Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,521,927 102,320
 

Фильтр
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Alximik от 24.03.2017 11:21:20В России обнаружили еще одну продовольственную проблему, которую якобы создают местному рынку компании из Беларуси.

ссылка


Господи, от этой страны - контрабандиста, спекулянта, перекупщика, фарцовщика, вора, афериста, вымогателя, шантажиста в одном лице - есть хоть какая-нибудь польза?
Десятки миллиардов долларов, вложенных в РБ, на что пошли? В асфальт на дорогах закатали, стены в 17 резиденциях  долларами оклеили под покраску или истратили на "воспитание внутреннего патриотизма"?,

ЦитатаЦитата: Trifon от 23.03.2017 19:53:42

Вы извините,но то чем мы все здесь занимаемся конспирология с демагогией. Ни вы ни я и думаю большинство присутствующих понятия не имеем что скрыто за внешним антуражем Российско-Белорусских отношений.
Лично мое мнение,что в создавшихся на сегодня проблемах виновата не только лишь Белорусь.


Вот то, что выше указано, то и скрыто - наглое разграбление России. Без всякой конспирологии.
Виновата, конечно, не только Белоруссия.  Да и какой может быть спрос с государства-однодневки, которое живет только тем, чтобы урвать здесь и сейчас. Претензии и спрос за беспредел может быть только с нашего правительства. Мало, видимо, было, что выкормили монстра из Украины, захлебывающего злобой, ненавистью и кровью русских.


ЦитатаПо поводу капитала,стыдя наших экономических манагеров за всеядность в бизнесе и следованию лозунгу -деньги не пахнут,
вы как то не обратили внимание на попытки того же бизнеса отжать лакомое в РБ.

"Лакомое" - это мем, придуманный лукасечьей пропагандой.
Давеча вопрос задавали, откуда поклонники Лукашенко черпают мифы о РБ? Могу я это вопрос Вам переадресовать? Где Вы начитались про "попытки отжать лакомое"? Только не говорите, что от самого Лукашенко услышали на прессконференции.

ЦитатаНу не считаете РБ союзником(пока еще),так в нашем экономическом блоке тоже не считают, мол чисто прагматическое отношение:деньги-товар-деньги.

Вообще-то, если не путать причинно-следственные связи, УЖЕ не считаю РБ союзником. Иллюзии развеялись.

ЦитатаНу так что тогда вас возмущает ввоз внезапно уродившихся в РБ киви и заплыв косяков креветок  с семгой?
С какого вдруг последовали протесты в рамках нарушения РБ правил таможенного союза? А с РБ проводили переговоры
по поводу принятия антисанкций? Или может загодя уведомили о девальвации рубля в два раза членов таможенного союза,обрушив финансовый рынок РБ и Казахстана? Все же,если мы делаем как хотим не считаясь с наиболее близкими партнерами,то почему хотим запретить это другим.
И еще, в свое время ЕБН сделал все что бы Россия осталась без союзников. Началось еще в СССР, с предательства Горбачева,продолжилось при Ельцине. Сдали всех от Сербии до Кубы и Афганистана.  Не,по тренду конечно надо немедленно прокричать - избавились от нищебродов. Кстати сейчас отдельные персонажи свистят -хватит кормить Кавказ.
И вообще, авторитет стран в мире зависит от способности отстаивания своих интересов,но и от отношения к своим союзникам и способности отстаивания и их интересов тоже. Больших либо боятся,либо уважают или сторонятся.
А Евразес создавался для углубленной экономической (а в будущем и политической)интеграции,да  только где эта
интеграция при разновекторности интересов.

