Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Boris Bakhterev от 09.03.2021 18:33:14

Хотеть смены власти можно даже в том случае, если у власти - вежливый, принципиальный, скромный человек. Например, он может быть некомпетентным. А может быть компетентным, но мы можем желать его смены, просто потому что эта смена отвечала бы нашим интересам.

Вы хотите сменить Лукашенко. Да ради бога! Это Ваше право. Вам даже не надо для этого выдумывать про него гадости и доказывать, что он исчадие ада. Вам достаточно сказать, что низложение Лукашенко соответствует Вашим интересам.

Но дальше Вам задают вопрос: кто после Лукашенко? Потому что нам тут надо понять: соответствует ли нашим интересам смена Лукашенко на этого кого-то? Вот у меня есть ощущение, что не соответствует. Поэтому мне безразлично так ли мерзок Лукашенко, как Вы его описываете, не так мерзок или еще хуже. Мне это - не важно. Мне - важно: соответствует ли моим интересам возможная смена Лукашенко?

Вы от ответа на вопрос "Кто после Лукашенко?" старательно уходите. То ли нас пытаетесь обмануть, то ли сами себя обманываете, но, уклоняясь от ответа на этот вопрос, Вы делаете бессмысленным все обсуждение.

ОК. В ситуации когда намеренно оставляют спарринг партнером Тихановскую с националистической программой в Украинском стиле, а других кандидатов превентивно сажают в тюрьму еще на этапе сбора подписей, как Вы считаете, можно получить ответ на вопрос кто после Лукашенко? 

• +0.56 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: жуков валерий от 10.03.2021 08:39:491. Кто все эти люди, которые так могут?
2. Их больше , чем один? 
Просветите пожалуйста...... И да они где?

ну Лукашенко не собственными же руками все это делал? У него для этого всякие Тертели, Ермошины и иже с ними есть.

• +0.32 / 2
• • 2

Цитата: rat1111 от 09.03.2021 17:58:55Был в России такой налог как ЕНВД. Т.е. предприниматели платили в год некую фиксированную сумму в зависимости от определенных физических показателей (например, от площади торгового зала)
И вот этот самый налог предлагается отменить.
Внимание вопрос. Имеет ли скажем, какой-нибудь программист или домохозяйка необходимую информацию и специфические знания, чтобы понять, что отмена этого налога принесет в качестве бонусов и анусов? Нет?

У гимнасток, боксеров и певцов, сидящих в Думе, хватает же знаний. Чем те же программисты хуже?

• 0.00 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: Pepenec от 10.03.2021 08:15:37ОК. В ситуации когда намеренно оставляют спарринг партнером Тихановскую с националистической программой в Украинском стиле, а других кандидатов превентивно сажают в тюрьму еще на этапе сбора подписей, как Вы считаете, можно получить ответ на вопрос кто после Лукашенко?

Вы путаете причины со следствием. Посадили, на этапе сбора подписей, одного Бабарико - а три кандидата, кроме Тихановской, прошли сбор подписей. Есть такие персонажи типа Цепкало, которые сбор подписей не прошли - но их не посадили.
 
А Тихановская осталась "одна" потому что ее начали целенаправленно раскручивать, и программу ей тоже спустили с "запада". Остальные "нейтральные" не имея такой раскрутки оказались "незаметными".
 
И вот - остался "естественный" выбор или Тихановская - по факту марионетка запада, и на его же усилия и деньги распиаренная, или Лукашенко.
Тут даже Лукашенко не виноват. Просто "протестный" кандидат который получает раскрутку только один должен быть, чтобы не распыляться.

• +0.58 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Хан от 10.03.2021 09:50:21Тут даже Лукашенко не виноват.

А кто тогда виноват? Кто не допустил до выборов Тихановского, а позже посадил его? Кто посадил Бабарико? Кто забраковал подписи Цепкало? То, что Тихановская осталась единственным протестным кандидатом, это целиком и полностью заслуга одного единственного человека - Лукашенко. 

