Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: adolfus от 25.03.2017 22:21:39Смысл подаяния не в том, что кто-то получит, а в том, что кто-то отдаст. Милостыня ориентирована в первую очередь на подающего. И думать ему, куда и на какие цели не нужно – Господь не попустит. Пьяницам, особенно которые в состоянии раскалывающейся головы, подавать нужно безусловно – может так случиться, что это спасет их от отека мозга и смерти. Можно, конечно, надменно пройти мимо с осуждающим лицом и, возможно, поучаствовать в ... убийстве...
Тем более, некто не знает, как у самого жизнь сложится ...

Цитата: adolfus от 25.03.2017 22:21:39Смысл подаяния не в том, что кто-то получит, а в том, что кто-то отдаст. Милостыня ориентирована в первую очередь на подающего. И думать ему, куда и на какие цели не нужно – Господь не попустит. Пьяницам, особенно которые в состоянии раскалывающейся головы, подавать нужно безусловно – может так случиться, что это спасет их от отека мозга и смерти. Можно, конечно, надменно пройти мимо с осуждающим лицом и, возможно, поучаствовать в ... убийстве...
Тем более, некто не знает, как у самого жизнь сложится ...

Цитата: zdrav от 25.03.2017 20:27:16Фи, как грубо. Нет, просто напомнил как мы спорили о качестве его прогнозов и адекватности оценок И то и другое очень низкого качества.  Про массовое "Народное Сопротивление" он явно ошибся.

Цитата: Zeratul от 25.03.2017 19:40:48То есть производство грузовиков в Белоруссии падает, а производство двигателей ЯМЗ растёт. Вывод: МАЗ уже вообще никак не влияет на завод ЯМЗ и нам пофиг даже если МАЗ полностью загнётся.

Цитата: Румпельштильцхен от 25.03.2017 20:18:11У меня есть знакомый друг, которые непосредственно занимается грузовиками, так вот, он мне говорил, что МАЗ постепенно превращается в MAN (понятное дело, что суждение оценочное и основанное на личном опыте).
Думается мне, что столь стремительное падение на российском рынке связано с тем, что они заменили многие российские комплектующие на забугорные, которые за валюту закупаются, и в итоге, это сильно негативно повлияло конечную стоимость в рублях после девальвации.
В свете вышесказанного, интересно выяснить, сколько точно закупалось российских двигателей МАЗом за последние тройку лет, какова была их доля и какова была динамика.

Цитата: АВК от 25.03.2017 21:43:22Всё бы так и было бы,как Вам мриется.Но!Сперва было много пурги в адрес России,типа"алегархи лишают зрения" и Восточное ПАРТНЁРСТВО с анти-российскими лимитрофами.Потом 08.08.08.И непризнание ЮО и Абхазии.Потом угрозы поднять стоимость транзита газа в период непростых тёрок  по газус Украиной.Потом уже прямые оскорбления и руководства РФ и народа России,типа "Белорусы-это знакочественные русские!","В России ни ума,ни денег!".И непрекращающаяся анти-российская пурга в СМИ.Арест Баумгартена.Потом отказ от синергетических проектов по калию и КАМАЗ -МАЗ.Потом "растворители."Потом Крым.Потом угрозы арестовать Данкверта,высокого ГОСУДАРСТВЕННОГО чиновника РФ,между прочим,а не РБ.Потом контро-банда подсанкционного продовольствия.Потом снабжение укровоенов соляркой.Отказ от подписания согласованного нового Таможенного кодекса.Потом "Украина борется за свою независимость!"И.т.д.,и.т.п.Селюковская наглость и хитровывернутость во всём.Короче,нет надежности в руководстве РБ.И никаких гарантий,что появится когда-нибудь.Ставить в зависимость от РБ мало-мальски значимые вещи-не иметь ума.Поэтому будет приведение в чувство,если  бацька не поймёт,то придётся понимать другим людям в руковостве РФ.Но осадок останется надолго.Не только в руководстве РФ,но и в русском народе.Потому,что память у нас хорошая.А вопрос о" здравом смысле" задайте себе.В России со здравым смыслом как раз всё в порядке.

Цитата: BelaRUS_Arma от 26.03.2017 08:29:56 Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее. Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка", - рассказал Лукашенко.

