Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,483,948 102,194
 

Фильтр
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Ох от 22.09.2018 08:37:11Вся семья или основатель династии?

перемена саши на витю мало что изменит, да  и как писал тот-же канал, такая перемен кремль крайне не устроила. Случись выборы, неизвестно - поддержит ли бюрократия витю, или сделает ставку на кого-то из своих. а таких хватает. это не только приснопамятный макей, но любой из руководителей обладминистраий и выше. сейчас должен быть ясный посыл, есть не саша, то кто и самое главное- зачем. потому что иначе есть уже четкое понимание что делать и как тянуть бабки из ЕС на уровне обл и районных администраций. и самое главное - болезный может не согласится с такой постановкой вопроса. А тут уже все что угодно может быть. вплодь до того, что возглавит все то, чему ранее сопротивлялся. Так что скорее всего затаится на время, потом традиционно устроит разнос (ох рано он правительство в отставку отправил, ох рано), а вот дальше станет ясна стратегия. короче - запасаемся попкорном.
  • +0.16 / 3
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0

На днях известный польский видеоблогер Михал Сикорский запостил очередной, уже третий ролик про РБ. Известен он стал в первую очередь потому, что первые его два видео были замечены белорусским тв и порталом tut.by что дало им сотни тысяч белорусских просмотров. Он третий раз сюда приезжает, теперь летом и пользуется услугами агро-туристической инфраструктуры, т.е. то, на что делает упор правительство развивая отрасль. При том, что он отзывается в целом положительно, общий посыл - "это то, как жили наши дедушки и пра-бабушки". Видео для тех кто знает белорусский или понимает польский. В отличие от его предыдущего видео , к этому субтитры пока не прикрутили. Остальные могут насладится картинками белорусских краявидов и дяляглядов и послушать интервью белорусов. Есть несколько интересных моментов. Взгляд со стороны всегда полезен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.24
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
...
Дискуссия   295 3
Источник http://president.gov.by/ru/news_ru/view/soveschanie-po-itogam-belorussko-rossijskix-peregovorov-19539/

Под спойлером много, но интересно 

ЦитатаОсновная часть переговоров была один на один с Президентом (России). Переговоры длились 6 часов, даже больше. И если откровенно, то это были даже не сложные, а тяжелые переговоры. Но результативные", - сказал Глава государства.

Скрытый текст
  • +0.31 / 4
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Alex F от 22.09.2018 13:10:50Источник http://president.gov.by/ru/news_ru/view/soveschanie-po-itogam-belorussko-rossijskix-peregovorov-19539/

Под спойлером много, но интересно

прочитал внимательно, как-раз результатов не вижу пока.
окончательно ни о чем похоже не договорились.
Лукашенко конечно в своем репертуаре, опять заговорил о нецелесообразности создания в России дублирующих производств. Ну бред полный. Как он себе это представляет? Сложно себе представить чтобы в России кто-то вообще об этом заикнулся, тем более в практическом ключе.
О ключевом вопросе - "компенсации" за налоговый маневр, вообще ничего нет.

вообще такая спешка в проведении совещания, на следующий день после переговоров, в воскресенье. ИМХО, т.к. кроме него участие принимали другие члены пр-ва РБ, то он просто таким совещанием хочет упредить другие интерпретации по результатам переговоров.
  • +0.93 / 18
  • АУ
Косматый
 
russia
Сибирь
44 года
Слушатель
Карма: +82.96
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 119
Читатели: 0
Цитата: Alex F от 22.09.2018 13:10:50Источник http://president.gov.by/ru/news_ru/view/soveschanie-po-itogam-belorussko-rossijskix-peregovorov-19539/

Под спойлером много, но интересно 


Скрытый текст

Категорически против спонсирования царька, не видит он проблем, еще и производства не дублировать, надеюсь у впр хватит ума не делать по производству вторую Украину, дабы потом еще и от этого дурака зависимость поиметь на ровном месте, по аэс еще наезжает скотина, в своем глазу брёвна вынь.
  • +0.84 / 17
  • АУ
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.24
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 22.09.2018 13:47:42прочитал внимательно, как-раз результатов не вижу пока.

Здесь больше вопросов к написанному, самое интересное выделил в статье жирным:
1 "индикативный баланс, то есть план взаимных поставок сельхозпродукции". Походу начинается квотирование поставок в РФ и причём с доп.условием открытия рынка РБ для сельзхозпродукции РФ.