• +0.36 / 12
• • 9
  • 3

Цитата: грш от 10.03.2021 10:58:26Разрешите пожать вашу руку. Когда Тихановская обратилась с новогодним поздравлением на мове (на которой говорит  не более 3% проголосовавших за нее), стало вполне очевидно, что ее зарегистрировали только лишь для слива пара. Уж не знаю сидит на самом деле ее муж или нет, если да, то команды из офиса пересидента она исполняет послушнее. Все время после выборов ее офис сливал протест и свел все к привычной ситуации - есть лукашенко и "тлетворный запад".  И эту мульку снова втюхали кремлю, который не желает ни в чем разбираться.

Аналогично Вам вопрос:   Правильно ли я вас понял , что Лукашенко А.Г. полностью рулит сейчас действиями Тихановской, а Президенты Литвы и Польши , а так же Европарламент , госдеп и пр. его марионетки(реализуют один с ним план по сценарию президента Белоруссии)? От ответа на этот вопрос многое зависит.... Или все таки они противодействуют друг другу?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: madshax от 10.03.2021 10:15:12А кто тогда виноват? Кто не допустил до выборов Тихановского, а позже посадил его? Кто посадил Бабарико? Кто забраковал подписи Цепкало? То, что Тихановская осталась единственным протестным кандидатом, это целиком и полностью заслуга одного единственного человека - Лукашенко.

 
Господин madshax вы процитировали мою мысль, что Запад целенаправленно раскручивает только одного оппозиционного кандидата, который является его марионеткой. И говорите что во всем виноват Лукашенко. 
Лукашенко не управляет людьми, которые пытаются его скинуть. 
 
Если у вас претензии по отношению к Лукашенко, вы хотя бы оформляйте их отдельным постом. Не вырывая отдельную фразу из контекста с совершенно неподходящим смыслом.

• +0.66 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: жуков валерий от 10.03.2021 11:02:26Аналогично Вам вопрос:   Правильно ли я вас понял , что Лукашенко А.Г. полностью рулит сейчас действиями Тихановской, а Президенты Литвы и Польши , а так же Европарламент , госдеп и пр. его марионетки(реализуют один с ним план по сценарию президента Белоруссии)? От ответа на этот вопрос многое зависит.... Или все таки они противодействуют друг другу?

там в четыре руки игра идет. Если не больше. Западу на самом деле особо не нужно Лукашенко скидывать. Нет, Тихановскую посадить было б круто, это сразу Украина 2 быстрым темпом, но это такой журавль в небе. А синица в руке это Лукашенко, который так здорово тянул ресурсы из России под братскую риторику, а так же помог Западу решить проблему с подсанкционным продовольствием на которое Россия запрет наложила. Потому и санкции не сильно грозные, И Тихановскую за границу вывезли и она не сопротивлялась, в отличие от той же Колесниковой что паспорт на границе порвала. Поэтому все это игра для электората и Путина. Но Путин в свою очередь тоже это полнял, поэтому в Сочах денег не дал, да еще посадил куратором на белнаправление Медведева. Бабича б еще вернул, вообще идеально было бы.

• +0.97 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: Хан от 10.03.2021 11:33:43А зачем тогда вообще эти протесты? ) Как сосал бы Лукашенко денег - так бы и сосал бы. А так ему приходится продаваться Путину за поддержку, загоняют его в зависимость от России - Зачем это Западу?
 
Я вот, например, в происходящем вижу полный успех России. Богатовекторность похерена, Лукашенко загнан в зависимость. Причем за деньги и руками Запада.
 
(Правда, надолго ли? Но, я в Путина верю - он сделает все как надо)

дык если честно выборы делать, кто-то другой придет не дай Бог. Начнет копаться во всем, ненужные вопросы задавать. Поэтому и загодя все это готовилось, БЧБ символика во все поля насаждалась государством, в упаковке товаров, в баннерах, и так далее. Чтоб в подкорке у народа прописалось а потом вылилось в серьезные протесты. Чтобы Лукашенко смог Путину показать - смотри, тут майдан будет если не я. Потому что России надоела уже эта пустопорожняя болтовня про интеграцию, стало понятно что при нем, при Лукашенко, этого ничего не будет, а время уходит. нужен кто-то другой на это место. А это все планы и Луки и Запада ломает, ибо ему выгодно чтоб ресурсы из России утекали, а под каким соусом - неважно. Лукашенко сыграл на украинском опыте, перевернул его в другую сторону и удержался у власти

• +0.74 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Хан от 10.03.2021 11:33:43А зачем тогда вообще эти протесты? ) Как сосал бы Лукашенко денег - так бы и сосал бы. А так ему приходится продаваться Путину за поддержку, загоняют его в зависимость от России - Зачем это Западу?
 
