Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,453,416 102,134
 

Фильтр
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: ursus от 29.08.2009 09:21:34
Хранится это нахомяченное не на Востоке, а на Западе.  В значительной своей части является криминальным или полукриминальным по происхождению, особенно с точки зрения западного банковского законодательства. Мы рассматривали схемы по молоку и по сахару и по нефтепродуктам.
Потому уход под московскую "крышу" для беларуских хомяков - практически равнозначен конфискации.  Думается, условия хранения и легализации их капиталов - весьма жёстки, учитывая ещё и фактор политического риска, который идёт бонусом ко всему, связанному с Лукой.



  Охх... Ну вот представьте. Вы - лицо, близкое к режиму, находящемуся в жесткой конфронтации с Западом, к "последней диктатуре Европы", и как следствие - владелец крупного капитала. Ну с какого бодуна вы побежите размещать все, что нажито непосильным трудом, сомнительное с точки зрения западного банковского законодательства, на Западе? Это же надо совсем мозгов не иметь. Ну неужели негде больше?  ;)

Цитата: ursus от 29.08.2009 09:21:34
Хомяки будут бороться за самостийность не жалея живота, ни беларусов, ни Луки. И если Лука взбрыкнёт - долго не протянет, попадёт под БелАЗ.



Ну допустим. Нашелся решившийся взбрыкнуть хомяк. Его действия? Сесть за руль Белаза и затаиться на пути кортежа Григорьича?  ::)
Дальше-то что? Это имеет смысл только если... хмм... заговорщик(и) сами после этого придут к власти с серьезными шансами надолго там удержаться.
Отредактировано: Тутэйшы - 29 авг 2009 13:14:00
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Тред №141298
Дискуссия   68 1
Цитата: Samogon Есть такой,  http://guralyuk.livejournal.com/


Почитал, что пишет этот деревенский мечтатель, чуть не стошнило:
Цитата1. Похоже, масштабного вытеснения наших производителей с рынка РФ больше не будет
2. поэтому стала возможна резкая нормализация по линии ОДКБ
3. соглашение по КСОР мы подпишем, но до выполнения его с нашей стороны далеко, будут просто развязаны руки КСОР на Кавказе и в Ср.Азии
4. РФ дает в самом скором времени кредит на строительство АЭС: всего до 9 млрд USD, а в самом скором времені - 1,5 млрд USD. Строительство АЭС начнется уже "1.01.2010"
5. препятствий нашему сближению с Западом нет. Т.е. можно думать и про трубы через У. и про новые займы от МВФ и т.д.
6. возможно будет положительно решен вопрос по снижению таможенных пошлин на нефть для нас, а то и об их отмене
7. никаких проблем по газу
8. кредит в 0,5 млрд ЮСД и те 3 млрд ЮСД, что мы еще в какой-нибудь форме хотим от РФ, будет решаться в рабочем порядке и вскоре
9. взаимопонимание именно с президентом РФ, тема премьера отсутствует, проблему нормализации отношений с РБ, спасения ОДКБ и росс. позиций в Ср.Азии разрешил лично М.
10. все интеграционные образования, в к-е входит РБ и РФ, переходят под контроль лично М. Всюду предполагается новый рывок в течение текущего года
11. вопрос про признание А и ЮО остался открытым, и будет решаться в зависмости от выполнения М. данных обещаний по вышеперечисленным пунктам. Если выполнит и никто ему не помешает, то признание стало теоретически вполне возможно.


А тут со мной еще пытаются спорть относительно способностей колхозанов.
Во всяком случае список хотелок и мечтаний Лукашенко и так давно известен. Вот интересно, те кто составляет такой список желаний пусть где-то внутри себя, они вообще понимают, что кроме их собственных желаний в мире существуют и прочие интересы и желания? Мне они напоминают автобыдляков, котоые по дорогам ездят без учета наличия на дороге иных водитетелей.
Вообще-то, думаю, что Лука выдает желаемое за действительное. У нас Медведев пока не имеет возможности самолично принимать подобные решения. Цена всех перечисленных лукашенковских хотелок - это где-то 20-25 млрд.$. Существует утвержденный бюджет, существует Мифин, ЦБ, Сбербанк, те же нефтянники, Правительство и Парламент, наконец. Они что, все вместе дружно побегут трудиться над воплощением в жизнь всего этого бреда?
У меня тут злая мыслишка промелькнула, что с Лукой решили поиграть в его любимую игру - пустые обещалки.
Кстати, часто ли мы в своей практике сталкиваемся с четким и категоричным "нет"? Банки будут рассматривать просьбу о кредитовании до бесконечности, поставщики никогда письменно не ответят отказом. "Молчание - знак согласия" -это только у детей и колхозанов. Я даже не сомневаюсь в том, как Лукашенко интерпретировал слова ДАМа "да, это интересно", "мы рассмотрем это в рабочем порядке", "передадим в соответствующие инстанции".
Вообще, эта 6-дневная коммандировка мне представляется как поездка председателя колхоза в министерство за деньгами. Начистил ботинки, нацепил галстук, всей деревней собрали гостинцев для министра... Каждый день в 8 утра он с авоськой в руках уже в приемной расшаркивается, донимает секретаршу, скребется в оббитую дверь... В конце-концов, не мытьем так катанием, добивается-таки своего. Секретарше надоело лицезреть этого бедолагу и она уговаривает принять председателя: Иван Иванович, ну примите же вы наконец этого ..., чего вам стоит? Приняли. Председатель волнуясь и запинаясь достает из авоськи соленья-варенья, косноязычно что-то там лепечет о своем колхозе, о своих нуждах. Министр его слушает, кивает, просит оставить приготовленное письмо с просьбами - "Ма рассмотрим". После ухода председателя это письмо перекочевывает в корзину, а соленья забирает себе уборщица. Председатель радостный и довольный возвращается к себе в колхоз и рассказывает как его принимал сам Министр, как ему понравились их соленые огурчики, как 6 дней лично водил его по Москве и показывал достопримечательности, как его все носили на руках в министерстве и многие его звали в министерство на должность замминистра, а там, глядишь и ...., мол, такой человек им очень нужен... и самодовольно улыбаясь, намекал, что в него влюбилась секретарша министра и даже... тут он многозначительно умолкал.
Отредактировано: Coon - 29 авг 2009 15:01:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тутэйшы от 29.08.2009 12:59:12
  Охх... Ну вот представьте. Вы - лицо, близкое к режиму, находящемуся в жесткой конфронтации с Западом, к "последней диктатуре Европы", и как следствие - владелец крупного капитала. Ну с какого бодуна вы побежите размещать все, что нажито непосильным трудом, сомнительное с точки зрения западного банковского законодательства, на Западе? Это же надо совсем мозгов не иметь. Ну неужели негде больше?  ;)


Негде, да.  Не в Сбербанке же. Всё это рассматривалось. Кстати, авауары Луки и Ко из пиндобанков освободили в США? Их там типа "нет", но что-то арестовано, а вслед начались разные реверансы в сторону Запада.
Вдобавок, нужно учитывать, что эти капиталы не только мёртвый груз, типа кладовки на малине домушника, а вполне себе оборотные средства, обслуживающие "серые" и "чёрные" схемы, вроде производства разбадяги из палёного порошка на пальмовом масле, цукерок из маловразумительного сахеру и уникального способа нефтеперегонки эшелона мазута в эшелон высокооктанового бензина.
Эти операции обеспечиваются со счетов ИЧП "Пупкин и сыновья" в Сбербанке?

Цитата: Тутэйшы от 29.08.2009 12:59:12
Ну допустим. Нашелся решившийся взбрыкнуть хомяк. Его действия? Сесть за руль Белаза и затаиться на пути кортежа Григорьича?  ::)
Дальше-то что? Это имеет смысл только если... хмм... заговорщик(и) сами после этого придут к власти с серьезными шансами надолго там удержаться.



