Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: starik от 11.06.2009 18:39:37
сегодня 11 июня 2009г., пресс - релиз 12 января 2009 года, да действительно Путин В.В., через полгода договора МВФ с РБ "снизошёл" до молочных проблем.

Речь об этом...
МВФ предварительно одобрил просьбу Беларуси об увеличении суммы кредита на 1 млрд. долларов

http://belapan.com/a…10/310257/

Господа вещатели из непойми каких подвалов непойми каких стран но не РБ и РФ.если вы не владеете вопросом то свои бредовые идеи относительно контрабанды сухого молока держите при себе.В РБ просто переизбыток производства молока.И все.Внутренний рынок тянет половину от произведенного потому оставшуюся часть сушат.Настроили тут непойми что.
И по поводу МВФ.
МВФ предоставит Беларуси второй транш в размере $675 млн., увеличит сумму кредита на $1 млрд.
http://afn.by/news/i/119882
И почему все профукали интервью Владлены Функ.Это помошница Зельцера.Так вот она утверждает что товарисч Березовский был в Минске.Ее в РБ переправляли к тому же на личном самолете этого м...ка.Напомнить что Береза объявлен в розыск по линии интерпола и разыскивается российской прокуратурой? Так вот получается что Минску российские запросы-не указ и чхать хотел АГЛ на эти запросы.Вот так то..

Цитата: Minsk_09 от 11.06.2009 18:23:29
Польша и Литва так-же имеют честь претендовать, я об этом замечал как-то ранее.
На троих?

Сегодня знаменательно выступили россияне.

Польша и Литва, чтобы они там не пели и как бы не перлюстрировали Историю, часть Российской Империи. И до последнего времени ею и оставались. Не по чину бывшим княжествам на хозяйский каравай рот открывать

Цитата: Minsk_09 от 11.06.2009 18:45:41
Речь об этом...
МВФ предварительно одобрил просьбу Беларуси об увеличении суммы кредита на 1 млрд. долларов

http://belapan.com/a…10/310257/

Всё идет в рамках договорённостей от 12.01.2009 г. Вы серьёзно думаете, что для Путина, решения МВФ неожиданность? И от этой неожиданности, начали молоко делить.!

---------------------------
  "Исповедь экономического убийцы" Джон Перкинс


  Чем больше кредит, тем лучше. Тот факт, что долговое бремя, навешенное на страну, лишит её беднейших граждан здравоохранения, образования и другого социального обеспечения на много десятилетий, во внимание не принимался.
 

Цитата: Сергей_СПб от 11.06.2009 17:49:49
Похоже, ursus прав... прижимают, именно, сухое молоко.
А нормальные продукты будем брать.

От так вот. На покупку углеводородов заработать честным трудом дадут, а про контрабандные барышИ на всякие выверты - забудьте.

...Но осадок то остался. Надо же, этот хитрый Лукашенко цинично обманул всю Россию, "развел", понимаш, "на бабки", а теперь присоединяться не хочет как приказано.
Кто когда кому это обещал, что Беларусь войдет в состав России?!? Всегда заявлялось о "Союзном государстве", с четко официально определенными спецификациями "на принципах Евросоюза", и российское руководство с этим соглашалось - пока Россия еще "не поднялась с колен" и других союзников у нее по этой причине было не заметно, тем более что Америка никому этого очень настоятельно "не рекомендовала". Лукашенко, в отличие от многих прочих, открыто заявлял о Союзе с Россией и из за этого перессорился со всей Европой и Америкой - вплоть до экономических санкций (вот оно нам было надо?). А, он дотации от России получал. Почему же другие не повелись на Российские дотации и не плюнули на "рекомендации" СШП? Да потому что "другие" мудро получали многомиллиардные кредиты, каких Россия тогда дать не могла, сама у МВФ просила. А теперь, стало быть, Россия окрепла и будет "нагибать"? Кого? СШП, как великая держава великую державу? Нет! Россия нашла для себя другого "геополитического соперника". А "Для "удара по СШП время упущено"(С). Ну так и кто кого "кинул"?
И когда российское руководство "дотировало" Беларусь, почему оно не выдвигало свои условия официально, как это делает, например, МВФ? Тогда б и вопросов бы не было.

Цитата: huron от 11.06.2009 22:17:09
Почему же другие не повелись на Российские дотации и не плюнули на "рекомендации" СШП? Да потому что "другие" мудро получали многомиллиардные кредиты, каких Россия тогда дать не могла, сама у МВФ просила.