Я вот, например, в происходящем вижу полный успех России. Богатовекторность похерена, Лукашенко загнан в зависимость. Причем за деньги и руками Запада.
 
(Правда, надолго ли? Но, я в Путина верю - он сделает все как надо)

Полный успех? Серьезно?
По-сути имеем на выходе официально закрытый проект СГ и 50% (моя оценка) недовольных белорусов, у которых "РФ украла счастливое будущее".
При этом дойка РФ нАГЛым продолжается, он почти полностью оклемался и очевидно еще задаст жару. И самая ж..па в том, что не видно никаких позитивных перспектив на этом направлении.

• -0.17 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: rat1111 от 09.03.2021 17:58:55Это понимание процесса примерно из той же серии что и "электричество берется из розетки"
Власть "берется из" контроля над ресурсами. Выборы - не более чем механизм легитимизации.
Собственно, произошедшее у вас в прошлом году - превосходный пример. Лукашенко сохранил власть отнюдь не потому что "честно и прозрачно выиграл демократические выборы". Значит власть он взял не "из выборов", а откуда-то из другого источника

Чего-то подобного я ожидал, поэтому и ввернул на всякий случай скобочки про Лукашенко, пришедшего к власти на выборах. Ну и каким же заметным ресурсом располагал Лукашенко в 1994-м, кроме длинного языка? А власть получил. Аналогично Зе на Украине. Ну ладно, там Коломойский вложился. Но ведь Коломойский никогда не контролировал 75% ресурсов Украины. Он и 25% не контролировал. Вот эта наблюдаемая разница и есть общественная легитимность, которая тоже является ресурсом, и довольно значимым. Да, этот ресурс не так материален, как деньги в сейфе, и часто возникает и исчезает в никуда. Как у того же Зе, которому сейчас и двойной ресурс Коломойского не помог бы восстановиться, даже вместе с той властью, что он получил. Но иногда эта легитимность становится ресурсом столь же твердым, как деньги, и даже на них обменивается с трудом.
Вернемся к нашим баранам, т.е. Лукашенко. Легитимность в обществе он почти полностью утратил, но остальными ресурсами располагает. Не зря же 26 лет всё под себя подгребал. На это Вы и напираете. Но что из Вашего "превосходного примера" следует? Он вынужден был резко увеличить траты на разных силовиков, чтобы компенсировать им всякие химеры совести и опасения, не предъявят ли им чего через несколько лет. Вместе с тем, доходы падают. Нехватка легитимности порождает неуверенность в сохранности денег и бизнесов, отсюда провалы по кредитам, инвестициям, отток денег с депозитов. Причем все это касается и ябатек тоже, у них вопрос сохранности своих денег тоже в приоритете над лояльностью, что бы кто ни говорил. Мы все это прекрасно видим по нынешнему бюджету с огромным дефицитом (понятно, что тут и ковид приложился, но не только). Соответственно, содержание нижних слоев лояльных так или иначе придется урезать, что ведет к дальнейшему падению лояльности и легитимности. Т.е. образовалась система с положительной обратной связью. И кроме того, у приближенных к ресурсам витает нехорошая мысль: "А оно точно стоит того, чтобы и без того ограниченные ресурсы тратить еще и на компенсацию нелегитимности этого промахнувшегося синепальцевого Акелы?"
И чтобы вернуть системе стабильность, одной манипуляции наличными ресурсами недостаточно. Для этого надо вернуть власти легитимность, на что при этом вожде рассчитывать, полагаю, уже невозможно. Собственно, всю эту мою болтовню умные люди очень давно и очень кратко сформулировали как "Сидеть на штыках можно, но недолго". Потому что ресурс нелегитимности рано или поздно сожрет штыковой ресурс.

