Белоруссия: проблема геополитического выбора

Президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил французскому лидеру Эмманюэлю Макрону посредничество в отношениях с мусульманами. С таким заявлением Лукашенко выступил на встрече с митрополитом Минским и Заславским Вениамином, передает агентство БелТА.

ссылка

Цитата: Urri2 от 03.11.2020 11:38:08Генерал-лейтенант Валерий Вакульчик указом освобожден от должности
госсекретаря Совбеза страны, в которой он пробыл неполных два месяца. Вакульчик откомандирован в КГБ, который возглавлял почти 8 лет. В указе президента сказано, что Вакульчик уволен с военной службы в запас по возрасту с правом ношения военной формы и знаков различия. Вакульчику присвоен первый класс государственного служащего. Напомним, он назначен помощником президента Беларуси — инспектором по Брестской области.
Генерал-лейтенант милиции Александр Барсуков указом освобожден
от должности заместителя министра внутренних дел — начальника милиции
общественной безопасности. Он уволен со службы в органах внутренних дел в запас по возрасту с правом ношения формы и знаков различия. Ему также присвоен первый класс государственного служащего. Барсуков стал помощником президента по Минску.
Генерал-лейтенант милиции Юрий Караев больше не является министром внутренних дел, его прикомандировали к Администрации президента с оставлением в кадрах
МВД. Караев стал помощником президента по Гродненской области.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/706338.html

Смешно. Что Брестская, что Гродненская губернии, это 1млн+ народа. Там уже и губернатор, и мэры, а теперь ещё и представители-надсмотрещики от центра.

Страх, и попытки убрать генералов от реальных рычагов к чисто номинальным в провинции.
Не удивлюсь, если узнаю, что каждую ночь предводитель проводит в разных комнатах.

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:02:22Вот и получается, что пророссийские белорусы-антилукашисты для форумчан из России – нынче противники России, им бы топить за Луку как за меньшее зло, а они «майданят» как самые настоящие бандеровцы, законную лукашистскую власть шатают да льют воду на мельницу мирового иперьялизьма.
 А АндрК, соответственно, единомышленник и соратник. Во какие интересные метаморфозы.
Всё течет, всё меняется.

Кстати очень верно подмечена тенденция. Ситуация меняется, может не прямо сейчас, но через год-два точно, только внутри России, исходя из внутрироссийских критериев станут решать, кто пророссийский, а кто нет. Что о себе думают сами жители Украины, Армении, Белоруссии etc больше во внимание приниматься не будет. Со стороны выглядит печально, но уже поздно что-то менять. Процесс запущен совместными усилиями около двадцати лет назад и все эти годы только набирал ход. Только чтобы остановить развитие ситуации в этом направлении потребуется не меньше тех же пятнадцати-двадцати лет.

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:20:19За польские телеграм-каналы ничего не скажу, я там не бываю.

Так куда уходят пророссийские белорусы?

Цитата: Delfinus от 03.11.2020 13:25:08Так куда уходят пророссийские белорусы?

Я ж написал:

ЦитатаЦитата: Росинский от 03.11.2020 13:02:22

Вот и уходят с форума пророссийские белорусы

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:02:22Именно так. Вот и уходят с форума пророссийские белорусы, им пролукашистских «аналитических» тезисов и дома, в РБ хватает, чтобы еще и на ГА дополнительную дозу потреблять.
Тут на днях Алексей N сделал несколько неожиданное экспертное заявление: нет, говорит, пролукашистов на форуме, вообще не видно, хоть россиян, хоть сябров. Как же так, думаю? А как же АндрК, последовательный лукашист, многолетний участник форума с головокружительным рейтингом, которого здесь все шпыняли и награждали минусиками? АндрК – фсё? Да нет, оказывается. В бане просто.
 
С оказией ради интереса глянул его профиль. И знаете что обнаружил: АндрК-то нынче как был пролукашистом так и остался, а в единомышленники к российским участникам форума угодил, вписался наконец-то в мейнстрим. С августа примерно, где-то вот отсюда: https://glav.su/forum/4/72/messages/5777514/#message5777514. Плюсики лопатой гребет. Совпал во мнениях случайно о происходящем в РБ, в отношении к антилукашистским протестам, видимо.
 