Бред, извините. Вы зюгановец что-ли, или из сочувствующих?
--------------------
П.С. как только услышу очередного демагога про "хватит кормить Кавказ", так сразу становится очевидно, насколько провальна политика поддерживания экономически и финансово сопредельных территорий без не то что осуществления контроля, а даже без какого-нибудь мало-мальского влияния на них и возможности приведения к порядку.
Отредактировано: Gera99 - 24 мар 2017 14:28:08
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.83 / 18
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 мар 2017 14:26:40
...
  Русский из РБ
 https://news.tut.by/society/536694.html
 Заигрывания Лукашенко с националистами продолжаются. Само собой, что там было, в Куропатах, кто расстреливал и кого, неважно. теперь там будут плясать местные свидомые и рассказывать сказки про кровавое НКВД и злых русских.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.56 / 9
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бывший от 23.03.2017 19:15:00Типичная свидомая публика, не понимаю, что Вас удивляет. Думаю, Вы согласитесь с тем, что РБ и Украина задуманы и создавались как антирусские проекты, русофобия их суть, неотъемлемая сущность. Своих адептов они могут получать практически только путем индоктринации русского населения. Естественное воспроизводство отсутствует, поскольку даже если найдутся родители упоротые настолько, чтобы прививать детям мову как родной язык, они не смогут их изолировать от всепроникающего русского влияния. И вполне возможно что, позрослев, такие дети будут ненавидеть свидомизм намного сильнее обычных русских. Для индоктринации свидомым требуется постоянно очернять и порочить все русское, любым способом и при любой возможности.
Мне давно приходила на ум мысль, что эти проекты относительно удачно эксплуатируют ту черту, которая позволила русским в целом органично объединить полторы сотни народов в одном государстве. Они не уничтожали чужаков, не устаивали геноцид, как англосаксы, а искали некий взаимоприемлемый вариант сосуществования, интегрировали их. Вот и сейчас со свидомыми белАрусами пытаются вести диалог, искать какие-то конструктивные пути взаимодействия. А это невозможно в принципе. Они будут в ущерб себе, абсолютно тупо и самоубийственно гадить России любыми способами, потому что такова их сущность. Соответственно, обычный русский подход нельзя применять к свидомым. Я считаю, что эти проекты лучше как можно быстрее ликвидировать / дать им сдохнуть. Но уж точно не поддерживать их и не пытаться разговаривать с ненормальными.

Мне тоже давно приходила эта мысль. 
Поскольку свидомые националисты не способны в принципе построить государство на общности людей разных национальностей, мы и наблюдаем саморазрушение/самоликвидацию Украины, что пока выражается в потери части территории. До нее тоже самое произошло с Грузией. В очередь на потерю территориальной целостности напрашивается Белоруссия.
Я понимаю, за что свидомые разных национальностей так ненавидят русских.
Вот за что:
 «Никогда не воюйте с Россией, потому что разрезанные на части куски страны, как капли ртути волшебным образом соединяются воедино» 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.40 / 13
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 мар 2017 15:32:00
...
  Русский из РБ
 https://news.tut.by/…36663.html

 В общем, становится все интереснее и интереснее.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.56 / 5
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
И снова про Батьку
Дискуссия   4.238 253
И снова про Батьку

Лукашенко пригласили в США


Президент Белоруссии Александр Лукашенко в числе других мировых лидеров приглашен на церемонию по случаю 100-й годовщины вступления США в Первую мировую войну, сообщили в американском посольстве.

Церемония состоится 6 апреля в Канзас-Сити, пишет Naviny.by со ссылкой на БелаПАН.

Приглашение направлено комиссией за сохранение памяти о Первой мировой войне. Стоит отметить, что комиссию создал Конгресс США.

Пока неизвестно, собирается ли Лукашенко принять приглашение.

В январе Лукашенко подписал указ «Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан», согласно которому соответствующий режим устанавливается для граждан 80 государств, включая ЕС и США, на пятидневный срок с момента пересечения ими границы страны через минский аэропорт.