другие - это кто? примеры в студию.
заодно с примерами, что с этими другими стало в долгосрочной перспективе, с момента принятия решения о...
ну вот, например, сейчас.
очень хотелось бы послушать.

Поеду-ка я сгоняю на выходных в Витебск - Поставы, расскажу что и как будет...

АУ сутки

Цитата: Nobody
О дела. Девелоперы голову поднимают. Нашли тихую гавань и вздохнули спокойно.

Минск, вы кого тут лечите официальными портянками из мест где другого просто написать никак не могут?
Себя?

Вы не в теме. Ни TUT, ни naviny никогда небыли официальными.
Как минимум, пробегитесь их по их форумам.

Цитата: huron от 11.06.2009 22:17:09
Лукашенко, в отличие от многих прочих, открыто заявлял о Союзе с Россией и из за этого перессорился со всей Европой и Америкой - вплоть до экономических санкций (вот оно нам было надо?). А, он дотации от России получал. Почему же другие не повелись на Российские дотации и не плюнули на "рекомендации" СШП?

Ну сколько можно передергивать? "Последний диктатор Европы" НИ С КЕМ РАДИ НАС не ссорился. Он для еврократов и их заморских кураторов as default ИЗГОЙ. И не потому что он с Россией. А потому что им нет смысла с ним разговаривать, пока есть Россия.

Если бы он не держался у нас в фарватере, то уже давно бы вас разложили бы как и остальных лимитрофов, привели бы к полному нулю.

Цитата: huron от 11.06.2009 22:17:09
Лукашенко, в отличие от многих прочих, открыто заявлял о Союзе с Россией и из за этого перессорился со всей Европой и Америкой - вплоть до экономических санкций

Не стоит путать причину и следствие  ;)

(особенно не рекомендуется путать следствие )

Цитата: сКот от 11.06.2009 23:02:39
другие - это кто? примеры в студию.
заодно с примерами, что с этими другими стало в долгосрочной перспективе, с момента принятия решения о...
ну вот, например, сейчас.
очень хотелось бы послушать.

Ну если тогда (1994 - 1997) Лукашенко мог предвидеть то, что будет сейчас, его следует признать воистину мудрейшим из правителей!  :D  Авантюрист просто отдыхает...
А список известный - Польша, Литва, Латвия, Эстония... и т.д.

Цитата: roxeochicatl от 11.06.2009 23:24:05
Ну сколько можно передергивать? "Последний диктатор Европы" НИ С КЕМ РАДИ НАС не ссорился. Он для еврократов и их заморских кураторов as default ИЗГОЙ. И не потому что он с Россией. А потому что им нет смысла с ним разговаривать, пока есть Россия.

Если бы он не держался у нас в фарватере, то уже давно бы вас разложили бы как и остальных лимитрофов, привели бы к полному нулю.

Ну отчего же, как только он заступил сам Клинтон, тогда действующий президент США, удостоил визитом Минск, венки к монументу Победы вместе возлагали... И по Германиям Лукашенко поездил тогда достаточно. Не выпендривался бы с Союзом, тоже был бы "лутшим другом Билла", и "Права Человека" так и остались бы в Беларуси непопраны. А то, что  сейчас случилось с "лимитрофвми" - кто тогда мог это предвидеть? СШП рулили по всему Миру, и казалось, что так будет вечно. Тогда обьемы иностранных кредитов считались (Гайдаром, в частности) мерилом успеха экономики, если кто еще это помнит... А у Беларуси тогда и десять лет спустя кредитов было ровно ноль, за что Лукашенку нещадно ругали и свои, и чужие...

Цитата: huron от 12.06.2009 00:03:54
Тогда обьемы иностранных кредитов считались (Гайдаром, в частности) мерилом успеха экономики, если кто еще это помнит...

Мы все помним. Все и всех. Так и запишите.
Почему и весь этот кипиш вокруг РБ.

Цитата: huron от 12.06.2009 00:03:54
Ну отчего же, как только он заступил сам Клинтон, тогда действующий президент США, удостоил визитом Минск, венки к монументу Победы вместе возлагали... И по Германиям Лукашенко поездил тогда достаточно. Не выпендривался бы с Союзом, тоже был бы "лутшим другом Билла". А то, что  сейчас случилось с "лимитрофвми" - кто тогда мог это предвидеть? СШП рулили по всему Миру. Тогда обьемы иностранных кредитов считались (Гайдаром, в частности) мерилом успеха экономики, если кто еще это помнит...