Хомяк не взбрыкнёт. Будет стая товарищей. А вместо Луки посадят Кузьму. Дел-то куча. Тем более, всё в Беларуси идёт по накатанной и рефлекторно воплощаемой схеме "борьбы бульдогов под ковром" у дарагого Леонида Ильича.  
Просто сейчас Лука ещё не выработал потенциала. Не выклянчал всех денег из МВФов, не лежит шпалой на рельсах поезда с мазутом. Но уже - симптомы плохие. Чай с водой, вместо 12 блюд дорогому гостю, облом за обломом с кредитами. Может БелАЗ уже и работает на холостых.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
холод
 
Слушатель
Карма: +60.16
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 454
Читатели: 0
Тред №141337
Дискуссия   51 0
Системная интеграция

После того, как Единый Вычислительный Центр приказал долго жить, местные растащили сервера по отделам и стали приспосабливать их под свой суверенный софт.

Лукашенко выиграл тендер и отхватил козырный подряд по установке пакета программ "Республика Беларусь" и сопровождения его сроком на 4 года.  В качестве платформы была выбрана старая советская ОС "Развитой социализм" (собственно, под другой платформой Лукашенко работать и не умел) Конечно, ОС слегка модернизировалм, установили импортные рыночные плагины (без этого уже как бы было не комильфо) и запатентовали типа новую ОС "Белорусская модель".  
После этого достали со шкафу дискеты и начали устанавливать старый софт (промышленность, с/х и т.д.) Программы вроде запускались, но страшно глючили. Лукашенке приходилось день и ночь выпускать патчи. Он даже как-то жалился, мол "возьмусь за джойстик - принтер отваливается".  

Окружающий народ почесал репу и начал потихоньку тискать свои программки под рыночные плагины. Дело это было рисковое,т.к. после выхода очередного сервиспака от Лукашенко программка могла тупо не заработать (и неепет).

Прошло 4 года, надо было опять выбирать нового прожект-менеджера. Тут тетки в бухгалтерии завыли - "как мы без программиста, без него все развалится нах", и, короче, продлили ему контракт. А может трохи не так все было, дело это мутное.
В общем, остался Лукашенко рулить проектом дальше. Хуле, дело знакомое. Ставь заплатки, да гоняй админов,  чтобы не сильно борзели. Так типа все работает, сильно не виснет. Лукашенко даже какой-никакой интерфейс приделал. Ну не бог весь чего, типа "бедненько, но чистенько". Однако пеару наделал и попытался впарить свою разработку соседнему отделу. Но не выгорело, там свои умники нашлись.

Тем временем, за стенкой в российском отделе дела еще круче были. Там решили не париться больше с советской осью (достала), а снести все вчистую и поставить импортную ОС последней версии. Позвали спецов из-за бугра, да и своих умельцев хватает, втотпали таки систему на винт. 100% рыночно- либерально- демократическую как у людей. Поглядели - красота! Систему только поставили, и уже сразу можно любую порнуху скачать (только плати за трафик).
Пару месяцев качали кено, потом вспомнили, что надо кой-чего для дела установить. Тут пошли неслабые косяки. Выяснилось, что куча софта нифига под этой осью не работает. Импортные спецы - мол, зачем вам ваш старый тоталитарный софт? Переместите его в корзину, мы вам установим портал и вы все ништяки сможете закачивать с кетайского сервера.
Ладно, накачали по-быстрому всякого-разного, а кому нечем за трафик платить - извиняйте, отключили интырент.

Зато с соседями-белорусами разработали дружественный интерфейс и расшарили им доступ на сервере. Даже кинули локалку, благо кабель со старых времен лежал. Да по-правде сказать, и 220 к белорусскому серверу шло из соседней комнаты (своей розетки там не было), да и под охрану он сдавался как раньше - на общий пульт ВОХРовцам (СБ теперь называется). Эх, блин, ну прям как на нашем старом-добром ВЦ...  

 Однако, на новых версиях проблемки начались, осбенно после выхода "Путин 2.0". Соседи стали в стенку постукивать. Мол чего это вы, уважаемые, живете как родные на нашем ВЦ, а на картошку с нами не ездите и в стенгазету не пишете. В розетку-то воткнулись, а на сервере вашем у нас доступ рид-онли? А тут еще Антивирус Онищенко с новыми базами в вашем молочном софте нашел небезопасный код. Короче, берите-ка вы свой сервер и тащите на старое место. Мы тут установим все как надо и будет гут.

Лукашенке такой расклад надо? Он 15 лет свой софт отлаживал, а теперь все похерить? "Фиг вам", говорит. "У нас файрвол стоит, мы к вам западные вирусы-трояны не пускаем. И кабель ваш, между прочим, через нашу комнату проходит. А если вам розетки жалко, я вон в украинский отдел переноску брошу. И молоко свое если что, буду заливать прямиком на сервер ЕС. А насчет ВОХРы потом поговорим."
Короче, победил всех.  А сам собрал админов и говорит: "Сейчас копируем на дискетки простоквашу т пр., каждому по пять и бегом бежим продавть, где нас не знают. А я перетру пока с европейскими"

Прибыли европейские. Говорят "Ю а велкам. Мы сейчас форматирофать фаш диск, ставить "Либеральный экономика", наверх "демократия" и потом дафать вам гуест-аккаунт на наш фосточный сервер. А софт мы вам дафать кароший кредит. Джаста бизнес"

Отправил Лукашенко всех нафих. Целую ночь сидел за компом - плакал и делал резервную копию. Наутро накосил корове сена, отключил мобильник и уехал в отпуск. В Сочи.
Тяжелая это работа - системная интеграция
Отредактировано: холод - 29 авг 2009 16:55:29
За косность, кумовство и мракобесие
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,731.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,333
Читатели: 11
Тред №141338
Дискуссия   81 0
Еще один политолог. Исключительно из соображений симметрии, не более. Букафф много. Кратко-встреча попить чайку и попросить денег, все друг другу обещают, ну и, вообщем , все.

Юрий Баранчик: Медведев и Лукашенко в Сочи - ни Союза, ни позитивной повестки дня
http://regnum.ru/news/1200756.html
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +377.68
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Тред №141508
Дискуссия   66 2
http://www.vz.ru/new…22613.html
При падении Су-27 в Польше погибли оба пилота
30 августа 2009, 16::37

Во время катастрофы белорусского самолета Су-27 в воскресенье на авиашоу в Радоме оба пилота погибли, сообщил польский телеканал ТВН 24.

Су-27 рухнул на землю во время выполнения фигур высшего пилотажа в самом конце своей программы. После падения самолет взорвался, однако это произошло далеко от зрительских трибун, поэтому на земле никто не пострадал.

Как сообщается, уже удалось обнаружить тело одного из пилотов Су-27. Поиски второго пилота продолжаются. Однако, шансов обнаружить его живым нет, поскольку перед ударом о землю никто из летчиков не успел воспользоваться катапультой.

Эта катастрофа на традиционном ежегодном аивашоу в Радоме - не первая. В 2007 году при столкновении двух самолетов там погибли два польских пилота-аса из авиагруппы «Желязны», сообщает ИТАР-ТАСС.
-----------------------------------------------

Да что же это такое! Прям полоса какая-то... черная.
Земля пухом. Летчики, особенно военные, - очень мужественная профессия, даже героическая.
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №141533
Дискуссия   51 0
МИНСК, 30 авг - РИА Новости. Молочный конфликт Белоруссии и России был создан искусственно, заявил Александр Лукашенко во время поездки в воскресенье по белорусским регионам.

По его словам, этот вопрос обсуждался на переговорах с Дмитрием Медведевым в Сочи в минувший четверг.

"Обвинение Белоруссии в излишней господдержке сельхозпредприятий не состоятельны", - цитирует слова Лукашенко официальное белорусское информагентство БЕЛТА.

В июне Россия на несколько дней запретила ввоз на свою территорию более тысячи наименований белорусской молочной продукции. Главной причиной было несоответствие продуктов новому российскому техрегламенту. Представители Москвы также обвиняли Минск в предоставлении дотаций сельхозпроизводителям, что позволяет сохранить низкие цены на продукцию.

