Белоруссия: проблема геополитического выбора

Сидорский доложил Лукашенко об улучшении ситуации в белорусской экономике
http://news.tut.by/economics/139713.html

Цитата
"Правительство выполняет поручение президента по использованию всех имеющихся резервов в части наращивания белорусского экспорта. Мы выходим на новые рынки и закрепляемся там", — заявил С.Сидорский, отметив, что остается актуальным вопрос разгрузки затоваренных складов.

Малая земля. Плацдарм захватили, гоните эшелон с товаром, пока не вышибли  :)

Цитата: холод от 12.06.2009 11:43:07
Сидорский доложил Лукашенко об улучшении ситуации в белорусской экономике
http://news.tut.by/economics/139713.html
Малая земля. Плацдарм захватили, гоните эшелон с товаром, пока не вышибли  :)

батька тоже не молчит
Лукашенко:

Наработанные экономические контакты связывают тысячи предприятий во всех регионах наших стран.
А это новые рабочие места, достаток в семьях, стабильность в обществе, заявил он в поздравлении, направленном президенту РФ Дмитрию Медведеву по случаю Дня России.

Этъ же, не выдержал )) зарегился только что бы вставить свои полторы копейки

Коллеги, вот читаю и диву даюсь: спор идет примерно как у меня с тестем за вечерним столом - он в культурной столице России проживает, я же тутейшы з Мiнску

Поймите простую вещь, мы впитываем тот информационный фон, который вокруг нас - я хоть и не смотрю ТВ, но все равно слышу отголоски, как Вы выражаетесь "потоков сознания", Вы пусть и трижды семь пядей во лбу все равно вдыхаете официальную пропаганду - и здесь и там оно работает примерно одинаково (куда ни кинь везде клин)

288 страниц Вы обсуждаете тему геополитического выбора, вернее в начале обсуждали, а потом столкнулись две пропагандийские машины..тема в принципе перешла в разряд флейма

спорить о политике не будучи политиком- имхо, глупо, но раз уж начали

Республика Беларусь - маленькая страна, в которой ничего нет, кроме клочка земли и пары миллионов рук и ртов, дружыще АГЛ схватил это чудо-юдо-рыбу-кит и в целом рулит "как понимает", а соскочить в принице НЕ МОЖЕТ - только на тот свет...имхо- именно в этом и прелесть. его слопает или Восток или Запад- и там и там снимай штаны, нагнись и улыбайся, отказаться быть апперетивом значит быть поднятым на вилы месным контингентом- бо кушать то хочеццо. вот и круциццо как вша на гребешке - молодца (а раньше я его терпеть не мог), дерецца за шкурку, оттягивает приход злой имбы, звук окованных ботинок которой уже близок  

Российская федерация - апупеннуй кусок суши/моря/нефти/газа/коррупции/произвола/имигрантов, в целом (со всем УВАЖЕНИЕМ к Русскому народу) выглядит как склад продовольствия в котором орудуют мародеры (выносят за стены), шакалы (носят из угла в угол и грузут в темноте) и черви (где нашел, там сожрал и поср*л), играет бравая музыка и танцуют девушки. При этом злой дядько сантехник периодически показушко лупит по рукам очередного мародера, который зашел в частный стелажж "зарезервировано", даже временами в легком расположении духа пуляет берданткой по шакалам и посыпает отдельные мешки отравой для червей - это в "целом по больнице" ничего не решает, но зато дает ощущения власти.

Уважаемые коллеги, если есть желание спорить по мелочам - лучше это сделать в ванной или в туалете, потому как совершенно не важно сколько у кого ржавых танков и кто как громко бравирует статистикой, надеюсь диспут передет на уровень орлов, которые смотрят свысока на поле брани, и не опуститься на уровень опарыша, который пыжится в отпечатке ботинка.

PS: по теме:
1- что Белорусам действительно надо, так это сохранить/возрадить свой язык и национальность (очень надеюсь, что мы не начнем тупиковые споры пропогандийский машин о существовании оной, ведь никто не отрицает наличие в составе той же РФ многоНАЦИОНАЛЬНОЙ диаспоры)
2- с кем быть геополитически? с Россией, объяснение простое- мы больше нах никому не нужны, а России пару миллионов РАБОЧИХ рук и не спитых и не вдарившихся в дермократию голов не помешают + экономически РБ не конкурент китаю, малазии, германии, а вот вечную мерзлоту сибири- порвем на тряпки
(хотя можем и сами прожить, но в 18-м веке)
3- пушной зверек близится, братья Россияне, Белорусы и Украинцы. Те, кто переживет ближайшие 10 лет, будет вспоминать этот форум с теплой улыбкой