Ну да Бог с ними, с венками и "самим Клинтоном", это часть протокола, не более того. К нам тоже много всякой швали приезжает, мы же не гордимся. Это - нормально. И по "германиям" наши тоже ездят, приводя их в шок и трепет %) Только визы им никто не закрывает.

Речь о Луке, который "довыпендривался с Союзом", страдалец всея Беларуси.
Лукашенко скрыл свой "независимый" баркас в тени огромного ракетоносца, имя которому - Россия. И если Россия худо бедно, с ошибками и разочарованиями, искала свое место в той системе мирового устройства, в которой оказалась после Беловежской пущи, и в итоге выработала хитрую формулу управляемой "демократии", которая западникам ой как не нравится (но против "разновидности" дерьмократии уже не попрешь, можно только критиковать, скрипя от бессилия зубами, и...принимать "как равных"!), то на баркасе как был дотационный допотопный социализм - так и остался. Это уже само по себе "страшилка" для НИХ. И авторитарный лидер, постоянно открывающий рот с непрекращающимся потоком "сознания"...пардон - демагогии. Ну демагогией западников не испугать, они на ней сами собаку съели. (Это мы, дураки, привыкли верить на слово, особенно братьям. Но уже отучаемся. Медленно, но верно.) Их, общечеловекоф, на генетическом уровне пугает сам факт существования "осколка" СССР у себя в подбрюшье, тем более - не подконтрольного никому, кроме батьки, но защищенного всей огневой мощью ракетоносца "Россия". Не буду сравнивать вас с Кубой (еще один оплот социализма на земле), слишком много чести будет вам, ибо Куба впроголодь все это время жила и ВЫСТОЯЛА САМА, РБ же на плаву только за счет РФ. Только нос воротит и обижается - чего это вы нас попрекаете. Поэтому разговоры в пользу бедных, что "вот мы, белорусы, для вас всё (мир, дружба, последняя рубашка), а вы хотите нас съесть и (sic!) нивелировать до такого-же дикого уровня, в котором сами живете" -  меня просто коробят. Ибо живете вы ТАК не пыльно и ненавязчиво исключительно из-за любви батьки к власти, его желания войти в Историю и его крестьянской "прозорливости", с одной стороны. И нашего братского сердобольства, с другой.
Батька исключительно верно рассчитал, когда все наши бывшие "телкИ" ринулись к титькам "жирной дойной" коровы, что на всех молока может и не хватить, или будут перебои из-за толкотни. А может его просто пугали перемены, ну не готов он к новому, привык жить как привык. Ну и остался около "мамки", худо-бедно, а одного теляте то она выкормит. (Не чужой чай. Без завиральных идей в голове, привычно идеологически выдержанный.) И выкормила, с голоду не попухли. Кем бы был батька, если бы ломанулся к западной корове? Уже НИКЕМ. Однозначно не "лутшим другом Билла". Но ему было мало, ему хотелось в Историю войти, оседлать еще и Россию. Экий красавЕц к нам приезжал обсуждать будущий Союз. Мужчшчщина! "Собиратель земель!". Но вот незадача, нашлись в России и свои спасители нации. Слава Господу, не оскудела еще земля русская на подполковников! И сидит теперь батька на "заседаниях малого совнарко.."...хммм...сборищ лидеров СНГ обособленно, темный от злости, все улыбаются, (даже придурковатый Саака улыбалсо предательски пока его еще принимали за общим столом порядочные люди, засланца иудского), один батька хмурый и заааадумчивыыый. Который уже год. Царем Всея Руси стать не удалось. Даже как "мелкого политического деятеля во времена Аллы Пугачевой" и то врядли запомнят. Эти лавры у Lee Брежнева не отнять

А ракетоносец уже "под парами", с высокого борта кричат: "ну так поднимать на борт твой баркас со всеми потрохами, папаша, ты с нами или где? Пора отрубать шланги питания, мы судно в порядок привели, снимается с якоря и уходим в большое плавание". А ответить то нечего. Ибо жить по чужому корабельному уставу ой как не хочется, да и баркас более чем на роль вспомогательного судна явно претендовать не сможет, а уж о большой капитанской рубке вообще можно забыть. Хорошо если шкипера в офицерскую кают-компанию пустят. За один стол с третьим механиком.

Вот и болтается баркас, ведомый хмурым и говорливым шкипером, по акватории, полный обид и соплей, то подойдя побалакать к притопленной шаланде с жовто-блакитным флагом, то дефилируя мимо большого парохода с синим флагом и звездЯми по кругу, издали строя глазки всякой швали на нижней палубе тАк, чтобы и с ракетоносца видно было, то...

