Цитата: Alximik от 04.03.2017 09:16:171. Вот тут вы не правы с какого года БССР существует? С 20 годов прошлого столетия и управленческие механизмы к 2017 году уже почти как 100 лет существуют. В 91 году для властей БССР изменения произошли в том, что убрался контроль из Москвы и получили полную автономию. А что касается стратегии: так у малых стран она одна: к кому из сильных мира сего прислониться и не ошибиться. Вот и все...
Цитата: Цитата2.Да стоит, но если бы власти РБ не играли в сосиализм, а провели рыночные(читай грабительские) реформы то сейчас бы РБ вполне бы жила на свои. Бедненько и возможно чистенько и 2-4 млн человек списочного населения страны. К этому сейчас и идет, только в заведомо худших условиях чем тогда. А надорваться может и 150 млн человек, как ранее надорвался СССР с 300+млн человек.
Цитата: Цитата3.Тут я с вами не согласен, беларуская нация есть и уже существует почти сто лет. Глупо опровергать очевидное, и перепись населения говорит о том, что 80+ считают себя именно беларусами, а не каким то субэтносом чего то там. Это тоже факт...Проблема беларусов это в отсутствии истории, вся история принадлежит соседям. В общем нужно ИСТОРИЧЕСКОЕ событие на котором можно строить базис. А кроме ВКЛ(и тут москалики подгадили) ничего не придумывается, остается только русофобия Беларусь не Россия. Дубль второй..С бегством большей части населения и забывания шо они беларусы. Что устраивает обе стороны: одни избавляются от лишнего населения, а вторая получает легко интегрируемых, более менее грамотных людей. Все довольны, мнение местных традиционно никого не волнует, точнее так: сильно не волнует. А будут бузить в России: отправят обратно в РБ со всеми вытекающими. В бУ уже не редкость когда депортированные хохлы кончали жизнь самоубийством. Потому что для них жизнь окончена...
Цитата: Цитата4.Тут вы правы, хотя дробят что бы не объединились враги,а у себя ни ни....Что касается России: то от нее еще 100 лет назад откололи нац.республики. И что бы их вернуть нужно для начала избавиться от нелояльного населения и полностью от всей элиты интегрируемой территории. А единственный способ для этого это война, которая пойдет на землях которые не являются своими. Сейчас на бУ такая ситуация, и с РБ так же будет...не свое и не жалко.
Цитата: Pepenec от 04.03.2017 11:14:04Не получится. В России живет 100500 национальностей, надеюсь добавимся еще и мы. Должно быть общее слово для всех, а с "россиянина" тяжелая память 90х однажды пропадет и растворится во времени.. .
Цитата: zdrav от 04.03.2017 13:49:57очень мило наблюдать со стороны, как граждане белорусы, полностью провалившись с построением собственного национального государства, начинают устанавливать правила, которым должна следовать Россия
То что вы решили отказаться от гордого звания белорус и вспомнить, что вы русский - это хорошо, но с чего вы решили, что такие как вы представляют хоть какую-то ценность для России?
Что нам с тех миллионов эмигрантов сбежавших из России в 90-е годы, на кой черт нам нужны эти любители сладкой забугорной жизни? Какой от них прок? Перевоспитывать смысла нет, агитировать вернуться - и без них не особо плохо. Когда они были нужны, они бабло рубили и карманы набивали, как Россия "встала с колен", выстояла под страшным гнетом, так и они не прочь вспомнить что они тоже русские, и это их победа, хотя они обычно и пальцем не пошевелили ради своей бывшей Родины.
Целовать эмигрантов в попу за то что они читали в детстве Пушкина и Лермонтова? ( сейчас не читают!)
За то что не разучились по русски говорить? Не думал, что такое скажу когда нибудь. Мне чеченец, воюющий в Сирии на нашей стороне намного ближе, чем чистокровный славянин программист в Калифорнии родом из Рязани.
Цитата: Alximik от 01.03.2017 16:52:03[movie=400,300]https://youtu.be/0zBuqxnb9LM[/movie]
Лукашенко во время посещения Республиканского центра
Цитата: zdrav от 04.03.2017 13:49:57Чет Вы перегнули палку, камрад. Речь не о колбасных мигрантах, а о людях, не по своей воле оказавшихся за пределами общей страны и об их детях, для которых Советский Союз просто строка в школьном учебнике. Не их вина, что элиты плевали на референдум, не сохранили Союз, а теперь быстренько лепят нацию, дабы не остаться без рабов, над которыми будут панувать. Каждый судит по себе, каждый определит куда занесет его судьба, но отталкивать тех кто всей душой стремится к России, и не потому что в ней прям так все шоколадно, а по генетической и духовной близости, по меньшей мере не разумно.