По словам Александра Лукашенко, сегодня растет спрос на белорусскую сельхозпродукцию в постсоветских странах и Восточной Европе.
"Главная сейчас задача - не продать дешево. Растет спрос, должна расти и цена", - сказал президент.


  Александр Лукашенко также считает, что особое внимание надо уделить производству сахарной свеклы, поскольку мировая цена на сахар сегодня выросла.

P.S.
  Кругом враги, трудности с продажей молока искусственные. Если бы не враги, то имели бы счастье. С Медведевым о врагах в основном и говорили. О чём ещё? Других тем просто не было .
  Да-с, видно сильно похудал кошель у молочных дельцов, что батька до сих пор ищет оправдание. Но надежды- вьюношу питают.
 

 
  http://www.moloko.cc…08-08-2009  
 
  В ближайшие два года Евросоюз не сможет увеличить поддержку представителям молочной отрасли, положение которых существенно ухудшилось из-за падения цен на молоко. Тем не менее, Еврокомиссия проверяет, не оказывают ли торговые сети давление на крестьян. Об этом сообщает EUObserver.com со ссылкой на доклад ЕК, который будет опубликован в среду.

Авторы доклада признают, что возможности оказать крестьянам дополнительную поддержку в 2010-2011 годах будут ограничены. Тем не менее, ЕС позволит странам-участницам временно увеличить финансирование "молочников". На одно хозяйство можно будет выделить до 15 000 евро — разумеется, если национальные правительства смогут себе это позволить.

При этом Еврокомиссия считает, что в изменении действующей системы квот нет необходимости. Параллельно ведется расследование с целью выяснить, не нарушаются ли правила конкуренции на молочном рынке. В сложившихся условиях осознанное занижение цен на молоко может привести к разорению многих хозяйств.

Брюссель выступает против предложений таких стран, как Германия и Франция, заморозить или снизить квоты закупки молока для стимулирования цен. Еврокомиссия считает, что такой подход противоречил бы правилам единой сельскохозяйственной политики.

За последние месяцы в столицах некоторых стран ЕС состоялись акции протеста крестьян, которые напомнили, что из-за снижения квот средние закупочные цены на молоко упадут с 24 до 16 евроцентов. В свою очередь, Еврокомиссия полагает, что крестьяне должны производить меньше молока, так как спрос на этот продукт снизился.

По данным ЕК, начиная с 2007 года, закупочная цена на молоко упала на 31%, а на масло — на 39%. В свою очередь, цены на прилавках снизились всего на 2%. В связи с этим предлагается создать европейскую систему мониторинга цен на продукты питания.
Отредактировано: starik - 30 авг 2009 19:50:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хурон
 
64 года
Слушатель
Карма: -79.19
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 594
Читатели: 0
Цитата: Крыша от 30.08.2009 17:03:41
http://www.vz.ru/new…22613.html
При падении Су-27 в Польше погибли оба пилота
30 августа 2009, 16::37

Во время катастрофы белорусского самолета Су-27 в воскресенье на авиашоу в Радоме оба пилота погибли, сообщил польский телеканал ТВН 24.
................
-----------------------------------------------

Да что же это такое! Прям полоса какая-то... черная.
Земля пухом. Летчики, особенно военные, - очень мужественная профессия, даже героическая.



Как то в посленее время уж совсем не по делу увлеклись различными "цирковыми шоу" с боевым оружием. Уже даже и не на плацу "маршируют", а прямо на эстрадной сцене (на Славянском базаре, например).
 Еще можно как то понять, когда такое шоу устраивает российская пилотажная группа на международном авиасалоне, где продают самолеты - это реклама своего производителя. А здесь - ну чистый выпендреж. Людей жалко.
Отредактировано: huron - 30 авг 2009 20:19:53
Tristan 777
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: huron от 30.08.2009 20:16:40
Как то в посленее время уж совсем не по делу увлеклись различными "цирковыми шоу" с боевым оружием. Уже даже и не на плацу "маршируют", а прямо на эстрадной сцене (на Славянском базаре, например).
 Еще можно как то понять, когда такое шоу устраивает российская пилотажная группа на международном авиасалоне, где продают самолеты - это реклама своего производителя. А здесь - ну чистый выпендреж. Людей жалко.



Как сообщает РИА Новости, разбившийся истребитель пилотировали замкомандующего Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО Белоруссии Александр Морфицкий и заместитель командира 61-й истребительной авиабазы Александр Журавлевич. Оба офицера имели звание полковника.
  • +0.00 / 0
  • АУ
stolb
 
russia
Слушатель
Карма: +45.37
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 138
Читатели: 0
Тред №141639
Дискуссия   153 0
Новая статья Суздальцева: пессимистично
http://politoboz.com/node/536#new
Задание на осень 2009

Если прыгаешь в колодец, Судьба тебя вытаскивать не обязана. (Томас Фуллер)

Главным итогом поездки А. Лукашенко на берег Черного моря оказалась несомненная радость его младшего сына Николая. Мальчик, наконец, увиделся с матерью, ставшей с определенного момента главным врачом санатория в Сочи. Данный факт, без сомнений, ободряет…
Лето закончилось. Вместе с ним завершился важный этап в истории российско – белорусских отношений, сравнимый только с декабрем – январем 2006 – 2007 гг. Если почти три года назад российское руководство, убедившись, что экономические системы двух стран – партнеров по экономической интеграции, не только не сближаются, но и активно расходятся, приняло пятилетний план по вводу российско – белорусских отношений в рыночные условия, то в мае – июне текущего года начались два взаимоувязанные процесса, призванные, наконец, создать внешние условия для единства самостоятельного внешнеполитического курс белорусского национального государства с декларированным суверенитетом. Россия приступила к постепенному переводу межгосударственных отношений из союзнического формата в международный. Одновременно российское руководство встало на путь ликвидации как дотационных программ, привилегий и преференций для белорусских производителей на российском рынке, так и кредитных линий. В итоге недалек тот день, когда Беларусь сможет сама финансировать свой суверенитет, хотя невозможно избавиться от навязчивого ощущения, что динамика роста задолжности республики МВФ говорит о том, что белорусское руководство просто сменило донора.

Смена курса

Смена политики Москвы на белорусском направлении вылилось в полномасштабный кризис, охвативший практически все стороны российско – белорусских отношений, включая информационный. Кризис сказался на торговом обороте между странами, и так значительно сократившимся в условиях уже мирового финансового кризиса.

Попутно российско - белорусский кризис торпедировал все белорусские теории «мостов» между Востоком и Западом и, как следствие, возможных транзитных «барьеров». «Мосты» в разгар кризиса не построишь, да и востребованность «мостового» посредничества еще надо доказать. Во всяком случае, до настоящего времени Россия вполне обходилась в своих отношениях с ЕС без каких-то «мостов». Стоит напомнить, что в Средневековье – период раздолья всевозможных сборов и навязанных «услуг», феодалы иногда строили мосты на сухом месте, что давало им возможность получать «мостовые». А под мостом, как правило, оборудовали свои «офисы» разбойники, подвергавшие рэкету транзит.

Прозвучавшие в разгар летнего кризиса с белорусской стороны эмоциональные возгласы о «барьерах», т.е. возможности закрыть российский транзит, в Москве никого не удивили и только подстегнули финансирование БТС-2 (отвод к порту Приморск уже построен, протянули и 120 км линейной части нефтепровода). Логика «назло маме уши отморожу» самоубийственна – от прекращения транзита в первую очередь пострадает ЕС и он на такие фокусы санкции Минску никогда не даст. Параллельно в считанные дни будет полностью уничтожена белорусская экономика, заблокированная в поставках, и остановлен ЖКХ. Люди, кричащие о закрытии российского транзита через Беларусь, являются современными белорусскими Геростратами.