• -0.06 / 13
• • 5
  • 8

Цитата: Тебеньков от 10.03.2021 13:26:12Нельзя. Не смотрится. 
Серьезные ответы на такие серьезные вопросы даются не на форумах, а в поле реальной политики. Которое в Беларуси практически уничтожено.
Всё, что осталось от политики, это выборы, которые тоже - думали, что полностью уничтожили фальсификациями. Но оказалось, что не совсем.
И вот на этом поле (когда оно приоткрылось) был дан ответ, который звучит так: "Лукашенко должен уйти, верните политическое поле, на котором смогут играть реальные кандидаты". Никакого другого смысла в голосовании за Тихановскую не было.
Сейчас политического поля снова никакого нет. И Ваш вопрос - это глас вопиющего в пустыне. Т.е. мы здесь, разумеется, Вас прекрасно слышим, но мы же находимся не в политическом поле, а всего лишь в поле пикейных жилетов.

Ваше желание понятно, но не осуществимо.
Все понимают, что пока Лука у власти, перемен не будет. Будет болтовня обещание всего, но завтра, то  есть никогда, в обозримой перспективе. В принципе когда нибудь уходят все, когда нибудь.

Анекдот.
Мужику говорят в инстанции: приходите завтра.
Он приходит завтра, а ему: вам же сказали, приходите завтра, а вы всё время приходите сегодня.

Элита местная понимает, что Акела постарел и промахнулся, дотации, а с ним их чарка и шкварка оскудели.
Но это полбеды. Вторая половина это биология: при оскуднении местности уменьшается и особь, там пасущаяся.
То есть репрессии элиты неизбежны. Наверное они думают полушопотом  про табакерку.

Но вот тут и кроется та штука, на которую они наверняка наткнутся.
Они подумают, таки да, этот Акела не торт, а вот если новый, то будет как при бабушке.
В кремле конечно сидят люди гуманные, но по второму кругу заходить на этот трек они не захотят.

Проблема не в Акеле, а в неработоспособной системе, а как её, и кто будет перестраивать, терра инкогнито. Ни РФ, ни запад к этому не готовы.
Думаю, в этом причина такого заботливого отношения Кремля к паскуднику Луке. От замены его на условного Васю Пупкина ничего не изменится, ну тогда нафига вкладываться в Васю, а потом его опять кормить.

• +1.04 / 24
• • 24

Цитата: ДедМиши от 10.03.2021 15:35:26Ваше желание понятно, но не осуществимо.
Все понимают, что пока Лука у власти, перемен не будет. Будет болтовня обещание всего, но завтра, то  есть никогда, в обозримой перспективе. В принципе когда нибудь уходят все, когда нибудь.

Анекдот.
Мужику говорят в инстанции: приходите завтра.
Он приходит завтра, а ему: вам же сказали, приходите завтра, а вы всё время приходите сегодня.

Элита местная понимает, что Акела постарел и промахнулся, дотации, а с ним их чарка и шкварка оскудели.
Но это полбеды. Вторая половина это биология: при оскуднении местности уменьшается и особь, там пасущаяся.
То есть репрессии элиты неизбежны. Наверное они думают полушопотом  про табакерку.

Но вот тут и кроется та штука, на которую они наверняка наткнутся.
Они подумают, таки да, этот Акела не торт, а вот если новый, то будет как при бабушке.
В кремле конечно сидят люди гуманные, но по второму кругу заходить на этот трек они не захотят.

Проблема не в Акеле, а в неработоспособной системе, а как её, и кто будет перестраивать, терра инкогнито. Ни РФ, ни запад к этому не готовы.
Думаю, в этом причина такого заботливого отношения Кремля к паскуднику Луке. От замены его на условного Васю Пупкина ничего не изменится, ну тогда нафига вкладываться в Васю, а потом его опять кормить.

Таким образом РБ это балласт. Который не нужен ни РФ ни Западу. Что ж , похоже выбран вариант медленной ликвидации, не понятно только на ком останутся долги и что делать с АЭС, потому как в связи с депопуляцией, деградацией, деиндустриализацией она не нужна. Себе РФ забирать эту территорию не будет, слишком большое кредитное обременение. А списывать этот долг никто не будет. 