Цитата: Cynic от 12.06.2009 12:20:01
Российская федерация - апупеннуй кусок суши/моря/нефти/газа/коррупции/произвола/имигрантов, в целом (со всем УВАЖЕНИЕМ к Русскому народу) выглядит как склад продовольствия в котором орудуют мародеры (выносят за стены), шакалы (носят из угла в угол и грузут в темноте) и черви (где нашел, там сожрал и поср*л), играет бравая музыка и танцуют девушки. При этом злой дядько сантехник периодически показушко лупит по рукам очередного мародера, который зашел в частный стелажж "зарезервировано", даже временами в легком расположении духа пуляет берданткой по шакалам и посыпает отдельные мешки отравой для червей - это в "целом по больнице" ничего не решает, но зато дает ощущения власти.

До чего верное описание существующих российско- белорусских отношений. И даже последних санкций к зарвавшемуся мародёру.

Цитата: Cynic от 12.06.2009 12:20:01
PS: по теме:
1- что Белорусам действительно надо, так это сохранить/возрадить свой язык и национальность (очень надеюсь, что мы не начнем тупиковые споры пропогандийский машин о существовании оной, ведь никто не отрицает наличие в составе той же РФ многоНАЦИОНАЛЬНОЙ диаспоры)

Конечно не начнёт. Потому что прочтя эти 288 страниц, можно было понять, что никого не трахает сохранение, а тем более "возрАждение" очередной будьбомовы. И никто всерьёз не обсуждал существование такой "национальности", как беларус.
А уж спонсировать её - речи не было изначально.

Цитата: Cynic от 12.06.2009 12:20:01
2- с кем быть геополитически? с Россией, объяснение простое- мы больше нах никому не нужны, а России пару миллионов РАБОЧИХ рук и не спитых и не вдарившихся в дермократию голов не помешают + экономически РБ не конкурент китаю, малазии, германии, а вот вечную мерзлоту сибири- порвем на тряпки
(хотя можем и сами прожить, но в 18-м веке)

Это белАруСы то, не вдарившиеся в демократию? Какое счастье. Вроде столь же невдарившихся бандеровцев. Там тоже о демократии речи нет.
 Сепаратистская национальная окраина, ориентированная на доминирование своих националистических фантомов, вроде "возрАждения" белАруСкого языка и укрепления туземного национализма, не могущего не быть антирусским, так как иной почвы для него не существет - Россию интересует ещё меньше, а русским это очередное лимитрофное чудовище - и подавно не нужно.

http://www.rian.ru/s…81585.html
   
   
  Белорусские историки задались целью обобщить многочисленный фактический материал об с участии Белоруссии в различных войнах и военных конфликтах за все время существования государства и создать на его основе документальный сборник, сообщил во вторник директор Института истории Национальной академии наук (НАН) Белоруссии профессор Александр Коваленя.

    "Сейчас разрабатывается уникальный проект: "Беларусь в войнах и военных конфликтах", который должен показать героизм и трагедию белорусского народа на всем протяжении его истории, начиная с момента становления белорусской государственности и до сегодняшнего дня", - сказал Коваленя на "круглом столе" в Минске, организованном при участии РИА Новости и посвященном противодействию попыткам пересмотра истории и отрицания победы СССР в Великой Отечественной войне.
....

P.S.
 Интересная тема: "Беларусь в войнах и военных конфликтах", который должен показать героизм и трагедию белорусского народа на всем протяжении его истории, начиная с момента становления белорусской государственности и до сегодняшнего дня".

В сороковых годах прошлого века - становление белорусской государственности? Так понимать, противодействие попыткам пересмотра истории? С какого времени определят, этот момент становления?

Ну в целом Ваше мнение, ursus, и не могло быть другим

У кого-нить есть другие (личные) мнения по положению дел, а не втюканные СМИ штампы:
"российско- белорусских отношений"
"возрАждение" очередной будьбомовы"
"национальности", как беларус"
"спонсировать"
"бандеровцы"
"сепаратистская национальная окраина"
"возрАждения" белАруСкого языка"

Возможно, кто то менее великий сможет высказать свое личное мнение, а не мнение за жителей всей Руси (читай СМИ)


starik, эт просто попытка сделать доп. PR, что бы выкачать еще доп. дотаций из РФ, напишут брошюрку и будут забрасывать эстеблишмент- типо " мы за вас майку рвали, а вы вот так"