Кризис

Можно ли считать данный уровень отношений реальным кризисом отношений между двумя странами? Если учитывать, что в сфере экономического и политического взаимодействия доверие отсутствует, а уровень военного сотрудничества после инцидента с ОДКБ совпал с историческим казусом Чаушеску [1], то кризис налицо. Прошедшее лето предоставило массу возможностей для его проявления.

Кризис не очень испугал Минск, где последние семь – восемь лет отношения с партнером по союзному строительству привыкли рассматривать, как фронтовые. Во всяком случае, идеологические структуры АП РБ к обострению оказались вполне готовы и быстро мобилизовали белорусские государственные и частично оппозиционные СМИ для отпора «Орды». В очередной раз сомкнулось белорусское экспертное сообщество. Сделаны были попытки активизировать белорусское лобби в Москве: в Минске появились особо приближенные российские губернаторы и даже высокопоставленные российские чиновники, известные в Москве своей «заботой» о самочувствии режима А. Лукашенко. Можно сказать, что белорусское руководство встретило очередное обострение российско – белорусских отношений вполне подготовленным.

Кризис обратил внимание на республику российского политического класса. Готовясь к неизбежной дискуссии о перспективах российско – белорусских отношений, профильный комитет по делам СНГ ГосДумы впервые, наверное в своей истории, провел обширные консультации с оппонентами А. Лукашенко с целью прояснить политическую и экономическую ситуацию в республике, которая до настоящего времени остается для России дотационной.

В принципе, учитывая зависимость экономики Беларуси от российской финансово-ресурсной поддержки и российского рынка, Госдума имела право провести подобного рода консультации прямо в Минске в здании белорусского парламента. Стоит напомнить, что именно ГосДума голосует за выделение республике кредитов… Белорусская оценка консультаций в рамках ГосДумы оказалась «по Фрейду»: российские власти подбирают преемника А. Лукашенко. Как говорится, «о чем болит…».

К августу, после непрозрачного по результату свидания Д.Медведева и А. Лукашенко в Киргизии, стороны стали готовиться к неформальному саммиту, что свидетельствует о том, что ни Москва, ни Минск пока не готовы к переходу к естественной и логичной высшей стадии кризиса – разрыву ранее заключенных соглашений, появлению полноценной границы между государствами, восстановлению статуса иностранцев для граждан РБ в России и, соответственно, для россиян в РБ, прекращению военно – стратегического сотрудничества и т.д.

Саммит (пролог)

Смущало то, что обе стороны к саммиту готовились в различных плоскостях. В действиях Москвы в последние три месяца ощущалась определенная логика и даже элементы стратегии: Минск в ответ на свои действия на внешней арене (вхождение в европейскую программу «Восточное партнерство», непризнание Абхазии и Южной Осетии, попытки подрыва деятельности ОДКБ и создания КСОР, блокирование создания единого командования системы ПВО СГ и т.д.) получает равный для своих производителей по сравнению с другими иностранными поставщиками статус на российском рынке, прекращение кредитования белорусской экономики, требования к выплате газовых долгов и перспективу досрочного выхода на рыночные цены в торговле энергоносителями, ускорение сооружения БТС-2 и т.д.

Минск по традиции готовил аргументную базу для возвращения российско – белорусских отношений в стадию неограниченной поддержки белорусской экономики и привилегий на российском рынке. Ситуация была тем сложнее, что при этом Минску предстояло убедить (подтвердить) президента России в своем союзническом статусе на фоне вполне слаженной и скоординированной политики Минска с Брюсселем – Вашингтоном.

Кризис в российско – белорусских отношениях насторожил не только Минск и Москву, но так же заставил обеспокоиться и Запад. Безусловно, постоянное стравливание А. Лукашенко и российского руководства вполне уместно в стратегии Евросоюза и США на постсоветском пространстве… Но только до определенного момента, т.е. когда этот вялотекущий конфликт не угрожает дотационной подпитке белорусской экономики со стороны России. В противном случае Западу придется покупать для Минска российские газ и нефть.

Однако Брюссель и Вашингтон не учли антироссийский задор высшего руководства Беларуси. Видимо не до конца понимался уровень ненависти, что скопил за годы своего президентства к Москве А. Лукашенко. Между тем, белорусский президент, всегда озабоченный исключительно своим политическим выживанием и сохранением своей власти, никогда не скрывал, что очень тяготится экономической и политической зависимостью от России. Фактически, все годы своего бесконечного властвования А.Лукашенко потратил на почти сизифов труд: зависимость от России если не ликвидировать, то хотя бы уменьшить…

Как только А. Лукашенко, почувствовав за своей спиной «могучий» Запад и получив первые кредиты МВФ, он, быстро войдя в роль шакала Табаки при тигре Шер-Хане («Маугли»), буквально бросился на надоевшую ему до изнеможения Москву. Отсюда отчасти и президентская словесная несдержанность конца мая – начала июня текущего года.

Дрейф А. Лукашенко на Запад только частично связан с тем, что на Востоке его стали «кормить» по «завышенным» рыночным ценам. Белорусский президент ищет на Западе возможность сбалансировать влияние России, что должно обезопасить его президентство от возможной быстрой и жесткой реакции Москвы. В итоге, расширение контактов А. Лукашенко с Западом, чему, в общем, активно содействует большая часть белорусской оппозиции, способствует кадаффизации первого белорусского президента, превращение его в пожизненного правителя Беларуси.

Белорусская оппозиция, по традиции прозападная, в данном случае сама себе выкопала могилу и в ней же сама себя почти захоронила. На поминки пригласили представителей российских правых сил и попросили денег (Конференция «Беларусь-Россия: рокировка или перезагрузка?» 27 августа 2009 г.).

Саммит

Непонятно, неужели никто в окружении белорусского президента не может сказать ему, что от советской привычки обниматься и целоваться с лидерами других государств и, тем более России, надо избавиться раз и навсегда. Ни Д.Медведев, ни В. Путин (что бы не говорили), не являются советскими людьми и верят в жесткое мужское подчеркнуто официальное рукопожатье (у В.Путина оно просто железное).

Броски с раскрытыми объятьями, видимо, по мнению А.Лукашенко, должно продемонстрировать белорусскому политическому классу, что у него с Кремлем «дружба» и даже «братство», но на самом деле весь этот спектакль выглядит как –то унизительно и в духе попрошайничества: «ну я свой, вот такой простой и понятный, ну надо подмогнуть»… Автору этих строк так и сказали на следующий день: «Ну «твой» опять полез обниматься…». Немного радости слушать такое… Необходимо этот балаган прекращать, стыдно за Беларусь.

Разговор был жесткий и предельно открытый. Естественно, обсудили все, включая кредиты и вопрос о признании новых закавказских республик. Аргументация А. Лукашенко была принята к сведению, но не более. Постепенно, в ходе разговора стало понятно, что вся финансово – экономическая часть «провисает» - кризис переговорного процесса. В подобного рода моменты, по идее, должно выручать чувство общего доверия, но оно отсутствовало напрочь. На этом фоне белорусскому президенту было сложно что-то обещать. Само словосочетание «Лукашенко обещал» за последние пятнадцать лет превратилось в нечто противоположное.

Действительно, говорить еще раз о перспективах признания Абхазии и Южной Осетии уже как-то неприлично. Сколько можно… Ясно, что никакого признания не будет. Но все-таки, чтобы саммит не закончился откровенным скандалом, надо было на чем-то сойтись.

Сошлись на формально самом безобидном – сознательно медленной реанимации участия Беларуси в ОДКБ. Причем все происходило почти «на ощупь» - «неплохо бы», «хорошо бы», «нас бы это устроило»… Разговор не союзников, а абсолютно чужих друг другу лидеров стран с разных континентов.

Под неспешную риторику об ОДКБ появилась версия возвращения к вопросу о кредитовании Беларуси на уровне правительств, т.е. В.Путина и А. Кудрина (!). Опять почти на ощупь. Но тут А. Лукашенко удалось несколько закрепиться – президент России приедет в Минск на сентябрьские российско – белорусские учения. Может быть, Д. Медведев привезет в Минск последний транш кредита в качестве подарка хозяевам?