• +0.16 / 12
• • 6
  • 6

Цитата: грш от 10.03.2021 17:15:411. Зачем менять то что работает? Дает он уход РБ на запад за счет РФ, так даже у Украины не получалось  - там все же экономика более профицитная. 
2. Схема работала и работает уже не первый срок, не то что год.
3. Это совсем не понятно. Какое время выигрывает Россия и на что? Существующая картина на руку только русофобам, которые с помощью самых массовых СМИ в РБ охотно перекачивают ненависть народа к пересиденту в желание западного выбора ("раз в России так же и они друг друга держат"). Через какое-то время "трансфер власти" может закончится тем, что у власти окажется белорусский Дуда или какойнибудь Лицьвин.
Тут сейчас будет популярный аргумент , что мол - раз вы, белорусы, такие прозападные стали, то оградимся "рвом с крокодилами" и живите там как хотите. Это верно. Только где этот ров? На него есть хотя-бы проектно-сметная документация? Сколько времени уйдет на то, чтобы обеспечить полноценный пограничный контроль по границе? Вы же в курсе, что как только Россия запрещала рейсы из Украины или Грузии - все спокойно ездили в РФ через Беларусь без всяких досмотров? 
РФ банально не готова к кидалову и не готовится, а оно приближается каждый день.

Они уже на ковиде потренировались. Автомобильная граница для граждан закрыта до сих пор. Есть только авиа и железнодорожное сообщение, ну а там таможню организовать недолго.

• +0.37 / 4
• • 4

Цитата: Росинский от 10.03.2021 16:52:11https://glav.su/forum/4/72/messages/5993921/#message5993921

сходил по ссылке что увидел и понял если коротко:
1. была сходка
2. сходка курировалась Свободным профсоюзом Беларуси
3СПБ хочет протянуть свое влияние на студенчество.
________
1. кто есть СПБ?  Вот их эмблема:
 
Лично у меня после просмотра ее вопросов о целях и принадлежности вопросов нет , о деятельности полно информации в сети. По графике эмблемы с точки зрения геральдики все на виду и Цели и принадлежности и кто управляет
2.  По поводу Лиги  студентов ниже по вашей ссылке пишет камрад Адольфус:  "Студенты должны учиться специальности, а не языком мимо молоть. Те, кто особенно громогласен вне аудитории, на экзамене, как правило, либо молчит, либо мычит. Ты прерываешь поток его вызубренного ответа уточняющим вопросом и все – далее молчание, мычание и прочие нечленораздельные звуки.

Из таких улица и состоит, потому что у них нет других способов продемонстрировать свою доминантность.Те, кто в студенты пошел тусоваться, раскидывать понты и увиливать от армии, должны страдать." 
3. Подготовка к 25? 
 
 Резюме :Правильно что показали придуркам маски шоу.  Выводы для последующих действий наверное будут сделаны

• +0.46 / 7
• • 7

Цитата: Pepenec от 10.03.2021 17:46:40Таким образом РБ это балласт. Который не нужен ни РФ ни Западу. Что ж , похоже выбран вариант медленной ликвидации, не понятно только на ком останутся долги и что делать с АЭС, потому как в связи с депопуляцией, деградацией, деиндустриализацией она не нужна. Себе РФ забирать эту территорию не будет, слишком большое кредитное обременение. А списывать этот долг никто не будет.

Не балласт. Вернее не должен быть балластом.
Речь о другом, речь о реальном восприятии реальности.

Не может фокусник в цирке десятилетиями показывать кубик рубика, и при этом рассказывать зрителям, что это круглое, красное, и сильно горячее.
Сначала всматриваются, потом смеются, а потом перестают платить и ходить на такое шоу.

Государства не люди, они не братья, и бесконечно болтать об одном доме-государстве, братстве и общих окопах, где все вместе сидели и сидят, невозможно.

Вариантов в реале вообще то два. Или одно государство с одним управлением, или два.
То есть речь о том, что содержание надо наконец привести к соответствующей форме. Хотите жить своим домом- живите, бог в помощь.
Что там у вас, какую монархию себе хотите, да пожалуйста, флаг в руки. Но и жизнь на свои.

Сегодня, на мой взгляд, отношения РФ и Турции, врагом России, воюющим с Россией веками, честнее, правильней, и выгодней РФ. Парадокс, но это факт.

