Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenez от 13.06.2009 14:11:29
Урсус, если Прибалтика в ЕС и тем более НАТО она не лимитроф а враг.

Политически враг, поскольку состоявшийся лимитроф. Как и Грузия и Окрайна.

Цитата: Samogon от 13.06.2009 14:13:00Не могли бы Вы указывать источник данной информации, или вы сами свидетелем были?

Не знаю, как Ursus, а я лично - был не свидетелем, а покупателем...
Лет семь назад купил полдюжины весьма неплохих пледов (себе, родителям и тестю с тёщей) именно у "челноков" из Кобрина, ходивших с ними по подъездам в Москве, которым так зряплату выдали. Кстати, спасибо белорусской промышленности, по соотношению цена/качество - весьма достойно...

Цитата: Rain от 13.06.2009 14:21:00
А что меняет сговор с  Прыщавым для Луки? Это ведь вопрос тактический, на нем можно «просидеть» месяц-два. А дальше? В Кремле и не такой шантаж давили. Газ бежал и будет бежать на запад. Деньги в трубе несметные и присутствуют интересы Правильных Пацанов по обе стороны океана. Раздавят. И не такие орлы крылья  «складывали» прямо в полете. Помнится Туркменбаши  слишком долго увлекался вопросами направления  поставок энергоресурсов как инструмента геополитики, как следствие волновался, возможно сердце и не выдержало. Все возможно. Одно ясно, если у тебя нет ни хрена, и доляна твоя определена и согласована всеми,  то черезмерное усердие в  занятиях геополитикой  вредны для здоровья. Причем вопрос будет решать Онищенко.

Не стоит недооценивать
- мощь коллективного безумия, неоднократо становившегося генератором исторических катаклизмов. Например - 888.
- тупое желание накосить бабла нахаляву. В чём профессионалы и Ющер и Лука и их восточноевропейские опущенники - которые уже попались на том, что зимой пролетели с контрактами на покупку УВОРОВАННОГО газа.
- желание ЕС спихнуть лимитрофов на содержание России, даже поклацав зубами у холодной батареи.
- желание ЕС получить рычаг воздействия на Россию, поставив под собственный контроль её внешнюю торговлю. И получая вместе с лимитрофами дань от неё.
- желание ЕС запустить по территории лимитрофов параллельную, независимую от России ветку газо и нефте-проводов и сосать ресурсы из нищих бабаев, а не покупать у зубастой России.

Так что причин - гораздо более одной.

Цитата: Rain от 13.06.2009 14:21:00
Принципиально здесь другое. Просматривается политическая воля в Кремле. У них есть деньги, есть ресурсы и просматривается цель. Они не желают утратить полученное, они будут его приумножать. Устоять на их пути задача для Луки и Юща не выполнимая.

Разве невыполнимость задачи может остановить полоумного? Тем более, когда за его спиной - такие партнёры. Опять вспоминаем 888.

Цитата: Мимохожий от 13.06.2009 14:43:39
именно у "челноков" из Кобрина, ходивших с ними по подъездам в Москве, которым так зряплату выдали.

Вообще-то это одна из форм поощрения на предприятиях в РБ. Получить часть зарплаты высоколиквидными ТНП без торговой наценки. Например на минском Горизонте рабочие с удовольствием брали в зарплату ЖКИ мониторы, ДВД плееры для дальнейшей продажи по объявлениям с доп. заработком. Согласитесь, получить часть зарплаты на Брестском чулочно носочном комбинате носками и детскими колготками ценою в 30 руб. при цене в магазине 45-60 и тут же перепродать профессиональным "челнокам из Кобрина")довольно неплохой доход.

Мимохожий, спасибо за разъяснение - получил истинное удовольствие от слога. Буду дальше вас читать. По модерству не согласен - кто сейчас читает фак и правила и лицензионные соглашения?

Кто не читает - сам себе злобный Буратино...
"Незнание закона не освобождает от ответственности" (ц)...
Да и вообще, основное эволюционное преимущество homo sapiens - это именно умение работать с абстрактной информацией (и, в частности, читать, то, что на дверях написано, например - "не влезай - убьёт"... ). Безусловно, неотъемлемое общечеловеческое право - от этого эволюционного преимущества отказаться. Но в этом случае обижаться, что Дарвин не дремлет - по меньшей мере глупо...