Вот и получается, что пророссийские белорусы-антилукашисты для форумчан из России – нынче противники России, им бы топить за Луку как за меньшее зло, а они «майданят» как самые настоящие бандеровцы, законную лукашистскую власть шатают да льют воду на мельницу мирового иперьялизьма.
 
А АндрК, соответственно, единомышленник и соратник. Во какие интересные метаморфозы.
Всё течет, всё меняется.

Морок. Основной посыл здесь всегда был за Белоруссию, но против Луки. Здесь мало откровенных лукасеков, ну кроме упомянутого АНДрейки.

Но, вдруг и сразу, появился симулякр майдана, и все стали защищать Луку. Морок, он развеется скоро, но вам от этого лучше не будет. Сожалею.

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:02:22Вот и получается, что пророссийские белорусы-антилукашисты для форумчан из России – нынче противники России, им бы топить за Луку как за меньшее зло, а они «майданят» как самые настоящие бандеровцы, законную лукашистскую власть шатают да льют воду на мельницу мирового иперьялизьма.
 
А АндрК, соответственно, единомышленник и соратник. Во какие интересные метаморфозы.
Всё течет, всё меняется.

Для России противники не все белорусы-антилукашисты, а только те, кто поддерживают майдан Тихановской с нацистскими бело-красно-белыми флагами.   

Лукашенко сам долгое время способствовал появлению и распространению змагаров в РБ.
https://glav.su/foru…age5847507

Соответственно, для России единомышленники и соратники те, кто в любых вопросах отстаивают прежде всего интересы России и россиян, а не каких-то знакокачественных незалежников. АндрК изначально занимал и продолжает занимать антироссийскую позицию, его лукашистость или антилукашистость ничего не значит.


И таки да, на фоне упоротых западнофильных майданышей, Лукашенко - это меньшее из зол. Остальные политики в Белоруссии ещё хуже. 

_____________________________________________________________________

Цитата: ДедМиши от 03.11.2020 13:32:24Морок. Основной посыл здесь всегда был за Белоруссию, но против Луки. Здесь мало откровенных лукасеков, ну кроме упомянутого АНДрейки.

Но, вдруг и сразу, появился симулякр майдана, и все стали защищать Луку. Морок, он развеется скоро, но вам от этого лучше не будет. Сожалею.

Да никто вроде тут Лукашенку не защищает кроме АндрК. Но любые попытки хоть как-то оправдать организованный Западом антироссийский змагарский майдан сразу показывает кто есть кто.  

Можно не любить Сталина и коммунистов, но если ты из-за этого пошлёл к власовцам в РОА или к бандеровцам в ОУН/УПА, или в "лесные братья" или к белорусским коллаборационистам - то ты мразь и предатель по определению

Аналогично и в Белоруссии. Если ты просто не любишь Лукашенку (за его нападки на Россию, за западнофильную богатовекторность, за навязывание мовы и вышиванок, за запреты георгиевских лент и навязывание яблоневого цвета и т.д.) - это одно.  Но если ты якобы из-за нелюбви к Лукашенке начинаешь поддерживать русофобских бандеровцев и змагаров - это совсем другое.

Цитата: Delfinus от 03.11.2020 14:01:01А в Белоруссии  разве есть другие белорусы-антилукашисты, кроме тех, кто майданит за Тихановскую с бчб тряпками?

Безусловно. И по ощущениям достаточно много. Поверьте, что всенародной любовью он тут не пользуется. Хуже этого могут быть только нацики.

Цитата: Senya от 03.11.2020 13:19:19Кстати очень верно подмечена тенденция. Ситуация меняется, может не прямо сейчас, но через год-два точно, только внутри России, исходя из внутрироссийских критериев станут решать, кто пророссийский, а кто нет. Что о себе думают сами жители Украины, Армении, Белоруссии etc больше во внимание приниматься не будет. Со стороны выглядит печально, но уже поздно что-то менять. Процесс запущен совместными усилиями около двадцати лет назад и все эти годы только набирал ход. Только чтобы остановить развитие ситуации в этом направлении потребуется не меньше тех же пятнадцати-двадцати лет.

Из тг Незыгарь бриф
"Бабич в Минск слетал. И устроил там, по слухам, «смотр» будущих сменщиков Александра Лукашенко. Эту информацию подтвердили несколько белорусских политиков – в частности, бывший конкурент Лукашенко на президентских выборах Владимир Гончарик. До конца года, убеждён Гончарик, Лукашенко сдаст пост преемнику, которого согласуют с Москвой,- Версия."
Моя ремарка. Если полетел ненавидимый АГЛукашенко М.Бабич-то на Рыгорыче поставили крест. И лоб зеленкой готовятся мазать (в переносном смысле).

