Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: iva_dim от 21.07.2009 14:34:31
2 июля уже перечислили. 680 млн как и обещали.

Помнится, Россия связывала воможность выделить кредит РБ если МВФ раскошелится. Получается, сами себя перехитрили? Теперь если Россия не выделит и в РБ "появятся сложности с обслуживаем долга" опять мы виноватые будем - МВФ ведь предвидел...

Цитата: BC от 21.07.2009 16:18:42

iva_dim .
Ну а Ваши опусы на тему как там законодательство РБ понимает экономические термины и что чем считает, это вообще из ряда вон. Да вы хоть белое чёрным считайте, суть от этого не изменится. К стати за высказывание типа "раз уж Беларусь обсуждаем, то давайте использовать Беларуские термины" это вообще пять. Жаль здесь максимальная оценка3, а то бы и мильён поставил за такую клоунаду.

Отвечу только на одно раз уж вы ну совсем непонимаете.Каждая страна использует определенные экономические термины.Но не всегда эти термины имеют одинаковое наполнение.Поэтому если приводится термин со ссылкой на данные страны то эти данные и надо расматривать по наполнению принятому в этой стране.
грубо говоря еспешиал фор ю
в стране а  есть термин Б который равен к примеру с+д а в стране А1 есть тот же термин Б но равен он с+д+е
так вот если вы рассматриваете страну А1 являясь жителем страны а то надо помнить что вы будете исходить из своего термина а он отличается от принятого в А1 а значит надо добавлять параметр е

Цитата: iva_dim от 21.07.2009 16:24:32
Значительная часть просроченной-это долги по газу которые начинают гасится уже с 3 кварталла.Не делайте выводы впопыхах.

На что забьём что 10-15 августа Лука пойдёт опять на паперть ? Именно это вы пытаетесь оспорить ?

Цитата: sergbull от 21.07.2009 16:32:44
Помнится, Россия связывала воможность выделить кредит РБ если МВФ раскошелится. Получается, сами себя перехитрили? Теперь если Россия не выделит и в РБ "появятся сложности с обслуживаем долга" опять мы виноватые будем - МВФ ведь предвидел...

Было дело.Но только при чем тут сами себя перехитрили.Заметьте мягкость формулировки.Т.е не капец всему и вся а появятся сложности.
Даже в короткую элементарно решается.Но не выгодно.

Цитата: _YUKLA_
Капля в море. Белоруссии нужно 2 миллиарда в квартал. Не напомните мне, сколько Лукашенко просил у ЕС и МВФ?

У ЕС точной цифры не было озвучено.Ну просто вообще никакой.Был запрос и не более того.По мвф общий объем транша увеличен на 1 ярд.Чистыми деньгами 2 ярда не нужно.Все гораздо проще.

Цитата: _YUKLA_
Капля в море. Белоруссии нужно 2 миллиарда в квартал. Не напомните мне, сколько Лукашенко просил у ЕС и МВФ?

Я уже давал сылку , где МВФ открытым текстом сказал что Белоруссии без рос. кредитов кранты. А можно прочитать по другому. Мол мы МВФ свою порцию денег дали и теперь очередь за Россией.

Цитата: iva_dim
Т.е если Рб  ведет переговоры паралельно  с несколькими странами в том числе и об инвестиционных проектах то это будет тоже расцениваться как пойти на паперть?
ГДЕ АУ??????

Понятно Белоруссия с паперти ещё не сходила. Всё там же.
А инвестиционный проект это типа постройка Россией АЭС в подарок Белоруссии ?

iva_dim, вот так вы разговаривали с форумом на протяжении последних трёх страниц:

Сразу ошибки поперли.Что значит не понимание вопроса.Вы не то смотрите.Вот это надо смотреть а не внешнеторговый баланс

Зациклились на своих ресурсах.Где эффективность использования? На помойке тоже полно ресурсов но их надо извлечь.А без этого сие место как было помойкой так и останется.Хотя вы можете ее хоть плакатами обнести-национальное достояние-не трогать  

намудрили с три короба теперь сами не могут разобраться где чего и как

Корону только не забывайте проверять-на месте ли , не упала ли.Понты сплошные .Все будет хорошо не переживайте

В словарь .Вы даже не владеете терминологией.Совсем мимо.

Ни одного факта-сплошные лозунги .а еще модератор.Учить ПБ а то так и останетесь с дремучими познаниями в экономике.
Это ж надо было такой глупости нагороди

задолбался отправлять к словарю неучей.Дотаций от РФ не было.