очень мило наблюдать со стороны, как граждане белорусы, полностью провалившись с построением собственного национального государства, начинают устанавливать правила, которым должна следовать Россия
То что вы решили отказаться от гордого звания белорус и вспомнить, что вы русский - это хорошо, но с чего вы решили, что такие как вы представляют хоть какую-то ценность для России?
Что нам с тех миллионов эмигрантов сбежавших из России в 90-е годы, на кой черт нам нужны эти любители сладкой забугорной жизни? Какой от них прок? Перевоспитывать смысла нет, агитировать вернуться - и без них не особо плохо. Когда они были нужны, они бабло рубили и карманы набивали, как Россия "встала с колен", выстояла под страшным гнетом, так и они не прочь вспомнить что они тоже русские, и это их победа, хотя они обычно и пальцем не пошевелили ради своей бывшей Родины.
Целовать эмигрантов в попу за то что они читали в детстве Пушкина и Лермонтова? ( сейчас не читают!)
За то что не разучились по русски говорить? Не думал, что такое скажу когда нибудь. Мне чеченец, воюющий в Сирии на нашей стороне намного ближе, чем чистокровный славянин программист в Калифорнии родом из Рязани.
Цитата: АВК от 03.03.2017 15:47:46На Западе нет значимых русских диаспор.Поэтому русский на Западе-это как правило турист,причём щедрый турист, оставляющий местным торговцам денег больше,чем даже западные туристы.Или русские-это научные работники.Нет, есть ещё и медийные русские:агенты КейДжиБи,олигархи,бандиты,балерины,хакеры...Но нищих русских на Западе нет.Нет в реале.Их нет даже в западных фильмах.А сиделки,проститутки и чернорабочие-это не русские.Это восточные европейцы.И в фильмах тоже.Или хохлы и хохлушки,хоть и косят под русских.Но на Западе уже разобрались,что к чему и научились отличать правильных русских от неправильных хохлов.И тем более от поляков,которые хоть и пыжатся,но на деле хорошо известны на Западе как таксисты и официанты,или сантехники... Или мелкие воры.Все на Западе знают:русские-это скорее всего враги.Но не нищие,вызывающие жалость..А остальные восточно-европейцы- подстилки.И нищета...Я достаточно часто бываю за кордоном,чтобы у меня сложились подобные представления.И с каждым годом в этом только убеждаюсь. Раз за разом.Вот я и предупреждаю сябров,что отношение к ним на Западе,как к восточно-европейцам,не ахти.А если будут упорствовать в выдумывании тысячелетней истории и иных незалежных ценностей,то и России отношение станет такое же,как на Западе,т.е.как ко второму сорту.Как к хохлам.Только и всего.
Цитата: Stitch от 04.03.2017 11:36:36Тысячу раз говорено. Скажу еще раз.
1. Вот рассмотрим на примере хотя бы Барристера. Он совершенно убежден, что в России сытно. Причем всем. А почему? Недавно в переделе, например, статистику приводили, что на Москву приходится 32% розничных продаж мяса. Это без области. То есть менее 9% населения выедают почти треть продукта. Он (Барристер) живет хорошо. И вокруг него (в Москве) живут хорошо. И ему хоть 20 раз дай ссылку на гос стат, по которому ~15% населения России живут за чертой бедности,
Цитата: Pepenec от 04.03.2017 16:34:22Чет Вы перегнули палку, камрад. Речь не о колбасных мигрантах, а о людях, не по своей воле оказавшихся за пределами общей страны и об их детях, для которых Советский Союз просто строка в школьном учебнике. Не их вина, что элиты плевали на референдум, не сохранили Союз, а теперь быстренько лепят нацию, дабы не остаться без рабов, над которыми будут панувать. Каждый судит по себе, каждый определит куда занесет его судьба, но отталкивать тех кто всей душой стремится к России, и не потому что в ней прям так все шоколадно, а по генетической и духовной близости, по меньшей мере не разумно.
Цитата: Бывший от 04.03.2017 14:14:26Опрашиваемым разъясняли точный смысл слова "белорус"? Мы тут на форуме постоянно путаемся в определениях )).
Самый лучший аргумент в пользу отсутствия белорусской нации - это постоянные споры и сомнения в ее наличии. И в РБ (вспомните Макея с его заявлением о несформированной идентичности), и в России, и на Западе (я недавно статью с картой тут запостил, хороший пример). В случаях, когда нация есть - столь широкие сомнения в ее наличии отсутствуют. И идею о ее существовании не надо навязывать под страхом уголовного наказания.
Цитата: Бывший от 04.03.2017 14:14:26В 1991 население голосовало против незалежности.
Кстати не удивлюсь, если на запланированном в этом году референдуме попытаются имитировать подобную коллективную волю.