Цитата: Delfinus от 03.11.2020 14:13:34А  вы ждете какие то заоблачные изменения в поведении Лукашенко? Так это напрасно с вашей стороны, а с его стороны глупо выглядеть мальчишкой, которого в спасли от утопления в собственной луже.
И то, что бчб-путч провалился -это и есть главное на повестке дня. А дальше будет работа с тем же Лукашенко только на новой ступеньке 
межгосударственного взаимодействия, в которой у Лукашенко станет меньше бла-бла про многовекторность.
Попробуйте отучить заядлого курильщика халявной независимости от этой дурной привычки? На это нужны годы и труд. Но то, что Лука не пропащий незалежник, как некогда вроде бы как  прорусская януковичная элитка вна Украине-это уже вроде как вполне очевидно.

Честно говоря мне пофиг на АГЛ самого по себе. Если он будет проводить политику безусловной интеграции с РФ (мечты) то пусть сидит (под присмотром санитаров, конвоиров, советников) . Я не надеюсь на быстрые изменения, но вектор хотелось бы видеть

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:32:00Я ж написал:

 
Пророссийские уходили когда на них начинали гнать по принципу - "Лукашенко м..., белорусы м... и вы тоже м...
И вообще вы все паразиты, живете за наш счет и по жизни должны..."
 
У нас тут хватает ярких любителей сначала проехаться по лукашенко а потом "плавно" перейти на белорусов.
Сейчас после "майдана" это все притихло. И пророссийским белорусам хотя бы не надо доказывать что они не верблюды.

Сегодня в обед БелАЭС выдала первый ток в сеть.

Цитата: Dobryаk от 03.11.2020 16:00:05Сегодня в обед БелАЭС выдала первый ток сеть.

 
И вдогонку ожидаемое:
Литва остановила пропуск электроэнергии из Белоруссии

Литва, реагируя на включение в электроэнергетическую сеть находящейся у литовской границы и в 50 км от Вильнюса Белорусской атомной электростанции (БелАЭС), прекратила пропуск электроэнергии из соседней страны.
Об этом во вторник сообщила компания - оператор электросетей Литвы "Litgrid" ("Литгрид").
"Нашими системами зафиксировано производство электроэнергии на АЭС в Островце. Реагируя на это, установлен нулевой пропуск для коммерческого потока электроэнергии из Белоруссии", - говорится в сообщении.

Цитата: Забредательный медведь от 03.11.2020 16:16:53Майдан является крайне опасным для государства и страны инструментом и в условиях работающей демократии неприемлем. 
Однако неотъемлемой частью демократии, без которой она просто не существует, является процедура выборов. Лукашенко отключил эту процедуру, когда посадил своих соперников на выборах и откровенно приписал себе фантастические (что очевидно практически для всех) 80%. 
В результате демократия в Белоруссии по факту прекратила своё существование, а Лукашенко стал узурпатором и фактическим диктатором. 
Вопрос: какие у народа есть ненасильственные методы для борьбы с узурпатором в условиях диктатуры? 
P.S.:
Вопрос, я думаю, относится к первым неделям после выборов. Подозреваю, что сейчас подавляющее большинство протестующих - это прозападники и змагары. Их благополучие меня не волнует - я не толерантен. Хотя, конечно, как и все граждане, они также имеют право (и даже, в общем-то, и обязанность - о чём мы все предпочитаем забывать) бороться с узурпацией власти.

Осталось лишь определить, работает ли демократия (или "демократия") вообще, и может ли работать в принципе.

Цитата: Забредательный медведь от 03.11.2020 16:16:53В результате демократия в Белоруссии по факту прекратила своё существование,

Ее там и не было по факту, а была лишь эмуляция, обманка.

Цитата: Забредательный медведь от 03.11.2020 16:16:53а Лукашенко стал узурпатором и фактическим диктатором.

Он был диктатором и им остался.
1. Деспот, владетель самовластный, который правит не по законам, но по воле своей. ФРЛ-1

Цитата: Забредательный медведь от 03.11.2020 16:16:53Вопрос: какие у народа есть ненасильственные методы для борьбы с узурпатором в условиях диктатуры?