Дальше по тому же фарватеру. Белорусская АЭС – «неплохо», но договора пока нет… В ходе переговоров А. Лукашенко очень осторожно и буквально «ползком» попытался обойти форматные условия восстановления полномасштабных дотационных отношений с Россией - выход из программы «Восточное партнерство», признание новых закавказских государств, восстановление членства в ОДКБ и присоединение к документам о создании КСОР и т.д., но быстро понял, что не получится…

Это был саммит без решений, но он, конечно, войдет в историю – период, когда А.Лукашенко ездил в Россию, как монгольский хан за данью, завершился навсегда. Осталась задача все это объяснить белорусскому политическому классу и электорату

Все нормально

Цель пресс-конференции белорусского президента, показанная в эфире белорусских телеканалов вечером 27 августа 2009 г., была понятна. А. Лукашенко учитывал огромное внимание, которое уделялось населением республики, директоратом, силовиками, политическими кругами итогам его встречи с президентом России. Белорусский президент с одной стороны был обязан успокоить политический класс и ободрить его обещаниями, что кризиса с Россией не будет и дотационный режим будет сохранен. С другой стороны, А. Лукашенко должен был доказать, что он пользуется доверием у российского руководства, его переговорный потенциал с Москвой сохраняется и ему нет замены в контактах с Россией. Стоит сразу сказать, что в целом, белорусский президент справился с данной задачей.

А. Лукашенко заверил республику, что Россия сохранит для Белоруссии дотационную поддержку. Намекнул, к немалому удивлению Кремля, что Россия не возражает против дрейфа Белоруссии на Запад. Затем была разыграна «схема» с прорывами и их обоснованием. Первый прорыв - обещание фактически вернуться в ОДКБ (после консультаций подписать документы по созданию КСОР и приступить к председательству в ОДКБ). За чем было выкаблучиваться и шантажировать Москву перед саммитом ОДКБ 14 июня?

Второй прорыв: перспектива начала кредитования Россией строительства Белорусской АЭС. Как говорится, если бы этой стройки не было, то ее стоило бы выдумать. Сейчас со стройки будет кормиться все республика. Не секрет, что первый, горячо ожидаемый транш уже расписан и в этой «росписи» трудно найти что-то атомно-электрическое. Расчет здесь прост – не будет же Москва замораживать стройку, если с нее «украли кирпичи». Даст еще… Можно будет доить пару десятилетий.

Обосновывал «прорывы» А. Лукашенко по традиции - востребованостью Россией военно-стратегического потенциала (прежде всего географического) Беларуси. Намеченные на конец сентября маневры выглядят вроде как подтверждением данной «востребованности», хотя учитывая, что с 7 мая Минск является полноценным членом программы «Восточное партнерство», российско – белорусские учения выглядят по меньшей мере двусмысленно. С тем же успехом Москва могла бы проводить учения с еще одним членом «Восточного партнерства» - Грузией.

Сейчас, в августе, учения востребованы Минском, как формальный повод для разрядки кризиса между соседями и началом консультаций по кредитам. Но вот как, учитывая развитие отношений между Минском и Брюсселем, учения будут смотреться в сентябре?

Пресс-конференция носила вполне сбалансированный характер и имело еще одного адресата - Запад. ЕС получил сигнал, что возможность возобновления дотирования республики со стороны России сохраняется и даже укрепляется. В данный момент все довольны и полны надежд. Все, кроме России…

Безусловно, что сейчас, А. Лукашенко своей пресс-конференцией смог временно стабилизировать политическую ситуацию в республике. Номенклатура была удовлетворена и таким результатом: «батька сделал все что мог».

Интересно, что весна закончилась провальным союзным Совмином, лето завершилось этапным по своей не решаемости саммитом. Но это только на первый взгляд. В начале июня А. Лукашенко в статусе «единственного союзника» кипел негодованием. Через три месяца он скромно говорит о порядке будущих контактов и встреч и вновь уверяет: кредиты дадут, товар будет продан, в ОДКБ вернемся… робко надеясь, что в отношениях между Минском и Москвой "больше не будет таких проблемных периодов".

На что рассчитывает А. Лукашенко? Видимо, он надеется, что за сентябрь – декабрь ему все-таки удастся в какой-то мере восстановить доверие Кремля, обеспечить сохранение цен на российские энергоносители в 2010 г. на уровне 2009 г. Данные условия должны обеспечить плавный вход в предвыборную президентскую компанию, в которой А. Лукашенко должен предстать в роли интегратора западного и восточного вектора – уникального для белорусского политического поля и Восточной Европы политического деятеля, не имеющего замены. А если в 2010 году цены на энергоносители совпадут с балтийскими или «польской» ценой? Ведь форматные условия никто не отменял…

А. Суздальцев, Москва, 31 августа 2009 г.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +377.68
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Тред №141682
Дискуссия   76 1
http://www.izvestia.…le3132443/

В воскресенье во время проходившего в польском городе Радом аэрошоу разбился белорусский истребитель Су-27. Самолет рухнул на землю во время выполнения фигур высшего пилотажа на выходе из эффектного пике. Это произошло далеко от зрительских трибун, на земле никто не пострадал. Уже удалось обнаружить тело одного из пилотов. Поиски второго пилота продолжаются. Шансов обнаружить его живым нет, поскольку перед ударом о землю никто из летчиков не успел воспользоваться катапультой. В КБ "Сухой" затруднились ответить "Известиям", что могло стать причиной катастрофы. "С Белоруссией мы практически не поддерживаем каких-то серьезных отношений, - сообщил источник в КБ. - Они что-то у нас покупали из запчастей, но для себя или еще для кого не знаем".

Белоруссия не имеет собственного производства конечной военной продукции. При этом входит в число крупных мировых экспортеров вооружений благодаря огромным арсеналам военной техники, оставшимся после распада СССР. Правда, есть информация, что Минск занимается и модернизацией советских вооружений для последующей продажи. Возможно, что разбившийся Су-27 как раз и относился к подобным "пиратским" модернизациям, рассчитанным на покупателей в "проблемных" странах.
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Тред №141694
Дискуссия   62 0
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл официально подтвердил, что его визит состоится 25-28 сентября 2009 года.
 ...программа визита в Беларусь патриарха Кирилла будет очень насыщенной. Он посетит Минск, Полоцк, Витебск, где проведет многочисленные встречи с общественностью, в том числе с молодежью.
...запланировано две больших встречи патриарха в Минске во Дворце Республики и в Витебске в летнем амфитеатре.

http://www.interfax.…arus/60070
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Samogon   Samogon
  31 авг 2009 13:12:41
...
  Samogon
Тред №141706
Дискуссия   62 0
30 августа 2009 года в польском городе Радом (Польская Республика) на 11-м международном аэрошоу при выполнении показательных полетов погибли наши пилоты: заместитель командующего Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО летчик-снайпер полковник Александр Марфицкий и заместитель командира 61 истребительной авиационной базы летчик-снайпер полковник Александр Журавлевич. Мы просим на этой странице не обсуждать версии катастрофы, не обвинять кого-либо во всех грехах. Просим просто поклониться погибшим и выразить соболезнования родным. Ваши соболезнования будут изданы отдельной книгой и переданы родным и близким погибших. Давайте поддержим тех, кому очень тяжело в эти минуты.

http://forummod.bn.b…php?t=4182
Отредактировано: Samogon - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,731.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,333
Читатели: 11
Тред №141708
Дискуссия   52 0
Вечная память и глубокие соболезнования родным и всем, кто их знал.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №141723
Дискуссия   50 1
31.08.2009 12:28 | АФН
Категории: Беларусь Кризис

    За кризисный год  А.Лукашенко признал две вещи.
     Первая заключается в том, что белорусская экономика, как ее не характеризуй – экспортоориентированная, социально-направленная, открытая или закрытая, очень сильно зависит от внешнего спроса.
    И, вторая, вытекающая из первой, сохранение объемов производства при резком снижении спроса неизбежно приводит к росту складских запасов и опустошению золотовалютных резервов.