• +1.11 / 22
• • 22

Цитата: Pepenec от 10.03.2021 17:46:401) Таким образом РБ это балласт. Который не нужен ни РФ ни Западу.
2) Что ж , похоже выбран вариант медленной ликвидации,
3) не понятно только на ком останутся долги
4) и что делать с АЭС, потому как в связи с депопуляцией, деградацией, деиндустриализацией она не нужна.
5) Себе РФ забирать эту территорию не будет, слишком большое кредитное обременение.
6) А списывать этот долг никто не будет.

1) Предельно честное, за исключением нюансов, понимание ситуации. Большинство тех, кто связан с Белоруссией, реагирует на это как бык на красную тряпку, не желая понимать очевидного, ищут какие-то трудноуловимые бонусы и пеной у рта доказывают, что суслик все же есть, хотя и не виден.
Только требуется уточнить, что балластом, который никому не нужен, является не территоррия, а именно знакокачественное население этой территории. Просто потому, что во времена политики витрин социализма на этой территории совершенно искусственно были созданы плотность населения, избыточная по отношению к ресурсам самой территории и уровень жизни, более высокий по сравнению со средним по СССР.
Не проблема, что в Белоруссии в те времена был сформирован промышленный кластер, завязанный на ресурсы и низкопередельные производства других территорий СССР, Проблема в том, что он там был сформирован исходя в основном из показушных целей и с преобладанием производств высоких переделов. Показушные цели - создание очередной витрины социализма,
С экономической и военной точек зрения в стратегическом смысле гораздо выгоднее было создавать такие кластеры вдоль Транссиба и БАМа, затраты ненамного больше, в основном за счет переселения квалифицированных сотрудников, но в выхлопе ускоренное освоение Сибири, завязанное в том числе и на противодействие аппетитам Китая и более равномерное распределение производств, необходимость которого четко доказана тем фактом, что только на протяжении 20 века данная территория дважды оказывалась недоступной для страны.
Точно такие же кластеры, живущие за  счет ресурсов и низкопередельных производств других регионов СССР были созданы и в Прибалтике и в Закавказье. Прибыль, генерируемая этими кластерами, в том числе и за счет внутрисоюзных ножниц цен и позволяла "витринить" места их нахождения.
Сейчас, когда той силы в лице КПСС, которая создавала фактически колониальные отношения между витринными и невитриннымии регионами СССР , уже нет, невитринные регионы тоже хотят кроме крошек от когда-то "общего" пирога иметь реальную долю. Учитывая, что практически все невитринные регионы были в составе РСФСР и теперь оказались в составе РФ, вполне естественно, что сохранять уровень жизни такие внероссийские кластеры могут либо за счет сохранения ножниц цен на продукцию собственных производств высоких переделов с одной стороны, сырье и продукцию производств низких переделов РФ с другой, либо за счет прямого и бесплатного получения денег/ресурсов от России, больше то не от кого.
Отсюда и все метания Лукашенко по поводу "братской" цены на нефть и газ, т.к. альтернативой является только неприкрытое выпрашивание денег, про которое он тоже не забывает, пытаясь прикрыть это тем самым якобы существующим сусликом в лице мифических на сегодняшний день "одних окопов" и т.д. и т.п.
С учетом того, что описанная ситуация медленно, но верно выправляется, население, именно население, белорусского кластера становится балластом, работать значительной части которого на своей территории становится негде и оно, пока такую возможность еще не перекрыли, пользуется рынками труда соседей, России и ЕС и живет в значительной степени за счет эксплуатации ресурсов этих рынков.
То, к чему ситуация в конечном счете придет, вполне отчетливо видно на примере аналогичного прибалтийского кластера, наиболее "витринного" во времена СССР, а в последующие времена именно поэтому наиболее быстро деградировавшего.
2) В отношении Белоруссии - нет. Я понимаю, что под ликвидацией Вам, как жителю территории, наиболее выгодно было бы видеть скорейшее присоединение к РФ, но вот расходы РФ на такое действо я как-то уже тут считал и вполне обоснованно могу предположить, что в лучшем для населения Белоруссии случае предварительным и скорее всего достаточно долгим этапом будет "подусшивание" территории, т.е. сначала дождутся, когда население территории естественным, за счет смертности и снижения рождаемости, образом снизится хотя бы до 5 миллионов. И только после завершения этого этапа будет рещаться вопрос "что делать". Не раньше.
Сделать так, чтобы "кто-то с хитрой рыжей мордой", а именно Польша (про "шпротов" даже говорить не стоит) , "покусал" территорию, не дадут, это проще, чем в случае с 404, у которой таких соседей больше. Это будет наш кусок мяса, висящий на холодке и подвяливющийся в ожидании того момента, когда его будет проще, удобнее и безопаснее съесть. Ничего личного, только геополитика
3) Мало-ли таких безнадежных долгов, выданных на основании "странных" мотиваций списали СССР и РФ? "Всемирный коммунизм", "братство народов" etc&etc. Спишут и долги Белоруссии. Да, неприятно, да, из нашего кармана, но по факту долги безнадежны и взять их территориями в большинстве случаев пока нельзя.
На самом деле это еще одна причина того, чтобы не присоединять вас к России сразу, а дождаться того момента, когда "либо шах, либо ишак ...". В крайнем случае оставят пару областей с наиболее прозападным населением в качестве "носителя" долга, тот же Минск или какую-то из западных. Причем Минск, как вариант, мне нравится больше, население столиц всегда более либерастично, чем население провинций, а еще Минск при таком подходе будет внутри территории России, так что вот он как-бы есть, а взять с него что-то кредиторам практически невозможно.
4) Она не нужна Белоруссии, но никто не мешает за долги забрать ее в РФ, а землю, на которой она расположена - в аренду РФ за символическую плату и в счет погашения долга на срок до демонтажа АЭС. Да, придется решать вопросы охраны самой АЭС и ЛЭП, по которым энергия будет идти в Россию, но это дешевле, чем списать кредит в безнадежные. Собственно именно об этом, что выгоднее для РФ было строить эту АЭС в соседних российских областях, я и писал в момент начала ее строительства, но был жестко заминусован "интеграторами" и теми, для кого "то, что выгодно Росатому, выгодно и России".
5) Описал выше, не сейчас, это так, но после "подвяливания" кусочек будет вполне съедобный, не торт, но вкусный сухарик
6) Описал выше, вполне могут и списать, смотря по обстановке.