Источник: vz.ru.
Комментарий от редакции:
Был такой великий умник Янукович, его тоже сначала пригласили в США. а потом случилось то что случилось. Беда с амбициозными хуторянами...
Сссылка
  • +1.09 / 27
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 мар 2017 16:57:35
...
  Alximik
 Среднюю заработную плату в размере 500 долларов США в эквиваленте гражданам Беларуси нужно обеспечить "железобетонно", заявил во время посещения Гродненской области президент Беларуси Александр Лукашенко.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.53 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 мар 2017 17:00:14
...
  Alximik
Условия для инвесторов в Беларуси – благоприятные, бизнесменов в республике не "кидают", заявил в пятницу во время посещения Гродненской области президент страны Александр Лукашенко.
Скрытый текст
ссылка
Список не кинутых не приводил? А то в списке кинутых пол мира и куча мировых компаний от Газпрома и Мерседеса с Икеей и Даноном.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.85 / 20
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 мар 2017 17:04:10
...
  Alximik
Цитата: Русский из РБ от 24.03.2017 14:26:40https://news.tut.by/society/536694.html
 Заигрывания Лукашенко с националистами продолжаются. Само собой, что там было, в Куропатах, кто расстреливал и кого, неважно. теперь там будут плясать местные свидомые и рассказывать сказки про кровавое НКВД и злых русских.

Чуточку не так будет: сначала обвинят во всем коммунистов, дескать они виноваты во всех бедах,а потом по прошествию времени когда все свыкнуться с этой мыслью. Окажется, что все коммунисты были русскими. А далее см. бУ, вымираты и тд и тп....
Ничего нового для нас, а для жителей РБ это приговор, причем смертельный. 
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.67 / 14
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
65 лет
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 24.03.2017 17:32:35Кусь...........     ценность Белоруссии в том что она может служить 
мостом  Калининградской области и материковой России.
Плюс удобный плацдарм для ведения операций на севере Европы.

Граничит с Калининградской? Или всё же нет?
Когда РБ придет время стать плацдармом - никто не вспомнит, как самоназывалась эта территория, танкам даже указатели на мове не нужны.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.83 / 22
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,161
Читатели: 3
Цитата: Alximik от 24.03.2017 11:38:45Александр Лукашенко во время рабочей поездки в Гродненскую область поручил проработать возможность строительства в стране нового, современного азотного производства.

Скрытый текст
ссылка

Очень энергозатратное производство. Собственно, если АЭС заработает, проект может и сыграть.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 мар 2017 18:13:21
...
  Alximik
Цитата: adolfus от 24.03.2017 17:51:06Очень энергозатратное производство. Собственно, если АЭС заработает, проект может и сыграть.

Конечно, несомненно, три раза. Вы в статье не углядели следующее: 
ЦитатаПрезиденту доложили, что реализация подобного проекта будет стоить около $ 1 млрд, сейчас прорабатываются различные варианты финансирования.

Гроши хде? Тут полярда долга за газ найти не могут, а добрый буратино млрд вбухает в производство которое за долги могут отключить в любой момент от основного сырья- газа.О це перемога будет...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.56 / 16
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 24.03.2017 15:37:44И снова про Батьку
Лукашенко пригласили в США

Президент Белоруссии Александр Лукашенко в числе других мировых лидеров приглашен на церемонию по случаю 100-й годовщины вступления США в Первую мировую войну, сообщили в американском посольстве.

Сссылка


Иуда должен поцеловать Христа.

Цитата: adolfus от 24.03.2017 17:51:06Очень энергозатратное производство. Собственно, если АЭС заработает, проект может и сыграть.


Это очень ГАЗОЗАТРАТНОЕ производство. А своего газа нет.

Очередная дебильная идея А.Г. Лукашенко.

Может БелАрма расскажет про высококлассную белорусскую бумагу из Шклова, цемент, продукты деревообработки? Как удивительно накрывается медным тазом всё,к чему прикасается президент Белоруссии. Разве что ДОЛГИ растут, как на дрожжах. На душу уже Дуркаинские перегнали.
  • +0.89 / 20
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:24:37Иуда должен поцеловать Христа.



Это очень ГАЗОЗАТРАТНОЕ производство. А своего газа нет.

Очередная дебильная идея А.Г. Лукашенко.