А тут еще и вопросы с борта большого корабля - ты что там за хрень контрабандную нам втюхать хочешь? Деньги давали, чтобы ты творога да сметанки привез, а не химического порошка из Подпиндосии! Обижается батька. Как жежь, бизнес-с. На корню рушится.

А время уходит. Три длинных прощальных гудка корабельного ревуна уже скоро.  
Пора или принимать присягу и под георгиевский стяг, на общих основаниях, или остаться на мелководьи. Шнырять между другими шаландами, в поисках подножного корма, толкаясь бортами.

ЗЫ. Я не против социализма. Даже в отдельно взятой стране. Если эта страна - Российская Империя.

ЗЫЗЫ. А насчет Гайдаров. Давно этого г-на на палубе больше не вижу. Даже следов его не вижу. Запаха тоже. Не поминайте всуе.

АС снял

С уважением,
Мимохожий

Цитата: Sima от 11.06.2009 16:24:37
  Представьте, что России предлагают присоединиться к любой другой стране - Беларуси, Китаю или США - подставляйте любое название. Предлагают различные варианты вхождения - областями, отдельным штатом и т.д. Короче, все то, что вы предлагаете для Беларуси, примерьте на себя. И вы сами дадите внятный ответ, почему вы этого не хотите и почему эти крестьяне этого не хотят.

Ну вот если по простому совсем. Представим себе Россия маленькая, зависимая от всех и вся страна. Мне, как обывателю, была бы противна мысль присоединения к, допустим, Узбекистану, Казахстану или Туркмении(иррационально). А вот богатые ресурсами, вооружением, территориями, почти со стабильной экономикой Украина или Белоруссия вполне могли бы склонить меня(обывателя) к объединению. А что, мы почти родня, при СССР никогда не чувствовал себя как за границей на Украине, в Белоруссии,что не сказать о Прибалтике или Средней Азии, языки близкие и т.д. Вспомните СССР белорусы и украинцы никогда не считались лицами другой национальности. Это все от обывателя, но у правителей свои бизнес планы согласно которому они действуют. ИМХО

Цитата: Minsk_09 от 11.06.2009 18:45:41
Речь об этом...
МВФ предварительно одобрил просьбу Беларуси об увеличении суммы кредита на 1 млрд. долларов

http://belapan.com/a…10/310257/

 МВФ, пока что ничего не одобрил и даже предварительно. Глава миссии МВФ в РБ, только рекомендовал об увеличении финподдержки.
       
            Пресс-релиз МВФ


Пресс-релиз № 09/202
10 июня, 2009

Г-н Крис Джарвис, глава Международного валютного фонда (МВФ), миссия в Республику Беларусь, опубликовал следующее заявление в Вашингтоне, округ Колумбия, сегодня на первый обзор по стране резервных соглашений (SBA):

"МВФ достигли уровня сотрудничества по соглашению с белорусскими властями о завершении первого обзора в рамках SBA. И сегодня завершает работу, проводимую миссией в Минске в течение апреля-29 мая.  

   Персонал будет рекомендовать Управлению  и Исполнительному совету МВФ, увеличение финансовой поддержки для Беларусии на 651,4 млн. СДР (около 1 млрд. долл. США). Это увеличение является оправданным, поскольку финансирование потребностей  Беларусии  ,возникщих   в результате глобального экономического кризиса увеличилось,...
...
При условии одобрения Советом, второй транш увеличенного кредита МВФ  в размере 437,9 млн. СДР (около $ 675 млн.) будет выплачен сразу же после заседания совета.

Цитата: roxeochicatl от 12.06.2009 03:49:01
ЗЫЗЫ. А насчет Гайдаров. Давно этого г-на на палубе больше не вижу. Даже следов его не вижу. Запаха тоже. Не поминайте всуе.

Нетленка адназначно.
С А/у не согласен.
http://russbalt.ucoz…06-12-1379

Цитата: Nobody
Говоря "официальными" я не имел в виду они финансируются бюджетными структурами РБ и перлюстрируются ими же.
Ведь поняли о чем речь. О том как агрегаторы новостей кормятся официальной информацией. Зачем дурака включаете?
Лекцию прочитать как это работает и контролируется? Или думаете у вас там это как-то по-особенному происходит?

было бы интересно послушать.А особенно сопоставить с нашими реалиями.

Цитата: roxeochicatl от 12.06.2009 03:49:01


Речь о Луке, который "довыпендривался с Союзом", страдалец всея Беларуси.

Отлично изложено.