     Поскольку на осознание или публичное признание этих простых вещей потребовалось значительное время, складские запасы достигли огромных размеров, а экономика окончательно села на кредитную иглу МВФ и России.

     Беларусь имеет возможность несколько снизить кредитную зависимость и разгрузить склады или vice versa. Для этого необходимо устроить глобальную распродажу произведенного и накопленного за последний год на складах добра. Просто забыть на время о таких понятиях как «прибыльность», «рентабельность».
     Скидки в 50-70% и полученная сегодня валютная выручка в виде живых денег на счетах предприятий все равно выгоднее, чем дальнейшее наращивание внешнего долга страны, который не только придется как-то отдавать, но и еще обслуживать (платить проценты).

До сознания необходимости реализации товара «за бесценок» Лукашенко пока не дошел. Помнится, еще весной текущего года он запретил Белорусской калийной компании снижать цену на калий, надеясь, что доля этого трейдера на мировом рынке удобрений позволит Беларуси диктовать свои условия. Однако, ценовые условия подписанного в июле контракта на поставку калия в Индию еще подтвердили аксиому, что в условиях кризиса цену диктует покупатель – «тот король, у кого есть деньги».

Однако, власти не сделали вывод из этой весьма поучительной истории. В минувшее воскресенье, Лукашенко поехал на смотрины очередного агрокомплекса, созданному по принципу «все в одном флаконе» - и молочная ферма, и производство молока, и зерносушильный комплекс, и свиноферма, и объекты социальной инфраструктуры. В итоге страна услышала хорошо знакомые пророчества.

«Продукция сельского хозяйства будет востребована в мире. И мы можем получить на этом хорошие деньги", - сказал Лукашенко. - "Главная сейчас задача - не продать дешево. Растет спрос, должна расти и цена".

   Где растет спрос и цена, Лукашенко не уточнил. Вместо этого он убеждал в высоком качестве белорусской продукции. По его словам, «и в Англии, и в Израиле, и в Польше люди хотят попробовать натуральный продукт без консервантов и добавок», и «мы можем дать им эти продукты».
Где «мы» возьмем эти натуральные продукты, Лукашенко не пояснил. А было бы неплохо услышать ответ на этот вопрос после того, как из-за снижения поставок калия на внешние рынки Беларусь усыпала свои поля этим «дефицитным экспортным товаром».

«Уменьшился спрос на нашу продукцию, тяжелее всего приходится предприятиям-гигантам… в нынешних условиях надо уметь зарабатывать деньги», - вроде бы все правильно понимает Лукашенко. И в тоже время, уверяя, что «мы выберемся», запрещает «дешево» продавать продукцию.
   Этот парадокс можно объяснить лишь страхом Лукашенко, а заодно с ним и всего правительства перед тем, что директорат, дай ему большую самостоятельность, за месяц разбазарит страну. Впрочем, этим опасениям очень скоро может прийти конец – разбазаривать попросту будет нечего. Что сгниет, что заржавеет, и, в конечном счете, превратится в сырье для мусорных заводов, продукции которых не хватит даже на оплату процентов по полученным миллиардным кредитам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vlad_136216   Vlad_136216
  31 авг 2009 15:42:19
...
  Vlad_136216
Цитата: starik от 31.08.2009 14:04:34
31.08.2009 12:28 | АФН
Категории: Беларусь Кризис

До сознания необходимости реализации товара «за бесценок» Лукашенко пока не дошел. Помнится, еще весной текущего года он запретил Белорусской калийной компании снижать цену на калий, надеясь, что доля этого трейдера на мировом рынке удобрений позволит Беларуси диктовать свои условия. Однако, ценовые условия подписанного в июле контракта на поставку калия в Индию еще подтвердили аксиому, что в условиях кризиса цену диктует покупатель – «тот король, у кого есть деньги».





На самом деле все не плохо, а все очень плохо, потому что сейчас продукция никому не интересна. Если что то интересно, так это активы, которые в будующем могут генерировать финпоток. Так что распродажа продукции за двекопейки - это решение с которым уже опоздали. Теперь либо выдать все что на складах в виде зарплаты или уничтожить.
Отредактировано: Vlad_136216 - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №141830
Дискуссия   48 0
http://afn.by/news/i/123776  
   
   Решение о строительстве белорусской АЭС будет приниматься в Москве, а любые заявления белорусских властей относительно судьбы этого проекта не имеют под собой никакой основы. Такая мысль прозвучала сегодня в исполнении представителя дирекции строительства атомной электростанции Михаила Жука.

    Суть сводится к банальному вопросу финансирования стройки – не будет конкретной договоренности о выделении кредита, не будет никакого строительства.

  "Возможно, что соглашение (о строительстве АЭС) будет подписано к концу текущего года, время покажет. Мы работаем над этими документами, но все упирается в вопрос финансирования. Когда будет окончательно решен вопрос с предоставлением российского кредита, тогда можно будет двигаться в вопросах подписания документов", - заявил Жук, которого цитирует БелТА

.   .   .

  Вместе с тем, Беларусь в качестве одного из условий просит предоставить $1,5 млрд. из $9 млрд. живыми деньгами на финансирование инфраструктуры. И вовсе не случайно Жук поставил подписание соглашения о строительстве АЭС в прямую зависимость от выделения кредита.

Не исключено, что именно это условие и является основным препятствием для продолжения переговоров. Ведь получив утром деньги, Беларусь к вечеру забудет об обязательстве поставить стулья
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №141921
Дискуссия   64 0
ГДАНЬСК (Польша), 1 сен - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Гданьск, где, в частности, примет участие в мероприятиях, посвященных 70-летию начала Второй мировой войны, проведет российско-польские переговоры, встретится с коллегами.

На встречу в Гданьске приглашены руководители многих европейских стран.

Премьер России проведет переговоры с главой правительства Польши Дональдом Туском. Кроме того, у Путина запланированы встречи еще с шестью премьерами - Украины, Нидерландов, Болгарии, Финляндии, Словении и Хорватии.



http://ru.delfi.lt/a…d=23826640
 
  Премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский 1-2 сентября совершит рабочий визит в Польшу для участия в мероприятиях по случаю 70-летия начала Второй мировой войны, сообщили БЕЛТА в Аппарате Совета Министров.
Планируется, что в рамках визита 1 сентября в Гданьске состоится встреча Сергея Сидорского с премьер-министром Польши Дональдом Туском.
   Кроме того, 1 сентября руководитель белорусского правительства проведет переговоры с руководством компаний "Электробудова", "Фамур", "АКJ Инвестмент", "Кульчик холдинг".
   2 сентября состоится рабочий завтрак премьер-министра Беларуси с руководством Поморского воеводства и региональной экономической палаты Поморья.

http://www.afn.by/news/i/123762

...  фамилия Путин в официальном сообщении аппарата белорусского правительства не упоминается. Впрочем, белорусская сторона также не раскрывает возможную повестку переговоров Сидорского и Туска. Что для других стран является обычной практикой информирования, с точки зрения белорусских властей – большая государственная тайна.

   Лишняя возможность пообщаться с Путиным не помешала бы Сидорскому, и уж точно не навредит. Однако, получив от ворот поворот в Сочи, Минск продолжает демонстрировать свою независимость ...

P.S.
У Путина нет необходимости встречи с Сидорским. В Сочи Медьведев расставил все точки и поставил вопросительные знаки. Пока на поставленные вопросы Лукашенко не ответит,  Путин имеет полное право не замечать Сидорского.  
Отредактировано: starik - 01 сен 2009 07:22:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +377.68
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Тред №141923
Дискуссия   82 1
3 сентября, в Бресте состоится встреча начальников генеральных штабов вооруженных сил Беларуси, Польши и Украины.