2 "переработки в Беларуси темных нефтепродуктов, к примеру, мазута, который покупался нашими компаниями у российских, перерабатывался, а нефтепродукты реализовывались на белорусском и зарубежных рынках". Я предполагал что наши таскали по 300-400 тыс тонн дешевого бензина/дизеля из РФ, продавали его на заправках здесь, а переработанное на бел. НПЗ гнали на рубеж. А получается вообще странное: 2 НПЗ при 100% загрузке за первые полгода переработали 9 млн тонн нефти и умудрились еще как-то переработать 2.1млн тонн темных нефтепродуктов/мазута.

3 "возвратом денежных средств от "перетаможки" сырой нефти в белорусский бюджет". Опять же странно: если пошлина взимается при экспорте из РБ то деньги сразу должны попадать в бюджет... А если просто обещали доп. денег, то явно с условиями, которые наши выходит не выполнили.
  • +0.30 / 1
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,391
Читатели: 0
Цитата: BlindingBangs от 19.09.2018 07:55:37Именно. Видно жгучее желание режима Лукашенко увеличить число националистов. На 2014 число оказалось слишком малым, поэтому и началась мовно-вышиваночная вакханалия и антироссийские набросы во всех интернет-СМИ. 

Для иллюстрации ситуации лучше подходит не старая фотка, что показывает Зератул, а фотографии с Дня воли 2018, который пиарился по всем сайтам и проводился с участием властей:

Я бы в 2013 никогда не подумал, что змагарам дадут площадку у оперного, сцену, звук, пиар, даже скорые и милиция дежурили. Полное содействие.

 Для иллюстрации чего подходит эта фотка? 
Несколько тысяч человек вышли на митинг с не государственными флагами. Из 9 миллионов жителей Беларуси это менее 0,01%.
Что это должно показать?
В моем родном чисто российском городе националисты   легко собирали митинги в несколько тысяч тысяч человек. Причем совсем недавно в 2013 - 2014 годах. Не имея никаких газет и СМИ вообще. Если бы им столько грантов и укроблогеров как в Минске в поддержку они бы и десять тысяч собрали. Сейчас тоже собираются, но уже никому не интересны. 
 Но общаясь с участниками лично и выяснил что 99% из них даже не подозревали что митинг от  националистов и язычников и тем более не разделяли их взгляды. В основном шли против коррупции и просто от нелюбви к власти. Там даже коммунисты  и жириновцы с либералами тусили.
Так что делать выводы по фотографиям из СМИ - бесполезное занятие



Отредактировано: zdrav - 23 сен 2018 22:24:48
  • -0.03 / 17
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
ЦитатаЕсли даже чисто арифметически, в лоб, монетизировать весь пакет соглашений, он превысит 30 миллиардов долларов! И это в короткой перспективе. Гигантская сумма даже по меркам мировой экономики.

Остальное, кому интересно, можете прочитать по ссылке.
Горбатого могила исправит.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.56 / 11
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 07:11:59Остальное, кому интересно, можете прочитать по ссылке.
Горбатого могила исправит.

уже не исправит - все равно придется место зачищать)))  хочется надеяться, что белорусская оценка основательно ангажирована и хочется подождать оценки российской стороны. ведь терпеть улыбающиеся рож... официальные лица "знакокачественных, в отличии от РФ"  представителей РБ и репортажи по БелТВ " "про ПВТ и пр.пр.ништяки" задол...хм, хм. хм - затренировало 
Отредактировано: dikushin - 24 сен 2018 10:07:17
  • +0.28 / 5
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 07:11:59Остальное, кому интересно, можете прочитать по ссылке.
Горбатого могила исправит.

Обожечки...Шокированный
 Лукашенко принудил Путина и Ко к выполнению ранее взятых ими обязательств. А то совсем от рук отбились, панимаэшС битой


ЦитатаВ текущем году белорусско-российская интеграция отметила совершеннолетие. 21 год, которые подтвердили, что выбор союзника был неслучайным, от союзных обязательств Беларусь не отступит, но как серьезный и взрослый субъект международных отношений будет бороться за буквальное и безусловное исполнение всех договоров и соглашений.
  • +0.70 / 14
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,391
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 24.09.2018 11:20:36И не будет (я про опровержения).  А будет очередная истерика АГЛа. Надо только немного подождать))

23 сентября 2018 года 
Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова заявила, что в отношении белорусских партнёров уместно употреблять слово «братья», передаёт Sputnik Беларусь.