Цитата: samohval от 03.03.2017 14:15:56кстати, если зайти на белорусский интернет-ресурс tut.by можно с интересом зафиксировать, что определенным количеством пользователей национально "свидомого" спектра высказывается требование не поддаваться на эти предложения РЖД, Основанием при этом высказывается дальнейшее углубление зависимости от "имперской" России, поэтому дескать, РБ должно поддержать прибалтийских соседей. Т,е. - берем нефть у "оккупанта-империалиста" по самым низким ценам, плюем им, "ватникам" в рожу, называем их "не договороспособными" и "не надежными" партнерами и в дополнение ко всему отказываемся от выгодного коммерческого предложения в угоду псевдонезалежным интересам! Фееричные бараны! И это в условиях усугубляющегося кризиса! Такая вот забота о белорусском народе.
Цитата: Pepenec от 04.03.2017 21:24:53Вообще-то Китай стратегический партнер России, и даже предложил ей военный союз. Так просто такими словами не бросаются. Тем более что ваш южный сосед объявил Китай врагом на ближайшую перспективу.
Цитата: Stitch от 04.03.2017 21:42:21Не стоит валить все в одну кучу. США объявили Китай врагом прежде всего экономическим.
Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 21:50:34Дело в том что вы полагаетесь исключительно на военную силу, поскольку ничего другого у вас нет, Китаю в этом нет необходимости, он полагается на экономику, зачем Китаю корабль рядом с Тартусом Сирия Китаю не особо интересна, что там делать хотя если Асад победит то Китай может построить газопровод из Ирана в ЕС, санкции то с Ирана сейчас сняли, так для этого не нужно демострировать флаг, будешь иметь сто рублей, будешь иметь что друзей, кроме Китая никто не может дать денег на восстановления Сирии если там победит Асад, ну а кто девушку ужинает тот и, а вы летайте воюйте.
Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 21:13:15Уговорить Китай не получится, Китай никогда не будет полагаться на один маршрут, для него ведь Россия не союзник, а просто попутчик в данное время, а это может и измениться.
Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 21:10:24Тут они абсолютно правы, главное иметь выбор и несколько экспортных путей, потому что если останется один РЖД то никто не мешает им поднять цену в будущем.
Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 23:10:05Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 20:10:05
Канада вообще по экспорту обогнала Россию, меньше экспортирует только нефти и газа, а продовольствия, продукции металлургии, химии, лесной отрасли, машиностроения больше, например и калийных удобрений самый большой экспортёр в мире это Канада, а ледоколы Канаде просто не нужны, у неё ведь нет СМП вот и ледоколы не нужны.
Думаете 2 млрд для Асада найти не проблема только вот почему то после присоединения Крыма постройку моста в Якутии отменили а ведь в Сирии на порядок больше народу живёт, да и разрушена страна, да и потом в Крыму то свои Русские живут, а в СирииЮ а не будет никто восстанавливать вмисто ИГИЛ-а появится ИДИЛ или алый газават какой нибудь вот и будите бесконечно воевать
Цитата: Yuri__1964 от 04.03.2017 21:50:34Дело в том что вы полагаетесь исключительно на военную силу, поскольку ничего другого у вас нет, Китаю в этом нет необходимости, он полагается на экономику, зачем Китаю корабль рядом с Тартусом Сирия Китаю не особо интересна, что там делать хотя если Асад победит то Китай может построить газопровод из Ирана в ЕС, санкции то с Ирана сейчас сняли, так для этого не нужно демострировать флаг, будешь иметь сто рублей, будешь иметь что друзей, кроме Китая никто не может дать денег на восстановления Сирии если там победит Асад, ну а кто девушку ужинает тот и, а вы летайте воюйте.
Цитата: Yuri__1964 от 05.03.2017 06:21:26Так мы за экспорт говорим или общий объём Канаде столько не надо
Цитата: Барристер от 03.03.2017 14:59:12С Россией равноправное? Это уже было, закончилось накоплением плюшек и отсоединением от России в 91-м.
Теперь только объединение в подчинение, для общей цели, которую укажет Россия.
Равноправие будет только в выборе цвета вышиванки. Даже от изучения русского языка не отказаться.
Цитата: natali88 от 05.03.2017 08:36:00А можно встрять в ряды высокоинтеллектуальных мужей простой домохозяйке-пенсионерке из РБ?) Хочу чтобы Вы услышали голос русского человека, рьяного патриота России...но в прошлом. А теперь я радуюсь, что живу в Беларуси, Я ни за что не присоединилась бы к России сейчас и на равных, для меня не может быть и речи, пока у вас существует антинародное, преступное правительство во главе с таким же президентом. Россия, как я ее вижу сейчас полностью разложившееся государство на всех уровнях! Неужели вы этого не видите!? Это все равно, что младшему адекватному брату соединиться со старшим -вором и преступником, да еще выполнять волю его! Смешно! Я согласна голодать, но только быть по дальше от России, Вот когда свалите всех своих Дворковичей, Розербергов, когда проведете национализацию, и смените "господа" на "товарищи" - вот тогда на любых условиях и с радостью к вам.