Цитата: Cynic от 12.06.2009 13:54:16

starik, эт просто попытка сделать доп. PR, что бы выкачать еще доп. дотаций из РФ, напишут брошюрку и будут забрасывать эстеблишмент- типо " мы за вас майку рвали, а вы вот так"

Это серьёзнее, чем на первый взгляд кажется. Но с начала будут говорить, что это история участия белоруского народа в войнах. Однако, тема заявлена -
с начала становления государственности белорусии - вот, тут вопрос.
При желании, темку развить можно в любую сторону. "Рубахи рвали" за одну страну - СССР,а названице гласит, именно так, как ВЫ определили:"мы за вас майку рвали".
Конечно PR, только чего. Ну и деньги тож.

Цитата: Cynic от 12.06.2009 13:54:16
Возможно, кто то менее великий сможет высказать свое личное мнение, а не мнение за жителей всей Руси (читай СМИ)

Очередная попытка нащупать категорию лояльных (РБ) русских. И потом играть на этом инструменте. Смешные.

Какие сороковые годы, о чем вы? Начнут они эту книжку с Великого княжества Литовского, а может и раньше:) О будет прикол если там будет среди прочего про Оршанскую битву между белорусами и русскими, с которой носится оппозиция....

Цитата: Pepenez от 12.06.2009 14:38:32
Какие сороковые годы, о чем вы? Начнут они эту книжку с Великого княжества Литовского, а может и раньше:) О будет прикол если там будет среди прочего про Оршанскую битву между белорусами и русскими, с которой носится оппозиция....

Получается, что изготавливается своя доморощенная история. Недаром на 9 мая,
при прохождении, штандарты несут только белорусских фронтов( или ошибаюсь) - двусмысленность, особенно в свете объявленного проекта.

Цитата: Pepenez от 12.06.2009 14:38:32
Какие сороковые годы, о чем вы? Начнут они эту книжку с Великого княжества Литовского, а может и раньше:) О будет прикол если там будет среди прочего про Оршанскую битву между белорусами и русскими, с которой носится оппозиция....

еще можно вспомнить террориста-смертника Сусанина, совершившего акт геноцида белорусов

Цитата: Болик от 12.06.2009 14:28:29
Очередная попытка нащупать категорию лояльных (РБ) русских. И потом играть на этом инструменте. Смешные.

От вас учимсяПыпытка найти лоялных белорусов(РФ), оскорбляя граждан страны-это крайне интересный способ, но мало результативный.Ибо нормальный гражданин страны на такое не поведется и просто пошлет .Даже относительно спокойные граждане настроенные на конструктив после речей ряда пиндосских провокаторов сидящих в подвалах проебалтики и то плюются.Зато гнилые на раз два вычисляются-будут радостно кивать и подвизгивать.Радует что таких паршивых овец , для которых оскорбление страны -за счастье-мало.

Цитата: кошмар от 12.06.2009 15:07:34
От вас учимсяПыпытка найти лоялных белорусов(РФ)

Сто раз говорилось, что речь идёт только о русский Белой Руси, на не о каких-то мифических существах - белАруСах. БелАруСам многократно было предложено - забыть о дотациях раз и навсегда и строить своё беларуское царство в "центре европы"(тм).
Никто "лояльных беларусов" не ищет, это абсурд.

Цитата: кошмар от 12.06.2009 15:07:34
От вас учимсяПыпытка найти лоялных белорусов(РФ), оскорбляя граждан страны-это крайне интересный способ, но мало результативный.Ибо нормальный гражданин страны на такое не поведется и просто пошлет .Даже относительно спокойные граждане настроенные на конструктив после речей ряда пиндосских провокаторов сидящих в подвалах проебалтики и то плюются.Зато гнилые на раз два вычисляются-будут радостно кивать и подвизгивать.Радует что таких паршивых овец , для которых оскорбление страны -за счастье-мало.

До 2006-го мы про "белорусов" и знать не знали и ведать не ведали. В массе население к ним лояльно относилось.
Не понимали,что под действием пропаганды находимся, не "фильтровали".
С того времени прошло 3 года. До всех дошло.

А что касается вашего посыла о реакциях отторжения у "нормального гражданина". Все ваши выводы основываются, традиционно, на очень важном допущении - что бы ни произошло "чарка-шкварка" сохранится. Ну пусть чуть ужмется, но сохранится. И на таком условии пипл действительно готов испытывать "отторжение" и формировать новую национальную идентичность, дает на это согласие.
Вот только формирователи кроме обещаний о сохранении минимального жизненного стандарта никаких существенных гарантий дать не могут. А пипл, как только чувствует угрозу жизненному стандарту - сразу смотрит на Восток.