• +0.75 / 15
• • 14
  • 1

Цитата: жуков валерий от 11.03.2021 14:17:22\Победит БЧБ---накроется тазом экономика----ухудшится внутренняя политика .
Победит внутренняя политика – улучшится экономика--накроется БЧБ     
Накроется экономика --ужесточится внутренняя политика--Возможно победит БЧБ 
 других вариантов просто нет, возможны лишь комбинации.  \

Без России экономика Белоруссии накроется без вариантов. Никакой белорусский самостийный правитель\партия никогда не совершит экономическое чудо. Чудо возможно только в составе России. Без России - только прибалтийское или молдаванское экономическое чудо. 

• +0.33 / 9
• • 9

БелАЭС - фон в норме

На длинных мартовских выходных в Белоруссии распространялась ложная информация о том, что на Белорусской АЭС якобы произошёл радиационный инцидент. Министерство энергетики Республики Беларусь 7 марта опровергло эту информацию.

Журналисты белорусского сайта "Белатом" 8 марта побывали в окрестностях БелАЭС с целью независимой проверки радиационной обстановки вокруг станции.

Подписчики телеграм-канала "RealAtomInfo" уже имели возможность узнать о результатах проверки. Электронное издание AtomInfo.Ru публикует часть материала, подготовленного нашими белорусскими коллегами. Полностью материал доступен на сайте Белатом.

8 марта на этапе опытно-промышленной эксплуатации первый энергоблок БелАЭС вновь подключили к энергосети и работающая БелАЭС издалека заметна по белому пару, поднимающемуся из градирни на высоту более чем 300 метров.

Характерных примет ядерной аварии в виде перекрытых дорог и знаков радиационной опасности вблизи БелАЭС нет. Там обычная картина выходного дня - меньше, чем в будний день движется транспорта на БелАЭС и из неё, меньше автомобилей на стоянке.

Самый надёжный способ узнать радиационный фон - измерить его самостоятельно. У меня для этого давно имеется радиометр РКСБ-104.
Хотя РКСБ-104 является старым бытовым радиометром, со своей задачей он справляется отлично. Я не раз сравнивал его показания с профессиональным "Атомтехом" - в точности измерений они схожи.