«У нас очень тесный и плотный контакт с белорусскими, что уж там говорить, братьями. Давайте говорить по-настоящему, как оно есть», — заявила Захарова. По её мнению, слова «коллеги» или «друзья» «не отражают сути вопроса».
Официальный представитель МИД заявила, что тесные взаимоотношения между Россией и Белоруссией демонстрируются «на практике», а «не только в теоретических подходах».
Отредактировано: zdrav - 24 сен 2018 12:34:24
  • -0.36 / 10
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 07:11:59Остальное, кому интересно, можете прочитать по ссылке.
Горбатого могила исправит.

прошел по ссылке, ничего нового не увидел. Странные выводы сделанные на основании выше разобранной речи Лукашенко перед свои кабмином. Никакой конкретики, новое только непонятно откуда взявшаяся цифра 30 млрд
 
Пока информации нет
  • +0.31 / 7
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 11:24:37Лично я почти 10 лет жду.
Обратил на себя внимание комментарий на Обозе. Я с ним полностью согласна.

Скрытый текст

Ну, истериками Лукашенко нас балует регулярно, не раз в 10 лет уж точно))
А вообще, можно назвать хоть одного иностранного лидера, которого Путин хоть раз "одернул" после вранья, хамства или беспардонной наглости в суждениях? Я что-то не припомню такого. 
  
  • +0.68 / 14
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 13:01:43А разве я про это? Про одергивание. Демагогов  бесполезно одергивать.
Я про то, что давно пора наглецов нафиг с пляжа без выходного пособия.

"Давно пора" - это самый лучший момент для принятия решения. Уже всем всё видно и ясно. Не нужно ничего доказывать, оправдываться, что не верблюд, что по-другому нельзя. В конце концов, не всё на свете измеряется деньгами Подмигивающий
  • +0.60 / 10
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бринкли от 24.09.2018 13:09:42"Давно пора" - это самый лучший момент для принятия решения. Уже всем всё видно и ясно. Не нужно ничего доказывать, оправдываться, что не верблюд, что по-другому нельзя. В конце концов, не всё на свете измеряется деньгами Подмигивающий

Вот в том-то и дело, что сомнительно, было ли "принятие решения" по здравому разумению.
Конечно, можно по-разному посмотреть на заявление Захаровой. Может, наши тоже научились троллить.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.57 / 9
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
ЦитатаВо-первых, Минску было разрешено «перетаможивать» (то есть зачислять экспортные пошлины в свой бюджет) 6 млн тонн российской нефти, которая идет через Белоруссию транзитом, но вместе с сокращением пошлин упадут и доходы Белоруссии. Как сообщила пресс-служба президента Белоруссии, в субботу была достигнута «окончательная договоренность в этом вопросе», суть которой неизвестна.
Во-вторых, Россия была недовольна ростом экспорта нефтепродуктов в Белоруссию (также из-за потери пошлин российским бюджетом) — по версии Александра Лукашенко, «удалось продвинуться в решении этой проблемы».
собеседники “Ъ” с российской стороны отмечали, что компенсации именно для НПЗ быть не должно, а речь может идти о выделении новых госкредитов Минску или иной подобной «счетной помощи».




Ключевым, на мой взгляд является именно вопрос будет ли "компенсация" по налоговому маневру или нет и если да, то в какой форме.
Если не будет, то практически все остальные вопросы уйдут в течении 6 лет.
  • +0.61 / 7
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Петр+ от 24.09.2018 13:26:18Ключевым, на мой взгляд является именно вопрос будет ли "компенсация" по налоговому маневру или нет и если да, то в какой форме.
Если не будет, то практически все остальные вопросы уйдут в течении 6 лет.

А с какой стати компенсация по налоговому маневру?
Для внутреннего потребления Белоруссия всегда получала беспошленную нефть, что должно было обеспечивать равные конкурентные условия хозяйствования. Но на это обе стороны стараются не концентрировать внимание. Все буза идет вокруг нефти и нефтепродуктов, отправляемых на экспорт.
Для чего нужен налоговый маневр, если при этом выплачивать компенсации?
Вы понимаете, что это за маневры такие? Я - нет, не понимаю. Не понимаю, кто кого держит за фаберже.  
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.45 / 15
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Правительство планирует потратить 1,5 трлн рублей на госпрограмму АПК

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/107358


вот где в этой картине мира массовый импорт сельхозпродукции из РБ?
  • +0.53 / 4
  • АУ
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
8 лет
Слушатель
Карма: +191.21
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 Пулеметы, десяток автоматов, два десятка винтовок - Лукашенко рассказал о задержании нелегального арсенала Президент