С уважением,
Мимохожий

Урсус, Лука опоздал с коридором - идеи Глобальной Авантюры осуществляются на глазах. Жаль что этот сайт не читают власти. Так и будут тупить и просрут все.

Цитата: Samogon от 13.06.2009 15:11:43Согласитесь, получить часть зарплаты на Брестском чулочно носочном комбинате носками и детскими колготками ценою в 30 руб. при цене в магазине 45-60 и тут же перепродать профессиональным "челнокам из Кобрина" - довольно неплохой доход.

1) Для "профессиональных челноков" - действительно неплохой, для работяг - IMHO только геморрой (хотя бы потому, что челнок им даст ну дай Бог процентов на 10 больше, чем им бухгалтерия насчитала... Так почему бы просто зарплату на эти 10% не поднять?).
2) В процессе покупки я ессно с этими дамами разговорился (не налить хотя бы чашку чаю/кофе народу, с утра по подъездам с весьма объёмными (и отнюдь не пустыми) баулами мотающемуся - это как-то не по русски, не находите? ) и выяснил, что в самом Кобрине у них эти пледы ессно согласны были купить, но по цене где-то процентов на 30 ниже, чем та, по которой им их бухгалтерия посчитала... Ясно дело, "рынок покупателя", поскольку плед - вещь отнюдь не расходная, и местные ими давно уже затарились под завязку, а перекупщик тоже кушать хочет и своего не упустит. Так что пришлось им самостоятельно ехать в Москву (благо на три дня даже регистрация не нужна, а завод у них неделю работает - две стоит)... Да, порылся в ...хм-м... "культурном слое", нашёл этикетку. Плед - двуспальный, называется "Дюна", выпускается действительно в Кобрине...

3) Ну и самое главное... Вне зависимости от моего согласия/несогласия и прочей оценки... Как Вы думаете, почему предприятие вынуждено ...хм-м...  "премировать" работника теми же чулками/носками/пледами, а не их рыночной стоимостью в местных деньгах? С т.з. экономики это - мудизм вопиющий (ибо ёжику ясно, что даже у "профессионального челнока", волокущего на себе даже два десятка баулов с такой продукцией - накладные расходы в разы, если не на порядки выше, чем у предприятия, которое легко и непринужденно может прогнать туда-сюда целую фуру и раскидать её по мелким оптовикам соответствующего профиля (если уж с ритейлом возиться лень), а уж о работнике, вынужденном продавать эти пледы частным порядком - и говорить смешно).
IMHO - только потому, что либо экономика страны вконец разбалансирована, и у предприятия этих денег банально нет (т.е. ситуация даже хуже, чем в России в самом начале 90-х, в эпоху победившего бартера, но в России им тогда хоть предприятия занимались, а не отдельные граждане (т.е накладные расходы были сильно ниже)), либо потому, что таким образом обходятся какие-то барьеры (например - российская таможня ... ).
Т.е. именно то, о чём Вам тут Урсус говорит...

Цитата: ursus от 13.06.2009 13:13:52
Думается - надо ждать совместного ультиматума Ющера и Луки по условиям обеспечения газового транзита.

Не верю (с)

Во-первых, не наблюдается соответствующего информационного фона. Про Россию - молчок. Порадовались, что будем больше сыра продавать, типа все - проблема решена.

Во-вторых, Лукашенко позиционирует себя как дартаньян на белом коне и становится на одну доску с Ющ. ему не с руки. Я не Фрейд, но, считаю, что для Лукашенки тщеславие - основной инстинкт, и понты на самом деле значат больше всех экономических проблем. (Кстати, считаю, что Москва могла бы работать с АГЛ гораздо эффективнее, если бы давала ему возможность чувствовать себя на белом коне. Пистолетом и добрым словом - лучше, чем просто пистолетом)

короче, я бы поставил на то, что следующий шаг АГЛ будет в сторону России

Цитата: Samogon от 13.06.2009 15:11:43
Вообще-то это одна из форм поощрения на предприятиях в РБ. Получить часть зарплаты высоколиквидными ТНП без торговой наценки.