Смотря чего хотим добиться.
Я уже многократно задавал этот вопрос, никто так и не ответил.
Прежде чем что-то советовать нужно понять к чему хотите прийти и уже исходя из заданной цели планировать шаги.
"Борьба с узурпатором" это способ, это убрать барьер чтобы после снятого барьера куда-то выйти - но вопрос куда?
Для понимания, образно, ломать без цели это как ошибиться в подземном переходе и выйти не на ту сторону. Снова придется спускаться и снова подниматься. И так можно без конца, жизнь сложнее подземного перехода с конечным числом выходов.
 
Или вот еще аналогия.
Чтобы построить мотор который будет двигать машину нужно сначала представить его себе, в достаточно полном виде, понимать какие процессы там внутри будут происходить.
 
Но сразу могу сказать, ничего хорошего без многолетней подготовки не получится.

Дополнительные правила раздела

В соответствии с п.2.1.14. Правил, в разделе установлен режим премодерации сообщений.
Сообщения, соответствующие Правилам, размещаются в темах раздела после их проверки модераторами.
Удаление сообщений в этом разделе, в соответствии с п. 4.6. Правил, обжалованию не подлежит.

https://talks.by/node/87

В Особом разделе, где все БЧБ и резвились, теперь премодерация. Старые темы снесены похоже, в новых - никаких ответах. Интересно  что дальше там будет.
Полистала дальше раздел. 4 страницы с новостями и без единого комментария. Просмотры есть, но мало. Точно пошерстили ресурс. И формат сменился.

Цитата: Росинский от 03.11.2020 13:02:22Именно так. Вот и уходят с форума пророссийские белорусы, им пролукашистских «аналитических» тезисов и дома, в РБ хватает, чтобы еще и на ГА дополнительную дозу потреблять.
Тут на днях Алексей N сделал несколько неожиданное экспертное заявление: нет, говорит, пролукашистов на форуме, вообще не видно, хоть россиян, хоть сябров. Как же так, думаю? А как же АндрК, последовательный лукашист, многолетний участник форума с головокружительным рейтингом, которого здесь все шпыняли и награждали минусиками? АндрК – фсё? Да нет, оказывается. В бане просто.
 
С оказией ради интереса глянул его профиль. И знаете что обнаружил: АндрК-то нынче как был пролукашистом так и остался, а в единомышленники к российским участникам форума угодил, вписался наконец-то в мейнстрим. С августа примерно, где-то вот отсюда: https://glav.su/forum/4/72/messages/5777514/#message5777514. Плюсики лопатой гребет. Совпал во мнениях случайно о происходящем в РБ, в отношении к антилукашистским протестам, видимо.
 
Вот и получается, что пророссийские белорусы-антилукашисты для форумчан из России – нынче противники России, им бы топить за Луку как за меньшее зло, а они «майданят» как самые настоящие бандеровцы, законную лукашистскую власть шатают да льют воду на мельницу мирового иперьялизьма.
 
А АндрК, соответственно, единомышленник и соратник. Во какие интересные метаморфозы.
Всё течет, всё меняется.

лучше с умным потерять, чем с дураком найти (с)
В мировой кризис шатать свою страну - не умно, даже если шатающий очень пророссийский. 
Получить таких эльфов (голосующих сердцем, а не мозгами) себе и в состав себя - сомнительное удовольствие.

Цитата: ДедМиши от 03.11.2020 13:32:24Морок. Основной посыл здесь всегда был за Белоруссию, но против Луки. Здесь мало откровенных лукасеков, ну кроме упомянутого АНДрейки.

Но, вдруг и сразу, появился симулякр майдана, и все стали защищать Луку. Морок, он развеется скоро, но вам от этого лучше не будет. Сожалею.

Принимаю ваше сожаление. Поживем - увидим.
 
Ну я-то ладно. У меня-то представления о будущем моей страны, народа, к которому я принадлежу, более-менее сформированы. А вот в мировоззрениях моих земляков, русских по национальности, пророссийских, происходят серьезные изменения. Тех русских, которые волею судьбы или по рождению оказались на белорусской земле. Мне эта часть моих сограждан действительно интересна. Может, потому что я и сам из «понаехавших»: когда-то часть своей и моей жизни моя семья прожила в одном городе с Borisом Bakhterevым, пока мои родители не были направлены на всесоюзный объект – на пуск пром.гиганта в БССР. Но это другая история.
 