есть ньюансы которых большая часть публики не поймет а отвлекать бредовыми вопросами будут.

Е мое-где вы только такую чушь берете


Вам это представляется нормальным?

Цитата: vashdrug от 21.07.2009 16:49:51
iva_dim, вот так вы разговаривали с форумом на протяжении последних трёх страниц:

Сразу ошибки поперли.Что значит не понимание вопроса.Вы не то смотрите.Вот это надо смотреть а не внешнеторговый баланс

Зациклились на своих ресурсах.Где эффективность использования? На помойке тоже полно ресурсов но их надо извлечь.А без этого сие место как было помойкой так и останется.Хотя вы можете ее хоть плакатами обнести-национальное достояние-не трогать  

намудрили с три короба теперь сами не могут разобраться где чего и как

Корону только не забывайте проверять-на месте ли , не упала ли.Понты сплошные .Все будет хорошо не переживайте

В словарь .Вы даже не владеете терминологией.Совсем мимо.

Ни одного факта-сплошные лозунги .а еще модератор.Учить ПБ а то так и останетесь с дремучими познаниями в экономике.
Это ж надо было такой глупости нагороди

задолбался отправлять к словарю неучей.Дотаций от РФ не было.

есть ньюансы которых большая часть публики не поймет а отвлекать бредовыми вопросами будут.

Е мое-где вы только такую чушь берете


Вам это представляется нормальным?

Вывод : Типа все в России в лесу живут шишками причёсываются и не хотят верить голословным утверждениям "просвященного" белоруса, ЦИФР и фактов требуют.

Цитата: starik
Не подскажите ссылочку, на то что украинцы едят траву и обглодали кору с деревьев, что в Грузии не электричества , очень интересно, кто на форуме об этом говорил или в СМИ.

А теперь вопрос к iva_dim
-как Вы лично относитесь к ситуации когда долг госкомпании оплачивается путем прямой эмиссии и покупки у нацбанка валюты из ЗВР?
-есть ли опасность повторения ситуции в РБ?

Цитата: iva_dim от 21.07.2009 16:36:37
Было дело.Но только при чем тут сами себя перехитрили.Заметьте мягкость формулировки.Т.е не капец всему и вся а появятся сложности.
Даже в короткую элементарно решается.Но не выгодно.

"Сложности с обслуживанием" долга? а как насчет возврата тела? я к тому что кредит неохотно выделяют ( не берусь судить - обоснованно или нет), а сейчас загнали в угол - плати или сам нехороший человек

Тут вот,  в Беларуссии планируют выйти со своей продукцией на рынки ЕС, хорошие планы - амбициозные.
    Только, что с этим делать? До зимы не успеют, зимой денег уже не будет, весной и летом следующего года ....?

    21.07.2009 12:32 | АФН


Накануне заседания президиума Совмина по вопросам реализации госпрограммы развития овоще- и плодохранилищ на 2006-2010 годы белорусский премьер С.Сидорский предусмотрительно посетил магазин, где сделал страшное для страны открытие.

"Я в магазине вчера брал итальянские помидоры, с учетом хранения и транспортных расходов они конкурентоспособны с белорусской продукцией", - сообщил сегодня премьер.

По его мнению такая ситуация складывается из-за неэффективной работы предприятий, входящих в систему Белкоопсоюза.

"Из Африки привозят фрукты и все рентабельно, а у вас тут, в Беларуси, вырастить - и половина хранения нерентабельна. А что происходит в других странах, которые поставляют в Беларусь плодоовощную продукцию за три тысячи километров и все рентабельно? Посмотрите глубоко в экономику", - порекомендовал премьер главе Белкоопсоюза Владимиру Кулешову, передает Interfax.by.

"Давайте привлечем Кулешова за то, что гноит национальный продукт", - предложил Сидорский.

"Во всем мире получается, а у вас не получается. За вами отрасль, 150 предприятий - я спрашиваю, когда они будут эффективно работать?", - подчеркнул премьер, сообщив, что "из 180 хранилищ 58 не оснащены никакой системой вентиляции или температурного режима".

В ответ на критику со стороны премьера Кулешов заявил: «За все время, пока я возглавляю Белкоопсоюз, никакой господдержки системе потребкооперации не было оказано». Он напомнил, что Белкоопсоюз обратился в правительство с просьбой выделить Br14 млрд на оснащение хранилищ вентиляционным и температурным оборудованием, но правительство ответило отказом.

Кулешрв также сообщил, что за 2006-2008 годы Белкоопсоюз вложил в ремонт и модернизацию плодоовощехранилищ Br8,3 млрд собственных средств.