Поскольку Белорусская АЭС больше всего беспокоит Литву, то решаю первый замер сделать в направлении от БелАЭС к Литве.

Это поворот на стройплощадку БелАЭС с автодороги Островец-Гоза. Ставлю радиометр на бетонный фундамент люка, который на высоте примерно метр над землёй. Для более точного результата рекомендуется производить замеры три раза. Результат - 13-20 мкР/ч, абсолютно нормальный для Беларуси фон.

Следующий замер делаю, проехав чуть больше километра по дороге Островец-Гоза до поворота к главному входу на БелАЭС, там, где находятся храм Серафима Саровского и учебно-тренировочный центр.

Там недавно установили новый монументальный указатель БелАЭС. Результат второго замера - 12-15 мкР/ч.

Третья точка замера - это дорога в районе одной из ближайших к БелАЭС деревень Шульники. Там результат - 13-14 мкР/ч.

Четвёртая точка - по дороге из Шульников поворот на деревню Валейкуны. Там решил не держать радиометр на требуемой для измерения фона высоте 1 метр, а поставить его на землю. Результат - 20 мкР/ч - снова норма.

В том же месте, вспомнив шпионскую классику - фильм 1968 года "Судьба резидента", решил взять пробы снега, если будет необходимо провести детальный радиологический анализ.

Кстати, во всех деревнях, находящихся вблизи БелАЭС, установлены системы оповещения населения на случай ядерной аварии.

Чтобы точки замера образовали четырёхугольник вокруг БелАЭС, последний замер сделал в районе железнодорожной станции Бобровники, через которую доставляют грузы, в том числе и ядерное топливо, на БелАЭС.  Там радиометр поставил на камень. Результат - 14-21 мкР/ч, снова нормальный фон.

Понятно, что к тому, что датчик в Сморгоне показывает немного повышенный для Беларуси, но абсолютно не опасный для человека фон, Белорусская АЭС отношения не имеет.

При работающем реакторе первого энергоблока радиационный фон рядом с БелАЭС в норме.

Оценивая работу телеграмм-каналов по дезинформации о БелАЭС, можно отметить следующее - публикации сделаны вечером-ночью, когда начались трёхдневные выходные.

То есть, когда госведомства не работают, и большая вероятность, что официальное опровержение дезинформации произойдёт с опозданием, и за это время ложь успеет больше распространиться.

Точно так и в России фейковая информация о выбросах с российских АЭС имеет свойство появляться накануне выходных.

Из-за того, что Минэнерго Беларуси опубликовало опровержение из нескольких предложений только почти в полдень, ложь успела распространиться по многим сайтам.

Опасность подобных фейков в том, что люди к ним со временем привыкают и начинают думать, что сообщения о радиационных авариях вымысел. А это означает, что они могут не поверить сообщению о реальной аварии, если она, не дай Бог, случится.

• +1.11 / 20
• • 20

Цитата: Dobryаk от 12.03.2021 09:57:57БелАЭС - фон в норме

БЕЛАТОМ, ОПУБЛИКОВАНО 11.03.2021

Скрытый текст

На длинных мартовских выходных в Белоруссии распространялась ложная информация о том, что на Белорусской АЭС якобы произошёл радиационный инцидент. Министерство энергетики Республики Беларусь 7 марта опровергло эту информацию.

Журналисты белорусского сайта "Белатом" 8 марта побывали в окрестностях БелАЭС с целью независимой проверки радиационной обстановки вокруг станции.

Подписчики телеграм-канала "RealAtomInfo" уже имели возможность узнать о результатах проверки. Электронное издание AtomInfo.Ru публикует часть материала, подготовленного нашими белорусскими коллегами. Полностью материал доступен на сайте Белатом.

8 марта на этапе опытно-промышленной эксплуатации первый энергоблок БелАЭС вновь подключили к энергосети и работающая БелАЭС издалека заметна по белому пару, поднимающемуся из градирни на высоту более чем 300 метров.

Первый энергоблок БелАЭС 10 марта будет планово отключен от сети
Какое там уже по счету включение/отключение с ноября месяца, не напомните? Я уже со счета сбился

• -0.68 / 16
• • 16