Может БелАрма расскажет про высококлассную белорусскую бумагу из Шклова, цемент, продукты деревообработки? Как удивительно накрывается медным тазом всё,к чему прикасается президент Белоруссии. Разве что ДОЛГИ растут, как на дрожжах. На душу уже Дуркаинские перегнали.

Ну мы должны вспомнить, что когда принималось решение про АЭС, были довольно высокие цены на энергоносители, хотя конечно, просчитанные 1200 долларов за квтч установленной мощности уже не соответствует реальности. Хорошо если в 3000 удастся вложиться. А это значит себестоимость электроэнергии будет больше 15 центов однозначно, чтоб вложиться в сроки окупаемости. Сегодня специально посчитал - в Брянской области при газовой генерации стоимость генерации при ценах на газ брянской области - около 4 центов за квтч. Поэтому сейчас придется уже под АЭС разрабатывать технологии для максимальной утилизации избыточной электрэнергии. 
  • -0.08 / 6
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 24.03.2017 19:36:23Ну мы должны вспомнить, что когда принималось решение про АЭС, были довольно высокие цены на энергоносители, хотя конечно, просчитанные 1200 долларов за квтч установленной мощности уже не соответствует реальности. Хорошо если в 3000 удастся вложиться. А это значит себестоимость электроэнергии будет больше 15 центов однозначно, чтоб вложиться в сроки окупаемости. Сегодня специально посчитал - в Брянской области при газовой генерации стоимость генерации при ценах на газ брянской области - около 4 центов за квтч. Поэтому сейчас придется уже под АЭС разрабатывать технологии для максимальной утилизации избыточной электрэнергии.



Решение о цементе насколько помню, принималось в похожих условиях. По граблям - это ваше всё, я так понимаю.
Хотя нет - теперь новые веяния - теперь от учёных требуют новые источники энергии....

Даю подсказку  - Тестатика
  • +0.75 / 12
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 24.03.2017 20:02:36Все верно, все мы понимаем, что дровами топить - это недальновидность в век высоких технологий. но...  времени нет на оправдание стратегии, пусть даже правильной. Я думаю. что в авральном порядке будут внедряться технологии энергоемкие, чтобы оправдать случившееся. Иначе экономику нашу ждет беда. А тут еще падение потребления энергии последние 2 года усугубляет ситуацию.

проблема в том, что инвестиции делаются в расчете на то, что белорусская сторона не контролирует и вообще на что влиять по большому счету не может.
азотные удобрения это опять тоже самое. РБ не контролирует цену на газ, может она будет низкая для РБ, а может и нет. не проще ли искать более надежные объекты для инвестирования. тем более, что денег явно мало?
  • +0.55 / 8
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: BelaRUS_Arma от 24.03.2017 20:02:36Все верно, все мы понимаем, что дровами топить - это недальновидность в век высоких технологий. но...  времени нет на оправдание стратегии, пусть даже правильной. Я думаю. что в авральном порядке будут внедряться технологии энергоемкие, чтобы оправдать случившееся. Иначе экономику нашу ждет беда. А тут еще падение потребления энергии последние 2 года усугубляет ситуацию.

Был такой на ГА Алексворд, на МЭК модером был...Его любимый конек (один из...)...Чем ниже уровень энергопотребления  - тем прогрессивней.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Stitch от 24.03.2017 20:10:38Расчет был на поставку электроэнергии в Европу. Не зря пару лет назад в Прибалтике началась истерика про отказ покупать тоталитарное электричество. При этом Европа своими поскакушками под дудку зеленых движется к зияющему энергодефициту. Например, Германия собирается закрыть все АЭС (кажется к 2022), Франция снизить долю АЭС с 75% до 50%. Замещать будут ... можно сказать что ничем. Ибо ветер с солнцем зимой в сумме часто не генерируют и 10% от надобного (в Германии). То есть Европа движется к энегроизбытку летом и жесточайшему дефициту зимой. Короче, переводить всех с долгих контрактов на спот и зимой газ будет стоить под $1000, если не больше. И электричество вслед. Если еще и с угля не снимут ограничения по выбросам, то сразу и электричество с газом станут не таким тоталитарными, ибо задница начнет подмерзать.