Однако, странно видеть, когда цена на белорусские огурцы выше чем цена привезенные из далеких стран бананы.

http://www.vz.ru/pol…print.html

«Сегодня главная проблема в том, что мы не реализуем то, что произвели, склады надо разгрузить и дать предприятиям деньги. Не стоит отказываться от российского рынка, просто необходимо поменять методы, подходы к реализации туда продукции», - был вынужден признать белорусский лидер.

Ну - ну наделал неликвида- барахла , теперь думает что с ним делать. Только не хочет понять , что реальность изменилась. И половина бел роизводства без рос. рынка ,подлежит закрытию.

Цитата: starik от 21.07.2009 17:21:10
          Тут вот,  в Беларуссии планируют выйти со своей продукцией на рынки ЕС, хорошие планы - амбициозные.
    Только, что с этим делать? До зимы не успеют, зимой денег уже не будет, весной и летом следующего года ....?

    21.07.2009 12:32 | АФН


Накануне заседания президиума Совмина по вопросам реализации госпрограммы развития овоще- и плодохранилищ на 2006-2010 годы белорусский премьер С.Сидорский предусмотрительно посетил магазин, где сделал страшное для страны открытие.

"Я в магазине вчера брал итальянские помидоры, с учетом хранения и транспортных расходов они конкурентоспособны с белорусской продукцией", - сообщил сегодня премьер.

По его мнению такая ситуация складывается из-за неэффективной работы предприятий, входящих в систему Белкоопсоюза.

"Из Африки привозят фрукты и все рентабельно, а у вас тут, в Беларуси, вырастить - и половина хранения нерентабельна. А что происходит в других странах, которые поставляют в Беларусь плодоовощную продукцию за три тысячи километров и все рентабельно? Посмотрите глубоко в экономику", - порекомендовал премьер главе Белкоопсоюза Владимиру Кулешову, передает Interfax.by.

"Давайте привлечем Кулешова за то, что гноит национальный продукт", - предложил Сидорский.

"Во всем мире получается, а у вас не получается. За вами отрасль, 150 предприятий - я спрашиваю, когда они будут эффективно работать?", - подчеркнул премьер, сообщив, что "из 180 хранилищ 58 не оснащены никакой системой вентиляции или температурного режима".

В ответ на критику со стороны премьера Кулешов заявил: «За все время, пока я возглавляю Белкоопсоюз, никакой господдержки системе потребкооперации не было оказано». Он напомнил, что Белкоопсоюз обратился в правительство с просьбой выделить Br14 млрд на оснащение хранилищ вентиляционным и температурным оборудованием, но правительство ответило отказом.

Кулешрв также сообщил, что за 2006-2008 годы Белкоопсоюз вложил в ремонт и модернизацию плодоовощехранилищ Br8,3 млрд собственных средств.

Однако, странно видеть, когда цена на белорусские огурцы выше чем цена привезенные из далеких стран бананы.

А ведь на самом деле это всё очень логично и укладывается в систему.
В централизованном СССР тоже всё было реально дороже, чем привести по импорту. Поэтому на экспорт продавали дешевле, иначе не продашь, а продаватъ надо- валюта нужна. Для компенсации, своим, внутри продавали дороже ( см. молочка сегодня в РБ ). Предприятиям, для компенсации затрат по поставкам на экспорт, давали субсидии или как они называются из бюджета. Затраты бюджета покрывались из кредитов.
Красота! Как всё знакомо.
А что бы всем сделать мозги, все всем врали. Поэтому и веры не было планам и отчётам, балансам и прочим всяким счетам, потому, что знали, что всё это фигня, и является декором. И планы эти легко менялись в течении года в любую сторону, куда надо.
Это, конечно, не научный анализ, а так в порядке бреда на заданную тему.
По требованию модератора- уберу. Без проблем.

Цитата: tAMaT от 21.07.2009 17:52:49
http://www.interfax.…arus/58448
...
Председатель Счетной палаты России Сергей Степашин будет советовать главе Роспотребнадзора Геннадию Онищенко приехать в Беларусь для решения вопроса о поставках молочной продукции белорусских предприятий в Россию.
...

21.07.2009 15:44 | АФН

А.Лукашенко на встрече с главой Счетной палаты России Сергеем Степашиным поднял вопрос о возобновлении экспорта продукции МАЗ в Россию.

«Сегодня в Минске на встрече с Александром Лукашенко поднимался вопрос о том, чтобы контролирующие органы двух стран еще раз рассмотрели реализацию союзных программ, в частности поставки российских КАМАЗов в Беларусь, белорусских МАЗов в Россию», - сообщил Степашин.