Цитата: BelaRUS_Arma от 26.03.2017 08:29:56Про непризнание Абхазии и Крыма - это подхваченная вами демогогия. Есть реальности. А именно - политико-экономические последствия для страны такого шага, которые Россия не сможет помочь нам решить. 
МИНСК, 13 авг 2010 - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не обещал признать независимости Абхазии и Южной Осетии, а решение не признавать эти республики объяснил тем, что Россия оказалась не способна поддержать Белоруссию в решении тех проблем, которые могли у нее возникнуть.

Как передает агентство БЕЛТА, во время поездки Лукашенко по Минской области журналисты попросили его прокомментировать заявление президент РФ Дмитрия Медведева о том, что Лукашенко торжественно обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии, но этого до сих пор не сделано.
"Я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее. Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка", - рассказал Лукашенко.
Однако, по его словам, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть".
"Вот этого Медведев не сказал", - сказал Лукашенко, отметив, что не хотел дискутировать на эту тему.

Вы хоть понимаете, что санкции против Белоруссии могут быть посерьезнее газовых нестыковок с Россией и что тогда - опять нахлебниками придется помогать? А России это надо? Хотя  Штатам наверняка удовольствие доставило введение Исландией двух военных в помощь уничтожению Ирака в рамках коалиции.  

Цитата: Magic Spirit от 26.03.2017 08:52:39
США осудили разгон демонстрантов на День Воли в Беларуссии


«Соединённые Штаты с глубокой озабоченностью отмечают сопротивление властей Белоруссии проведению мирных акций по случаю каждый год отмечаемого Дня воли».

Дипломаты США выделили, что они в курсе освобождения ряда задержанных, однако внимательно смотрят за ситуацией и призывают немедленно отпустить других, а кроме этого «обеспечить право жителей на проведение мирных собраний и свободу слова в соответствии с его международными обязательствами». Об этом сообщается в оповещении американского посольства в белорусской столице. При всем этом отмечается, что «США будут и далее внимательно следить за ситуацией». Многих уже отпустили, но около 100 из них как и раньше остаются в районных управлениях внутренних дел. Накануне Лукашенко сказал, что удалось предотвратить «белорусский Майдан».
.
Ссылка
.
.
Евросоюз вступился за "рассерженных белорусов"
 

Евросоюз намерен выстраивать отношения с Белоруссией на основе соблюдения Минском основополагающих прав принципа верховенства права, при этом нынешние действия белорусских властей противоречат обязательствам по демократизации — об этом заявлено в коммюнике официального представителя главы дипломатии ЕС.
.
Накануне, 25 марта, в Минске и некоторых областных городах Белоруссии оппозиция провела акцию "День воли". В Минске она была совмещена с "маршем рассерженных белорусов", причем оба мероприятия не были санкционированы властями.
Организовать шествие по центральному проспекту города милиция участникам не позволила, правозащитники заявляют о сотнях задержанных. Сообщается, например, что вместе со многими митингующими во время разгона акции ко Дню воли был на несколько часов задержан британский журналист Филип Уорвик.
По мнению представителя главы дипломатии ЕС, речь идет о "превентивных арестах и задержаниях по разным обвинениям", а журналистов наказывали за освещение событий. В коммюнике также содержится призыв освободить "всех недавно задержанных мирных граждан".
Ранее освободить задержанных участников несанкционированной акции "День воли" потребовали от властей Белоруссии США. Соответствующее заявление было опубликовано на сайте дипмиссии США в Белоруссии.
.
Ссылка

Цитата: Pepenec от 26.03.2017 09:06:06Надеюсь приглашение от Америки отзовут,  нечего ему там делать,  идиоту,  и кредит МВФовский не дадут.  После вчерашнего Западный стул,  надеюсь,  сломался.  И Россия с чувством,  с толком,  с расстановкой,  начнет ему мстить за все сразу и по отдельности,  по очереди.

Цитата: Zeratul от 26.03.2017 09:10:134. Тем более мести не заслуживают такие никчемные мелкие моськи как Лукашенко. Где РФ и где незалежный бацька, вообще несравнимые масштабы. Это даже не слон и дворняжка, а гигантский линкор и маленький глист.

Цитата: АВК от 26.03.2017 08:59:16Демагогия у Вас,милейший,причём наглая демагогия по мотивам высказываний Лукашенко.Белоруссия не выполнила союзнический долг,пусть даже и под давлением Запада.Вот и всё,что в сухом остатке.Предательство.Поэтому Белоруссия российских преференций и дотаций недостойна.Не надо даже никаких санкций вводить.Просто перевести Белоруссию на мировые цены и закрыть свободный беспошлинный доступ на российский рынок.Если не сразу,по после устранения зависимости от Белоруссии по ряду позиций.Надеюсь,что такое время настало и батьке сейчас будет возвращаться по сопатке за всё то,что он понаделал.А за псевдо-союзническую демагогию-отдельно.

