личных переговоров лидеров двух государств (привет Янелоху от Трампа), а еще.... примеров не счесть
И что, это что-то изменило?
Песков - это голова. говорящая ротом....с усами
Пы.Сы. Какие пункты закона РБ нарушил АГЛ в ходе проведения инаугурации 23 сентября 2020 года?

Цитата: User78 от 23.09.2020 17:57:29Россия однозначно в плюсе, и большом.

1. Непризнанием Запад выбивает из-под богатовекторного бацки прозападную табуретку. Возможно даже государственные белСМИ начнут чаще проводить антизападную агитацию.
2. Бацке теперь невозможно будет шантажировать Россию "если вы не сделаете как мне надо - уйду в Европу, продамся штатам". Ага, уйдёт, купит нефть у США, щаз.. 
3. Ухудшение отношений между Лукашенко и ЕС приводит к ухудшению отношений между Белоруссией и Украиной, что опять таки России на руку. Меньше будет помощи из РБ в сторону бандеровской Украины, украинский рынок захлопнется для многих белорусских товаров, что ещё больше увеличит зависимость Белоруссии от России. 
4. Товаропотоки вместо портов Приебалтики направятся в нашу Усть-Лугу, что тоже хорошо для России и плохо для шпротников.

Не все так шоколадно. Основной минус - таких друзей как АГЛ, надо за хобот и в музей. Если действительно экономические связи между РБ и ЕС окажутся надорваны, то АГЛ обязательно будет напрашиваться на участие в совместных и внутренних проектах с Россией, причем он уже это и озвучивал недавно. Я не буду называть АГЛ предателем, он просто блюдет исключительно свои интересы. Если в Европе отношение к Луке поменяется, то он опять начнет старую игру на противоречиях между Россией и Европой и захочет иметь с этого свой гешефт.
Нужно учитывать такое его возможное поведение, закрыть глаза на всякую "брацкость" и блюсти только свои интересы. И никак иначе.
Вот только гладко было на бумаге...

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 17:48:10В сети встретил новость, что мол ЦИК РБ тоже не в курсе даты инаугурации, но глава куда-то уехала)))

Это всё частности.
Инаугурация, формальное закрепление власти.
И к противодействию этому событию готовились, 
по факту радиотехническая разведка, электронная, агентурная, аналитическая лажанулись.
Было собрано 700 человек гостей, готовился эскорт, готовились военные, охрана, где то заказан фуршет т.е. в подготовке было задействовано несколько тысяч человек.
И не одна из аналитических служб не обратила внимание на эту движуху, даже если всё готовилось по обычному военному принципу 
"ночь кормить, к утру зарезать".
А теперь поздно событие состоялось.
Я считаю что это провал западных разведок, особенно чванливой польской.

Цитата: rusyes от 23.09.2020 17:15:37Кто? кто? - муж Навки)))...
Песков как пресс секретарь если почитать его комментарии на протяжении своей карьеры в этой должности... как та коллективная обезьянка,- ни чего не вижу, ни чего не слышу, ни чего не знаю.
Фигура чисто ДЕКОРАТИВНАЯ.

Профессиональный дипломат, с солидным рангом, так сказать из трудовой династии. И если он что то говорит, то говорит как дипломат, а они говорят своеобразно, но кому надо, их понимают.

И если бы он действительно нёс "пургу", про которую потроллил Путин, Песков бы давно работал другую работу.

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 18:17:12Конечно, есть
Есть традиции например, отвечать за подписанные документы (напомнить действия министров иностранных дел Польши, Германии и Франции на следующий день после того. как они гарантировали соблюдение своих обязательств и Янукоовощем, и нациками), или есть обязательство не брать на переговоры первых лиц тайно установленный микрофон (как сделал бывший премьером Дании Андрес фог Расмуссен на переговорах с ВВП), или не публиковать тест личных переговоров лидеров двух государств (привет Янелоху от Трампа), а еще.... примеров не счесть
И что, это что-то изменило?
Песков - это голова. говорящая ротом....с усами
Пы.Сы. Какие пункты закона РБ нарушил АГЛ в ходе проведения инаугурации 23 сентября 2020 года?

Приведите мою цитату, где я сказал о ПРОТИВОЗАКОННОСТИ и тогда продолжим диалог. А так у меня складывается впечатление, что вы не на мои посты отвечаете

Цитата: AlterEgo от 23.09.2020 18:53:10То я так Вас понял, что тот кому надо будет пророссийским менее чем на 50% и Вы считаете это естественным?

А вот "на ловца....".
Как у вас там обстановка?
Что в окно видно, что по ящику врут?

Цитата: Политрук от 23.09.2020 19:00:58Пока Некста даже не может даже набрать видеоряд)))
В Минске можно говорить о нескольких сотнях

Будут идти на обострение, без "массовых жертв режима", ещё в это воскресенье возможна массовая мобилизация, а потом это брожение просто теряет смысл.