Сергей Гурулев, Франтишек Гонгор и Сергей Кириченко обсудят вопросы, касающиеся нынешнего состояния и перспектив
развития сотрудничества военных ведомств трех стран, а также безопасности в регионе.

http://ru.delfi.lt/a…d=23826640
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Крыша от 01.09.2009 08:09:14
3 сентября, в Бресте состоится встреча начальников генеральных штабов вооруженных сил Беларуси, Польши и Украины.

Сергей Гурулев, Франтишек Гонгор и Сергей Кириченко обсудят вопросы, касающиеся нынешнего состояния и перспектив
развития сотрудничества военных ведомств трех стран, а также безопасности в регионе.

http://ru.delfi.lt/a…d=23826640


Польша член НАТО, Украина лезет в НАТО, Беларусь поставила вектор во флюгер.

Windows on NATO
По материалам НАТО и Беларусь
http://nato.w-europe…mp;rubr=37
http://www.sb.by/post/79773/
Советская Белоруссия №163
Январь 20, 2009
Конференция "Современные подходы к международной безопасности: партнерство НАТО", которая проходила в посольстве Литвы в Минске.
Вопросы задают журналисты СБ
  Диалог с гостями из НАТО вели представители Беларуси — Владимир ГЕРАСИМОВИЧ, начальник управления международной безопасности и контроля над вооружениями МИДа; Андрей ЦАРИК, заместитель начальника отдела управления международного военного сотрудничества Министерства обороны; Павел КОРЧАГИН, старший инженер–инспектор управления аварийно–спасательных служб и ликвидации чрезвычайных ситуаций МЧС.
 
 
 
Роберт Ф.Симмонс( заместитель помощника Генерального секретаря НАТО): С Беларусью мы успешно взаимодействуем по проблеме утилизации запасов противопехотных мин, которые ей достались в наследство от Советского Союза. Кроме сотрудничества в военной сфере, мы уделяем большое внимание участию Беларуси в оказании помощи странам, пострадавшим в результате каких–либо чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера.

Нина Романова: А какие новые задачи вы ставили перед собой, собираясь в Минск?

Роберт Ф.Симмонс: Мой визит в вашу страну имеет целью открыть новый этап отношений с Беларусью, поднять наше сотрудничество на качественно новый уровень политического диалога.

Владимир Герасимович(начальник управления международной безопасности и контроля над вооружениями МИДа РБ): Сам факт, что мы здесь собрались, показывает, что темы обеспечения международной безопасности и стабильности сегодня приобретают очень высокую значимость. .  .  . Сегодня мы входим в новый период международных отношений, как политических, так и экономических и военных.

Игорь Кольченко, "СБ": Какое место в этом новом периоде мы отводим нашему сотрудничеству с НАТО?

Владимир Герасимович: Мы наблюдаем сегодня появление новых вызовов, представляющих реальную угрозу для международного сообщества. Для того чтобы эффективно противостоять им, необходима тесная координация усилий всех стран мира. Особенно когда речь идет об обеспечении стабильности и безопасности на европейском континенте. Соседство нашей страны с альянсом обязывает нас действовать ответственно и рассудительно. Мы не можем допустить возврата к временам межблокового противостояния. Главной задачей по установлению отношений с НАТО остается, мы считаем, развитие политического диалога, наращивание практического сотрудничества на равноправной и взаимовыгодной основе. По нашему общему мнению, НАТО сегодня играет значительную роль в обеспечении европейской безопасности. И в этом направлении Беларусь готова к дальнейшему сотрудничеству с альянсом.

Игорь Кольченко: На каких принципах?

Владимир Герасимович: Позиция нашего государства базируется на известных принципах. Это формирование единой и неделимой системы европейской безопасности, естественно, с учетом справедливых интересов всех стран этого региона. Это поиск новых путей сотрудничества и приверженность к новым условиям, новым режимам контроля над обычными вооружениями.

.   .   .

Андрей Царик( заместитель начальника отдела управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РБ): Беларусь неоднократно заявляла о своей готовности разделить ответственность за поддержание мира и международной стабильности. Я хотел бы кратко рассказать о тех мероприятиях, которые осуществляются Министерством обороны в ходе подготовки белорусских военнослужащих к участию в деятельности по поддержанию международного мира и безопасности.
Прежде всего отмечу, что в стране был принят закон, устанавливающий порядок направления военнослужащих и других категорий граждан за пределы Беларуси для участия в такой деятельности. .  .   .
Подготовка национальных сил ведется с учетом натовских стандартов. Здесь надо отметить, что те стандарты, которые приняты для миротворческих подразделений ООН, совместимы практически полностью со стандартами НАТО. Но механизмы их несколько отличаются.
.  .  .

Игорь Кольченко: В каких реальных операциях участвовали белорусские миротворцы?

Андрей Царик( заместитель начальника отдела управления международного военного сотрудничества Министерства обороны): Пока еще они не принимали участия в каких–либо миротворческих операциях.

Игорь Кольченко: А какие в настоящее время миротворческие операции проводит НАТО?

Андрей Царик: По их определению к таким относятся те операции, которые они проводят в Афганистане, Косово, в Средиземном море. И в Ираке. В данном случае имеется в виду та работа, которая ведется по подготовке иракских сил безопасности.

Игорь Кольченко: За участие в миротворческих операциях НАТО выплачиваются какие–то средства? Или все делается ради, так сказать, престижа страны?

Андрей Царик: Ни о каких деньгах здесь речи не может идти. Это, скорее, как вы говорите, престиж страны. Ее вклад как члена европейского и мирового сообщества в обеспечение международной безопасности. Это, можно сказать, веление времени. Вопрос лишь в том, где, в какой стране, каким составом проводится миротворческая операция. Кстати, даже участие одного человека, будь это штабной военнослужащий или медик, считается участием в миротворческой операции.

Нина Романова: Принятая в 1999 году Стратегическая концепция Североатлантического союза определяет кризисное регулирование в качестве одной из первоочередных задач обеспечения безопасности НАТО. Причем под кризисом понимаются последствия политических противоречий или вооруженного конфликта, техногенных катастроф или стихийных бедствий... В штаб–квартире НАТО в Брюсселе мне рассказали, что надеются и на помощь Беларуси в этих вопросах. Мы готовы помочь в кризисном регулировании?

Павел Корчагин: В период с 1999 по 2008 год МЧС осуществило 27 зарубежных гуманитарных акций по оказанию помощи 18 странам. Гуманитарная помощь оказывалась государствам, пострадавшим в результате чрезвычайных ситуаций и вооруженных конфликтов, таким, как Турция, Вьетнам, Югославия, Индия, Иран, Шри–Ланка, Пакистан, Ливан, Украина, Молдова, Армения и др. В 2008 году помощь оказана Таджикистану, Китаю, Южной Осетии, Кыргызстану и Кубе.


Игорь Кольченко: НАТО свернула, приостановила или ограничила сотрудничество с Россией в связи с конфликтом с Грузией. Беларусь, как вы знаете, состоит в союзных отношениях с Россией. Не повлияет ли охлаждение в отношениях НАТО — Россия на отношения НАТО — Беларусь?

Роберт Ф.Симмонс: Не будет такого охлаждения, о котором вы говорите. Мы всегда основывали наше партнерство на интересах определенного государства, которое вступает в сотрудничество с альянсом.Но только от Беларуси зависит, какой род отношений ей нужен, насколько глубоко она захочет установить партнерство. Я лично приехал к вам сюда с целью расширения сотрудничества. Остальное — за вами.

Нина Романова: Это, если я не ошибаюсь, первый визит на таком достаточно высоком уровне со стороны НАТО за всю историю наших отношений с альянсом. Чем вызваны и ваш визит, и изменение в целом позиции НАТО в отношениях с Беларусью? Произошла какая–то переоценка роли Беларуси в решении проблем общеевропейской безопасности?

Роберт Ф.Симмонс: Мы действительно более внимательно рассмотрели природу наших взаимоотношений и пришли к позитивному выводу о необходимости и возможности расширения нашего партнерства.