  
Цитата24.09.2018 | 12:32 БЕЛТА/.  Президент Беларуси Александр Лукашенко сегодня на встрече с государственным секретарем Совета безопасности Станиславом Засем и председателем Госпогранкомитета Анатолием Лаппо озвучил информацию о задержании крупного нелегального арсенала, передает корреспондент БЕЛТА. На встрече, в частности, речь шла о возможном увеличении количества пограничников и усилении работы по отдельным направлениям. "Там, где надо, мы это сделаем. Мы приняли решение об укреплении границы с Украиной. Мы видим, сколько оттуда идет сегодня беды для Беларуси, и в том числе оружия переправляется. Мы должны закрыть границу. Но не для порядочных людей, а для бандитов, для тех, кто везет оружие", - заявил глава государства. Анатолий Лаппо и Станислав Зась Анатолий Лаппо и Станислав Зась Александр Лукашенко в этой связи сообщил информацию, озвученную ранее при докладе министра внутренних дел Игоря Шуневича. "Вот сейчас министр докладывал мне. Они задержали человека, у которого арсенал: пулеметы, десяток автоматов, два десятка винтовок, десять тысяч патронов и так далее, и так далее", - привел подробности глава государства. "Коллекционируют? Так боевое же все оружие. Вот коллекционеры… Откуда все это? Посмотрели - в армии нашей все на месте. Завезли. Поэтому принято решение установить границу с Украиной. Нужна там численность - нужна. Давайте посмотрим. Но не скопом - туда сотню, туда тысячу, а по одному человеку, куда надо. Без всяких начальников. Начальников должно быть по минимуму", - добавил Президент Беларуси


http://www.belta.by/president/…um=desktop
  • +0.17 / 3
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: Gera99 от 24.09.2018 07:11:59Остальное, кому интересно, можете прочитать по ссылке.
Горбатого могила исправит.

Прочитал. Ничего не понял.
Стартовали, говорят, переговоры с обсуждения вопросов безопасности. Об этом - всего один абзац, но уже сегодня Лукашенко дает команду укрепить границу с Украиной (чойта? Сегодня в 17:43). Вот тут чувствуется, что что-то решили.

Все остальное - вода.
"Лидеры окончательно решили вопрос исполнения нефтегазовых договоренностей. ... В итоге и поступления в бюджет Беларуси средств от таможенных пошлин за сырую нефть, и расчеты за природный газ уже сегодня полностью согласованы." Что это значит? Сколько? В какие сроки? Что согласовано?
"Решен в Сочи и самый старый в отношениях - продовольственный - дисбаланс". Круто. Строили-строили общий рынок, пришли к квотированию. Продовольственный баланс, баланс поставок нефтепродуктов - это что угодно, но не "единое экономическое пространство". Так примерно была устроена торговля еще во времена монополии внешней торговли или империалистического раздела мира в начале ХХ века.
О чем-то там хотят поговорить о машиностроении. С фактами и цифрами. Прямо 1 октября. Ну, поговорите...
"Позитивно была воспринята рынками новость о скором выделении 6-го евразийского кредитного транша Беларуси." Забавно. Примерно, так до последнего на Украине писали о переговорах с МВФ.
Россия конкурирует в атомной энергетике с такими гигантами, как США, Франция и Япония. О, боже! В Белоруссии это принимают за чистую монету? Россия конкурирует с США, которые собираются достроить до 2050 г. аж четыре уже начатых блока с AP-1000 здесь. Или мы конкурируем с Францией, которая тринадцатый год мучает Олкилуото-3 в Финляндии и, дай бог, домучает в 2019 г. втрое превысив смету. А как мы конкурируем с Японией если она закрыла все свои еще 6 лет назад?
"Президента России "удивил" факт дискриминации белорусских грузоперевозчиков в пользу польских и прибалтийских." Удивил и ...?
=================
Я признаю, то каждый видит то, то хочет видеть. Я вижу, что с Белоруссией взят курс на "ресуверенизацию". Спорные вопросы (нефть, нефтепродукты, продовольствие, машиностроение) выводятся за рамки соглашений о свободной торговле, начинают квотироваться. Белоруссию пока мягко подталкивают к переходу от практики скрытых дотаций к более прозрачным схемам  межправительственных кредитов. У меня такое впечатление, что года два-три назад в нашей интеграции с Белоруссией врубили "Стоп, машина!" Мы еще движемся по инерции в прежнем направлении, но готовы вот-вот повернуть на 180 градусов. После этого белорусы будут поставлен перед фактом: или независимость за свой счет или реюнификация к 2050 г.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 24 сен 2018 19:17:39
  • +1.26 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4