Цитата: zdrav от 26.03.2017 10:13:30Похоже майдан плаировался всерьез:
https://cont.ws/@andreyvadjra/566583

Вскрыта переписка украинских спонсоров и организаторов. Некоторая логика теперь прослеживается: очевидно Лукаша развели на "майдан понарошку", на самом деле  панировали активно использовать украинских боевиков. И скорее всего это лишь один из проектов, что внутри элитки планировалось и кого перекупили сие пока тайна. Будем смотреть на отставки.

Но Вите слили реальный план и он почувствовав жаренное решился на тотальную зачистку. Кто слил тоже понятно.

Цитата: Zeratul от 26.03.2017 10:30:04не, всерьез майданы планируются по-другому, и финансируются по-другому.

Украина не то государство, которое может самостоятельно влиять на политику в соседних государствах. Да что там говорить, украинские власти даже у себя в стране ни на что не влияют и делают только то, что им прикажет Запад.
Если бы кто-то и делал майдан в Белоруссии, то не Украина (ей это на хрен не сдалось, бандеровскую Украину полностью устраивает нынешняя пробандеровская белорусская власть), а Запад. Но и Запад целиком и полностью устраивает нынешняя белорусская власть, их устраивают те процессы, которые идут в белорусском обществе и белорусско-российских отношениях.

Рецепт создания оранжевых майданов таков:
1. Создание сладкой цели ("безвиз, зарплаты как в германии") и пиар альтернативных фигур для смены власти.

Цитата: Русский из РБ от 25.03.2017 15:02:24Лично я вижу проблему в другом. Майдан - это следствие. Первопричина - полнейшее отсутствие диалога между народом и властью. Власть полностью утратила свой суть, она просто не понимает, что именно народ назначил людей на временное исполнение конкретных обязанностей и что власть должна делать то, что ей говорят избиратели.
 Власть, вместо отмены откровенно дебильных решений и признаний своей неправоты упорствует, как баран твердолобый и продолжает идти "единственно верным курсом".
 Ей со всех сторон уже не говорят, кричат, что дальше так нельзя. А ей похрен на все. Как обезумевший капитан, вцепившийся в штурвал и ведущий корабль на скалы, несмотря на крики предостережения пассажиров и команды.
 Власти как раз следовало хотя бы изобразить готовность к диалогу. Вместо этого власть, в своих наитупейших традициях пошла на силовое решение вопроса.
 Так проблема не решена, мнение людей о власти не изменится, наоборот, оно становится все хуже и хуже.
 Но хуже всего то, что власть вместо создания широкого поля политических мнений, фактически свела все к выбору между Лукашенко и змагарами. У тех, кого не устраивает власть, просто нет выбора, нет фигур нейтрального плана, которых можно бы поддерживать и которые бы придерживались здравого курса. Волей-неволей недовольные будут примыкать к маргинальной оппозиции - просто потому, что деваться больше некуда, идти не с кем против Лукашенко.

Цитата: Бринкли от 26.03.2017 09:55:14Мне кажется, что эти полтора десятка "проблем" на самом деле были придуманы Лукашенко для того, чтобы увеличить количество дотаций и преференций от России. Ну не мог Лукашенко не использовать такой повод, чтобы "нагнуть" ВПР РФ. А в правительстве РФ этот возможный ущерб посчитали надуманным и не поддались на шантаж. Хотелось бы увидеть конкретные выкладки по возможному ущербу от возможных санкций, а не голословные утверждения Лукашенко.  Здесь может быть даже не давление Запада, а элементарная жадность и нечистоплотность президента Белоруссии, что-то из разряда "в России неурожай гречки, надо им подороже нашу продать". И если гречку мы как-то проглотили, слегка поморщившись, то торговлю союзническими обязательствами посчитали для себя недопустимым явлением. В итоге кто пострадал больше - мы или Белоруссия?

Цитата: nemoi от 26.03.2017 10:45:58За всем вашим словоблудием стоит одно, руководство РБ однозначно стоит на защите интересов именно запада, матом характеристик и давать не буду, но есть одно слово полность отражающее саму суть - бл@дь