Нина Романова: В НАТО знают об озабоченности Беларуси по поводу развертывания системы ПРО возле наших границ? И как это может повлиять на отношения с НАТО?

Роберт Ф.Симмонс: Система ПРО — это результат двусторонних договоренностей отдельных стран–союзников, а не НАТО в целом. Безусловно, в НАТО изучается этот вопрос, но пока еще ни к какому однозначному выводу, решению не пришли. Мы будем продолжать изучение этого вопроса. Будем искать решение проблемы безопасности, которое бы устраивало и наших партнеров, и другие государства.

Игорь Кольченко: У большинства граждан Беларуси за долгие годы противостояния в "холодной войне" сложился негативный образ НАТО. Что–то подобное наблюдается и в Украине, в других странах постсоветского пространства. За счет чего и как НАТО собирается улучшить свой имидж среди населения этих стран?

Роберт Ф.Симмонс: Нельзя забывать о том, что Североатлантический альянс за последние 20 лет прошел и проходит постоянную трансформацию. Его акценты в политике все больше и больше смещаются в сторону управления кризисами на основе выстраивания системы партнерства с другими странами Европы, не входящими в его структуру. Но надо признать, что этот процесс нужно проводить более эффективно.

Я хотел бы подчеркнуть три вот таких момента. Во–первых, мы совершенно ясно заявили о том, что не рассматриваем другие государства как врагов, потому что перед нами стоят общие вызовы и угрозы. Во–вторых, мы не направлены, как это сказано в статье 5 Вашингтонского договора, против одного какого–то определенного государства. Кроме случаев, когда враждебные действия были направлены против государств — членов альянса, как это было в случае теракта в отношении США. И в–третьих, со времени окончания "холодной войны" мы ведем операции только миротворческого характера.
.   .   .

Нина Романова: Приезд такого уровня представителей НАТО к нам в страну — факт не из рядовых. Следует предполагать, что за теми контактами, которые у нас есть с ними, последуют какие–то другие? Какие из всех широко рекламируемых программ сотрудничества с НАТО для нас наиболее привлекательны с точки зрения наших интересов?

Владимир Герасимович: Предлагаемых программ много. Но не все из них могут совпадать с нашими интересами. Они ведь тоже преследуют свои интересы в каждой из программ. Пока у нас, как я уже говорил выше, наиболее активные контакты происходят по линии Минобороны. А то, что к нам прибыл господин Роберт Ф.Симмонс, думаю, это хороший сигнал, что наши отношения будут развиваться.

Нина Романова: А проблему ПРО вы не пытались поднимать в переговорах с представителями НАТО? Вот господин Роберт Ф.Симмонс говорит, что это дело двусторонних отношений США с Чехией и Польшей...

Владимир Герасимович: Нет, мы сегодня специально этот вопрос не поднимали. Думаю, что в последующих контактах мы сможем обменяться мнениями по гораздо более широкому кругу вопросов. Сегодня у нас и так была довольно–таки насыщенная программа.

.  .  .

P.S.
Цитата:
Игорь Кольченко: В каких реальных операциях участвовали белорусские миротворцы?

Андрей Царик( заместитель начальника отдела управления международного военного сотрудничества Министерства обороны): Пока еще они не принимали участия в каких–либо миротворческих операциях.

Игорь Кольченко: А какие в настоящее время миротворческие операции проводит НАТО?

Андрей Царик: По их определению к таким относятся те операции, которые они проводят в Афганистане, Косово, в Средиземном море. И в Ираке. В данном случае имеется в виду та работа, которая ведется по подготовке иракских сил безопасности.
Игорь Кольченко: За участие в миротворческих операциях НАТО выплачиваются какие–то средства? Или все делается ради, так сказать, престижа страны?

Андрей Царик:Ни о каких деньгах здесь речи не может идти.  Это, скорее, как вы говорите, престиж страны. Ее вклад как члена европейского и мирового сообщества в обеспечение международной безопасности. Это, можно сказать, веление времени.



http://nato.w-europe…hp?rubr=18
Гуманитарные миссии

-Спасательная операция Катрина 29 августа 2005 г К 2 октября в результате 12 рейсов транспортных самолетов НАТО по воздушному мосту НАТО из Европы в США было доставлено приблизительно 189 тонн грузов с помощью, включая продовольствие, комплекты для оказания первой помощи, медикаменты, генераторы и водяные насосы.
-8 октября в Южной Азии произошло землетрясения, в результате которого погибло больше 73 тыс. человек, 70 тыс. получили увечья и приблизительно четыре миллиона человек оказалось без крова. Через два дня после этого Пакистан обратился с просьбой о помощи к НАТО при проведении им гуманитарной спасательной операции.
Сделано приблизительно 160 рейсов, в ходе которых было доставлено приблизительно 3500 тонн грузов с помощью.
Участие НАТО в спасательной операции предполагало оказание поддержки "воздушному мосту", обеспечение вспомогательных перевозок на ТВД, восстановление важнейшей дорожной инфраструктуры, создание временных убежищ и медицинское обеспечение.

http://www.nato.int/…ans01.html
Миротворческие миссии

-28 февраля 1994 года НАТО впервые применила военную силу в Боснии и Герцеговине, сбив четыре военных самолета боснийских сербов, которые нарушили наложенный ООН запрет на полеты. В августе и сентябре 1995 года НАТО также начала свою первую авиационную кампанию - операцию "Делиберейт форс"(Операция  продолжалась в течение 12 дней в августе и сентябре) в Боснии и Герцеговине. И в декабре 1995 года НАТО впервые развернула миротворческие силы ИФОР в Боснии и Герцеговине. Процесс адаптации и усвоения уроков особенно наглядно выражается в том, каким образом развивалось миротворчество в Боснии и Герцеговине при ИФОР и позднее при СФОР и в подходе, который, в конечном итоге, был применен при развертывании СДК в Косово в июне 1999 года. К тому же опыт, приобретенный в Боснии и Герцеговине, остается крайне актуален по мере того, как НАТО выходит за пределы Евроатлантического региона.

-НАТО начала военную операцию в Косово в марте 1999 года, чтобы прекратить гуманитарную катастрофу и восстановить стабильность в провинции. Авиационная кампания Альянса Операция "Эллайд форс" продолжалась 78 дней. Свыше 38 тысяч самолето-вылетов. 10 484 вылетов проводились с участием бомбардировочной авиации. Направив удары в первую очередь против системы ПВО Союзной республики Югославии.(10 484 вылетов бомбардировщиков. Против Югославских ПВО? - "Миро Творчество")
Со времени развертывания СДК в июне 1999 года НАТО столь же твердо намеревалась защищать живущих там этнических сербов

Цитата:
Роберт Ф.Симмонс: Нельзя забывать о том, что Североатлантический альянс за последние 20 лет прошел и проходит постоянную трансформацию.
И в–третьих, со времени окончания "холодной войны" мы ведем операции только миротворческого характера.



Добавим от себя,  "миротворческие" операции в Ираке и Афганистане.

Сравните количество вылетов во время проведения Гуманитарных миссии и "Миротворческих"+ 12 дней операции "Делиберейт форс".

Цитата:
Павел Корчагин: . . . В 2008 году помощь оказана Таджикистану, Китаю, Южной Осетии, Кыргызстану и Кубе.


     Как сообщил "Интерфакс", из Минска в Южную Осетию вечером 14 августа отправлена колонна с шестьюдесятью тоннами гуманитарного груза. В состав груза вошли мясные и молочные консервы, по 10 тонн сахара и сухого молока, хозяйственное мыло и одеяла.
   Напомним, что 12 августа посол РФ в Белоруссии Александр Суриков заявил, что Россия не понимает "скромного молчания" белорусских властей по конфликту в Южной Осетии. Он выразил сожаление по поводу того, что от белорусской стороны не поступало предложение по оказанию гуманитарной помощи.
 
  Какое отношение к этому имеет НАТО?
Отредактировано: starik - 01 сен 2009 16:21:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5