ерунда, это все не от хорошей жизни. Широко практиковалось в лихие годы, сейчас снова вспомнили. И это признак больной экономики, а никакая не стандартная форма поощрения

Цитата: Pepenez от 13.06.2009 15:34:22
Урсус, Лука опоздал с коридором - идеи Глобальной Авантюры осуществляются на глазах. Жаль что этот сайт не читают власти. Так и будут тупить и просрут все.

 Не верно. Геополитически ГА - сырой продукт и не осуществляется вовсе. Финэковская часть - сильна и очевидно вычислена достаточно достоверно.
 А коридоры - они и в Африке коридоры. Не охота расписывать - но сценарий очевиден и понятен, как крик ишака.

Цитата: ursus от 13.06.2009 15:54:12
 Не верно. Геополитически ГА - сырой продукт и не осуществляется вовсе. Финэковская часть - сильна и очевидно вычислена достаточно достоверно.
 А коридоры - они и в Африке коридоры. Не охота расписывать - но сценарий очевиден и понятен, как крик ишака.

А слабо замутить темку по этому поводу:

Цитата: Мимохожий от 13.06.2009 15:42:13

IMHO - только потому, что либо экономика страны вконец разбалансирована, и у предприятия этих денег банально нет (т.е. ситуация даже хуже, чем в России в самом начале 90-х, в эпоху победившего бартера, но в России им тогда хоть предприятия занимались, а не отдельные граждане (т.е накладные расходы были сильно ниже)), либо потому, что таким образом обходятся какие-то барьеры (например - российская таможня ... ).

Ошибочно делать вывод, что все дело в плачевном финансовом состоянии предприятия. Надо понимать хитрожопость белорусских обывателей, особенно из западной Белоруссии. Они за возможность заработать во Владивосток могут сгонять. Те же пледы для них купить можно только в магазине на 30% дороже, поэтому они САМИ просят предприятие взять товар в счет зарплаты. И это им не всегда разрешают.

вот и батькин сахар в ход пошёл
Кабмин Украины разрешил Аграрному фонду осуществить интервенцию сахара из продовольственного резерва.
Правительство предоставило право Аграрному фонду реализовывать сахар на внутреннем рынке без указания возможных объемов, передает украинское агентство УНИАН.
Объем интервенции будет зависеть от спроса на рынке.
В настоящее время Аграрный фонд располагает 40 тысячами тонн сахара.

Из последнего:
http://news.tut.by/politics/139862.html
Президент Беларуси Александр Лукашенко провел сегодня оперативное совещание по ситуации с поставками молока и молочной продукции в Российскую Федерацию.

Лукашенко поручил проинформировать Назарбаева о возможном неучастии в сессии ОДКБ
http://news.tut.by/economics/139863.html
Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил таможенному и пограничному ведомствам республики подготовить предложение по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе по аналогии с тем, которое в настоящее время осуществляет российская сторона, сообщил агентству Интерфакс-Запад в субботу источник в администрации президента Беларуси.

Наши власти с ума  сошли? неужели кого-то эти эскапады могут напугать? Россия чего доброго все соглашения денонсирует..

Цитата: Pepenez от 13.06.2009 20:36:47
Наши власти с ума  сошли? неужели кого-то эти эскапады могут напугать? Россия чего доброго все соглашения денонсирует..

Так бацька в последнее время специализируется именно на эскападах, истериках и угрозах в адрес России, ничего другого от него давненько не слышно.

Поставит границу с Россией? - Правильнае рашение  ;D. В сценарии "Брестская крепость" капец придет быстрее всего. Чаго мучыцца? "Будем жыць бедна, но не долга".

Дело идёт семимильными прыжками к предъявлению требования дани. Успеют ли продать цукерки? Вот в чём вопрос.

Хотелось бы услышать от товарищей в штатском, что за силы России и на каком статусе размещены в братской Беларуси.

У господина Онищенко есть повод для законной гордости: таких шагов от Минска ГосДеп СШП не смог добиться за 15 лет применения всех мыслимых "рычагов". Примите поздравления.

А Россия и так все соглашения деносировала бы. Раз уж начала. Там же серьезные люди сидят - планы "озвучены", цели намечены, ресурсы выделены.

Урсус, Вам это зачем? Думаете Россия может у нас переворот замутить? Было б не плохо, но кандидатов нет ни фига.