"Я посетил 1-ый Минский гормолзавод, где попробовал молочную продукцию. Она мне очень понравилась. Надеюсь, что утром будет такое же ощущение", - цитирует Степашина Interfax.by.

"Перед отъездом в Минск у меня состоялись встречи с президентом России Дмитрием Медведевым, премьер-министром Владимиром Путиным и с главой Роспотребнадзора Геннадием Онищенко", - обозначил Степашин уровень подготовки своего визита в Минск.

Он не стал озвучивать полученные от Медведева и Путина напутствия, но сказал, что Онищенко заверил его, что "уже в августе белорусско-российский "молочный" вопрос будет решен позитивно".

При этом Степашин вновь не удержался и добавил: «Геннадий Онищенко известен в Беларуси больше, чем Обама».

P.S.
1 августа контрольный срок, после первого августа, естественно, вопросов уже не будет, всё будет решено, как доктор прописал.

Цитата: vashdrug от 21.07.2009 16:49:51
iva_dim, вот так вы разговаривали с форумом на протяжении последних трёх страниц:

Вам это представляется нормальным?

Мне привести  как форум со мной разговаривал на протяжении последних трех страниц? Где были нормальные вопросы -даны нормальные ответы.И простите как мне называть то что тут пропогандируется откровенная профанация и пренебрежение экономической терминологией? Никому не захотелось элементарно слазить в любой словарь и почитать определение дотации.А  те кто заставил себя и посмотрел- поняли свою ошибку но признать то ее -слабовато будет но продолжают дундеть .

Цитата: _YUKLA_
Ой, инвестиционные проекты! Я сейчас упаду. Действительно.

Не приведете ли пример таких "инвестиционных проектов"?

Сейчас саудиты  в минске сидят.Вообще делегации с ближнего востока в последнее время чуть ли не косяком валят.Недавно была делегация из Англии-рассматривается вопрос присутствия белорусской продукции в одном элитном английском супермаркете.Так что не знаете-лучше не кидать голословные заявления.После включения в восточное партнерство реально движуха такая что я уже со счета сбился кто и откуда только не приезжает..

Цитата: sergbull от 21.07.2009 16:58:16
А теперь вопрос к iva_dim
-как Вы лично относитесь к ситуации когда долг госкомпании оплачивается путем прямой эмиссии и покупки у нацбанка валюты из ЗВР?
-есть ли опасность повторения ситуции в РБ?

Отрицательно отношусь.Вы видимо про украинский вариант решения проблемы с оплатой поставок газа.По сути накачали безтоварно денежную массу.У нас нечто подобное было с накачкой УК 4 белорусских банков-предпродажная подготовка так сказать.
Может ли у нас такое произойти? маловероятно и как это не прикольно звучит-изза МВФ.Поставлены четкие требования и по бездефицитности бюджета и по монетарной политике-закамуфлировать небольшие суммы можно но сложно-бухгалтерия всегда как бы вы не старались хвосты оставляет.Так что такой вариант-не наш вариант.Оставшиеся суммы транша не выделят за такие чудачества.

Цитата: sergbull от 21.07.2009 17:07:59
"Сложности с обслуживанием" долга? а как насчет возврата тела? я к тому что кредит неохотно выделяют ( не берусь судить - обоснованно или нет), а сейчас загнали в угол - плати или сам нехороший человек

Тело кредита если брать государственные долги имеет льготный период погашения.Не помню уже сколько там у МВФ-два года или больше.По российским 5 лет.В этот период платятся только проценты без погашения тела кредита.По старым долгам которые на госуровне-честно говоря не отслеживал но там небольшие суммы чтобы по ним переживать.так что в ближайшие два года особых проблем по погашению госдолга нет-надо платить только проценты.

Цитата: Хит от 21.07.2009 17:28:20
http://www.vz.ru/pol…print.html

«Сегодня главная проблема в том, что мы не реализуем то, что произвели, склады надо разгрузить и дать предприятиям деньги. Не стоит отказываться от российского рынка, просто необходимо поменять методы, подходы к реализации туда продукции», - был вынужден признать белорусский лидер.

Ну - ну наделал неликвида- барахла , теперь думает что с ним делать. Только не хочет понять , что реальность изменилась. И половина бел роизводства без рос. рынка ,подлежит закрытию.

Не забудьте добавить-сделано на половину как минимум из российского барахла.А склады сам АГл по сти и заполнил со своей идиотской идеей придерживаться темпов роста и не снижать объемы производства.