Так вот. Наши местные русские (не все, конечно, только часть о которой речь, за которыми я наблюдаю) все эти годы жили надеждой «вернуться на Родину» - вместе со своими областью-городом-улицей-домом-диваном. Да, напрягало их не по-детски, что жить им приходилось среди местных, которых они искренне, мягко говоря, недолюбливали: тихушники хитрож.пые, мол, бесхребетные, нахлебники на русской шее, завистливые и в каждом из них сидит лукашенко. И лукашенку они презирали – как плоть от плоти этого «народца». Презирали, ненавидели и ждали с надеждой, что Россия не бросит их на чужбине, вернет в себя эту «русскую землю». Пусть не областями, пусть уж хотя бы союзным государством. Главное – чтобы от «белорусскости» избавила и защитила. Они и на российские форумы ходили, как один из них писал, чтобы душой отдохнуть, побыть среди своих. Соответственно, всё то, что хоть как-то было связано с белорусским национальным, вызывало острое отторжение: мова – это недоязык, тот, кто называет себя белорусом, кто РБ называет Беларусью, а не как положено Белоруссией – тот манкурт, предавший свою русскость, прополяченный прилитвинистый коллаборант. Нацик, короче говоря. И продавшийся западу русофоб.
 
Сейчас же что-то существенное в их мировоззрении происходит. Как в августе написал один из них:

ЦитатаЯ достаточно много лет оставил за спиной... помните: "...бродяжил и пришел домой уже с годами за спиной, висят года на мне - ни бросить, ни продать..."
Так вот, я взрослый мужик, пожилой, наверное, в раннем детстве столько не плакал, сколько за последние три недели.... Но я не стыжусь, поскольку не представляю, что может быть иначе.
За эти недели мой мир перевернулся с ног на голову. И я не знаю, что с этим делать. То предательство, каторое произошло, не укладывается в мое представление о добре и зле.

 
А одна из девушек так писала: я, говорит, всегда смотрела Воскресный вечер с Соловьевым, интересно. А сейчас что они там говорят о происходящем у нас? Так это что получается – может, и про Украину они мне врали?!
 
Что-то в их мировоззрении меняется, корректируется. Но не всё так печально, что-то они оставляют пока аксиомами. Вот я, к примеру. Які размаўляе на беларускай мове (рус.- разговаривающий на белорусском языке) иногда, называющий себя белорусом и считающий БЧБ флаг – флагом гражданского белорусского антилукашистского протеста. Я для них нацик и русофоб пока. Ничего страшного. Подождать надо.
Поживем – увидим.

Цитата: Алексей N от 03.11.2020 01:46:14Борис, я эту табличку тоже видел, но дал инфографикой, так наглядней, вам три плюса за объективность и трудолюбие, как всегда.
И поставил бы рефреном другую фразу : эти данные не отражают объективно картины в целом. Не учтены коммуналка, соц-и медобеспечение, цены на харч и еще многое и многое. То есть надо пересчитывать с индексами, которые сильно опустят Чехословакию и даже, не побоюсь этого слова, Германию. 
И вот что мы наблюдаем, хотя, оговорюсь еще раз, даже это не дает полностью объективной картины. Тем не менее, жизнь в Белоруссии более чем в два раза дешевле , чем в Чехосовакии, Германии и сопоставима со стоимостью жизни в России.