Цитата: Cynic от 12.06.2009 12:20:01
1- что Белорусам действительно надо, так это сохранить/возрадить свой язык и национальность

это действительно для Вас так важно? Белорусский язык и литературу изучали в школе в советские времена и часов на Янку Купалу отводилось не меньше, чем на Пушкина. Однако ж вот все знакомые белорусы в семьях разговаривают на русском.
А вы в семье на каком разговариваете?  ;)

Еще я слышал точку зрения, что, надо, мол, сделать белорусский язык необходимым. Скажем, перевести  на белорусский, все обучение, делопроизводство и т.д. (украинский вариант) Оно Вам надо?

пример. Фрагмент учебника по линейной алгебре на бел.яз:
http://s48.radikal.r…c4e6ba.jpg

в свое время Лукашенко это похерил, за что ему большое человеческое спасибо

Цитата: starik от 12.06.2009 14:52:14
Получается, что изготавливается своя доморощенная история. Недаром на 9 мая,
при прохождении, штандарты несут только белорусских фронтов( или ошибаюсь) - двусмысленность, особенно в свете объявленного проекта.

Хотелось бы разобраться, что Вы вкладываете в слова "своя доморощенная". История государства ВКЛ - это чья сейчас история, как считаете?

Цитата: Болик от 12.06.2009 15:21:26
До 2006-го мы про "белорусов" и знать не знали и ведать не ведали. В массе население к ним лояльно относилось.
Не понимали,что под действием пропаганды находимся, не "фильтровали".
С того времени прошло 3 года. До всех дошло.

А что касается вашего посыла о реакциях отторжения у "нормального гражданина". Все ваши выводы основываются, традиционно, на очень важном допущении - что бы ни произошло "чарка-шкварка" сохранится. Ну пусть чуть ужмется, но сохранится. И на таком условии пипл действительно готов испытывать "отторжение" и формировать новую национальную идентичность, дает на это согласие.
Вот только формирователи кроме обещаний о сохранении минимального жизненного стандарта никаких существенных гарантий дать не могут. А пипл, как только чувствует угрозу жизненному стандарту - сразу смотрит на Восток.

Штампы.Пипл уже давно не на восток смотрит.И отправляет своих детей не в РФ а в ЕС.Гарантий минимальных стандартов и вы в том числе дать не сможете.Проходили мы 98 и не вымерли.Пройдем и этот кризис и я вас уверяю не вымрем.Что от вас останется-вопрос.Вы наших минимальных стандартов и не потянете.

Цитата: ursus от 12.06.2009 15:16:39
Сто раз говорилось, что речь идёт только о русский Белой Руси, на не о каких-то мифических существах - белАруСах. БелАруСам многократно было предложено - забыть о дотациях раз и навсегда и строить своё беларуское царство в "центре европы"(тм).
Никто "лояльных беларусов" не ищет, это абсурд.

Мифичекое образование -это Белая Русь.Глобус себе купите РФ - может полегчает
построим не волнуйтесь.Нормальное государства без этих " братских дотаций".Резервов-конь не валялся просто дурь убрать из экономики.

Цитата: кошмар от 12.06.2009 15:41:33
Штампы.Пипл уже давно не на восток смотрит.И отправляет своих детей не в РФ а в ЕС.Гарантий минимальных стандартов и вы в том числе дать не сможете.Проходили мы 98 и не вымерли.Пройдем и этот кризис и я вас уверяю не вымрем.Что от вас останется-вопрос.Вы наших минимальных стандартов и не потянете.

Ложь. Пипл массово на "востоке" работает. До миллиона человек.
Массово выносит в Смоленскую/Псковскую/Брянскую/Тверскую области бизнесы.
Массово поступает в "восточные" ВУЗы.
Забавно вы про "98-й". А 92-94-й вспомнить не желаете?

И не менее забавно как быстро с вас "доброжелательность" слезла.

Цитата: холод от 12.06.2009 15:29:55
в свое время Лукашенко это похерил, за что ему большое человеческое спасибо

У меня противоположное мнение. В начале 90-х бел. ТВ и радио были на белорусском, законы БССР издавались на белорусском - были все возможности быстро сделать мову государственной. К настоящему времени научные тексты на белорусском никого бы не удивляли. И на кухне по белорусски 90% разговаривали бы и считали это нормальным.

Сейчас все сложнее, запускать белорусизацию уже действительно поздно и глупо.