Во всей этой фигне... в поставке электричества "в ту степь"...есть Главная  Сложность.
.
Со времен СССР, переменное электричество(скажу так) не синхронизировано с Европой - по Косинусу Фи.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.09 / 3
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 24.03.2017 20:19:53Да, тут назревает опять косячок, если уже АЭС неизбежна, так лучше алюминий выплавлять.... А газ нужно забить и стараться не создавать рисков.



АЭС  - это инфраструктурный проект. Такие вещи должны строиться в тесной увязке с будущими потребителями энергии. А сейчас, когда в Белоруссии при текущей политике того и гляди и последние остатки промышленного комплекса лягут, что будет? Кому нужна будет эта энергия? А ведь ОНА будет даже ещё дороже, чем вы думаете, из-за того что придётся держать в резерве кучу маневренных мощностей.

Опять таки, дальнейший расчёт на увеличение потребления энергии должен базироваться на планируемых к вводу мощностях потребителей. В Европе бума производства не просматривается и близко.
Во-вторых - а доставлять энергию до потребителей после того, как поляки линию разберут, как будете?

Масштаб осознания провала с БелАЭС до немногих понимающих голов в белорусской энергетике уже доходит (насколько знаю). Но озвучивать его из-за рисков для головы никто не спешит, разве что в тесном кругу доверенных людей за рюмкой.
  • +0.57 / 7
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,779.32
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,390
Читатели: 11
Цитата: miguel99 от 24.03.2017 19:47:38Решение о цементе насколько помню, принималось в похожих условиях. По граблям - это ваше всё, я так понимаю.
Хотя нет - теперь новые веяния - теперь от учёных требуют новые источники энергии....

Даю подсказку  - Тестатика

Проблема концептуальная. Что есть первое и главное в процессе.
Тут в РБ решают, как и в России наследники советского "плана"- расширить, углубить, увеличить и дать на гора, и пох, кому надо это по итогу.
А есть другая- прежде чем расширять что то и вкладывать инвестиции в модернизацию чего то, надо сначала найти рынок сбыта, а лучше новые контракты на продажу этого нового и модернизированного, то есть не строить ради строить, а строить  для того, чтобы создать нужный конечный продукт.
В России идут по второму варианту, в РБ по первому. Понять друг друга стороникам сложно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.58 / 10
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,921
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 24.03.2017 21:49:56Проблема концептуальная. Что есть первое и главное в процессе.
Тут в РБ решают, как и в России наследники советского "плана"- расширить, углубить, увеличить и дать на гора, и пох, кому надо это по итогу.
А есть другая- прежде чем расширять что то и вкладывать инвестиции в модернизацию чего то, надо сначала найти рынок сбыта, а лучше новые контракты на продажу этого нового и модернизированного, то есть не строить ради строить, а строить  для того, чтобы создать нужный конечный продукт.
В России идут по второму варианту, в РБ по первому. Понять друг друга стороникам сложно.

Я по-простому попробую, без аналитики и регистрации.
У белорусов генерация тепловая, ВСЯ, там считай под 100%.
Ну обосрутся пшеки и проебалты, да и болт с ними. Будет совсем без перспектив - второй блок оттормозят.
Заведут гигаватт сто на внутреннюю базовую генерацию и пусть пыхтит.
Все одно лучше чем мазут (или газ, не знаю что там у них) палить.
Что такое гигаватт сто на РБ? 5 процентов, 10? Да фигня. У хохлов вон половина, а бывает и побольше.
Им и пара блоков будет вполне в тему для внутреннего потребления.
А углеводородами пики покрывать.
Правда оговорюсь - понятия не имею что там у них с распределением.
Вообще удивлен, что они так долго муму сношали.  Атомная генерация в базе - милое дело.
И дешево и квоты на парниковые газы можно продавать.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14