Вы запутались. Данные, которые приводил я и Борис, - по паритету покупательной способности (ППС), т.е. разница цен по странам там более-менее, насколько возможно в этом мире, уже учтена. Без умножения на коэффициент паритета, номинальный белорусский ВВП на душу - всего 6100 долларов в год. А паритет умножает его более чем втрое. Причем эта цифра, кстати, мне кажется чрезмерной - иначе не гоняли бы массово белорусы на закупки во все стороны света (до пандемии), а за счет только коммуналки и бензина вряд ли можно натянуть такую разницу. Не скажу про Чехию, но на многих примерах знакомых знаю, что жизнь в Варшаве если и дороже жизни в Минске, то несущественно. Коммуналка и аренда несколько дороже, но товары равного качества прилично дешевле.
Но ладно, будем считать, что экономистам виднее. Все равно про Германию, Чехию и им подобных как базы сравнения лучше забыть. Мне в том же списочке стран от МВФ попалась еще одна весьма любопытная цифра. Есть такая интересная страна - Грузия. Это та самая Грузия, которая не так давно прошла через свою цветную революцию, ряд войнушек с потерей территорий и переселением беженцев, 12 последних лет на ножах с Россией и если и получала за это время какие-то дотации, то совершенно несопоставимые с российскими (для Беларуси) и ЕСовскими (для прибалтов и поляков).
Ну а Беларусь, как мы знаем, все это время устойчиво развивалась без потрясений, руководилась мудрым незаменимым вождем, сохранившим промышленность и спасшим белорусов от олигархов, а также потребляла нехилые дотации от России и пользовалась единым рынком в рамках ЕАЭС.
И вот итог, текущий ВВП (ППС) на душу населения по данным МВФ:
https://en.wikipedia…per_capita
Беларусь  19760 дол.
Грузия       15140 дол.
И это вся разница? Как хотите, но глядя на эти цифры, руководящего гения вождя я здесь в упор не вижу. Лучший союзник России и один из худших врагов России уже только за счет доступа к российскому рынку (плюс многолетние дотации) должны бы различаться заметно больше. Да и белорусы как работники все же от грузин отличаются.
Короче, не надо больше здесь рассказывать, что Лукашенко - меньшее зло. Это как понимать - если б не это руководящее счастье, то белорусы заслуживали бы место еще пониже грузин?

Цитата: Росинский от 03.11.2020 18:56:02Принимаю ваше сожаление. Поживем - увидим.
 
Ну я-то ладно. У меня-то представления о будущем моей страны, народа, к которому я принадлежу, более-менее сформированы. А вот в мировоззрениях моих земляков, русских по национальности, пророссийских, происходят серьезные изменения. Тех русских, которые волею судьбы или по рождению оказались на белорусской земле. Мне эта часть моих сограждан действительно интересна. Может, потому что я и сам из «понаехавших»: когда-то часть своей и моей жизни моя семья прожила в одном городе с Borisом Bakhterevым, пока мои родители не были направлены на всесоюзный объект – на пуск пром.гиганта в БССР. Но это другая история.
 
Так вот. Наши местные русские (не все, конечно, только часть о которой речь, за которыми я наблюдаю) все эти годы жили надеждой «вернуться на Родину» - вместе со своими областью-городом-улицей-домом-диваном. Да, напрягало их не по-детски, что жить им приходилось среди местных, которых они искренне, мягко говоря, недолюбливали: тихушники хитрож.пые, мол, бесхребетные, нахлебники на русской шее, завистливые и в каждом из них сидит лукашенко. И лукашенку они презирали – как плоть от плоти этого «народца». Презирали, ненавидели и ждали с надеждой, что Россия не бросит их на чужбине, вернет в себя эту «русскую землю». Пусть не областями, пусть уж хотя бы союзным государством. Главное – чтобы от «белорусскости» избавила и защитила. Они и на российские форумы ходили, как один из них писал, чтобы душой отдохнуть, побыть среди своих. Соответственно, всё то, что хоть как-то было связано с белорусским национальным, вызывало острое отторжение: мова – это недоязык, тот, кто называет себя белорусом, кто РБ называет Беларусью, а не как положено Белоруссией – тот манкурт, предавший свою русскость, прополяченный прилитвинистый коллаборант. Нацик, короче говоря. И продавшийся западу русофоб.
 
Сейчас же что-то существенное в их мировоззрении происходит. Как в августе написал один из них: \n\n
 
А одна из девушек так писала: я, говорит, всегда смотрела Воскресный вечер с Соловьевым, интересно. А сейчас что они там говорят о происходящем у нас? Так это что получается – может, и про Украину они мне врали?!
 
Что-то в их мировоззрении меняется, корректируется. Но не всё так печально, что-то они оставляют пока аксиомами. Вот я, к примеру. Які размаўляе на беларускай мове (рус.- разговаривающий на белорусском языке) иногда, называющий себя белорусом и считающий БЧБ флаг – флагом гражданского белорусского антилукашистского протеста. Я для них нацик и русофоб пока. Ничего страшного. Подождать надо.
Поживем – увидим.

Говорил, и не раз. Есть братство, есть один народ, братский, и прочее.
А есть межгосударственные отношения, то есть отношения между разными государствами.
Это, как говорят в Одессе, две большие и четыре маленьких разниц.

То есть, или одно государство со всеми плюшками и хренушками, или, извини, но ваши проблемы это именно ваши проблемы.