Перспективы развития России

24,323,592 126,646
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4143916 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Фильтр
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 23.11.2016 08:40:59Если налоговым агентом выступает предприятие, то наемному работнику глубоко безразлична ставка налога - он учитывает только сумму фактически полученную на руки.
В качестве примера: на Вашу з/п начисляются соцналоги и НДФЛ. НДФЛ отражен в расчетном листке. Соцналог - нет. Волнует ли Вас размер соцналога?

Да нет, платит то он платит, но НДФЛ именно что вычитается из наших начисленных ЗП, соответственно чем выше НДФЛ - тем меньше на руки, это Gross от этого не зависит, а вот neto, то есть на руки - вполне зависит.

Ну а дальше у нас или всем делать 17-20% или прогрессивка, ну и больше сдирать только с богатых, ну или прости прощай пережитки социализма.

Ну и из трех зол лично я выбираю меньшее, то есть прогрессивную шкалу.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.16 / 7
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: barmaley865-a от 23.11.2016 14:44:11Ну а дальше у нас или всем делать 17-20% или прогрессивка, ну и больше сдирать только с богатых, ну или прости прощай пережитки социализма.

НДФЛ к оплате "пережитков социализма" как относится?
Цитата: barmaley865-a от 23.11.2016 14:44:11
Ну и из трех зол лично я выбираю меньшее, то есть прогрессивную шкалу.

Какая именно прогрессивная шкала (хотя бы примерно) позволит решить проблему нехватки средств на оплату "пережитков социализма"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 23.11.2016 10:07:07У меня дед был крестьянином Псковской губернии. В советское время стал главным(по словам матери) конструктором авиазавода. Вот только это никак не опровергает факт наличия всеобщего начального образования в Российской империи.

Всеобщего.ШокированныйПозор

Всеобщее, но при этом не для всех- ну это просто 5.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.34 / 9
  • АУ
AntonL   AntonL
  23 ноя 2016 18:19:03
...
  AntonL
[quote author=Советчик 
Прочитал нормы. Долго смеялся. Люди вообще не думают что пишут. По литру молока в день на человека... Ипанутые. [/quote]

Коллега, лично я - выпиваю в день 2 литра молока, а еще все едят масло, сыр и творог -  в статистике это всё пересчитывается на молоко...
А сколько нужно молока, чтобы получить 1 кг. творога - 5-6 литров молока...
1 кг. масла - около 25 литров... 
1 кг сыра - около 10 литров...

Поэтому коллега, не обзывайте людей не изучив вопрос - так вы демонстрируете только свою некомпетентность...
Отредактировано: AntonL - 23 ноя 2016 18:57:26
  • +0.88 / 17
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: barmaley865-a от 23.11.2016 15:09:34Только бюджета регионов, в то числе на социалку, НДФЛ идет то в регионы, оборонка при НДФЛ в регионы- не приделах.

А у нищих, если их освободить от налогов, действительно станет на 13% больше ЗП, но тут вопрос кого считать нищим и чем это кончится.
Дело в том, что полно бедных регионов, где богатых , то есть тех, кого облагать повышенным налогом, а не 13%, надо искать днем в ПНВ и со служебными собаками, за-то огромное количество получающих 10-15 тысяч.Грустный Они сейчас платят НДФЛ, ну и если их освободить, в бюджете региона вырастает дыра с Антарктиду.

А как компенсировать, если с богатыми там не густо?

А только драть с бедных, но не нищих, получающих от 16 и выше не 13%, как сейчас, а 17-18%, ну и эта идея делать такой нижнюю % ставку мне вот совсем не нравится, как в прочем и дыры в региональных бюджетах.
Короче я за прогрессивную шкалу, после соответствующей подготовки, но поскольку богатых в товарных количествах мало, освобождать до 15 тыр от налогов - глупость, так как или нижнюю ставку задирать придется, или дыра в бюджетах.

Ок, один пункт выяснили.
Введением прогрессивной шкалы НДФЛ предлагается решить проблемы с оплатой социальных расходов из местных бюджетов.
Замечательно.
С нижней границей налога (для самых бедных) тоже понятно - 13%, как и сейчас.
Дальше как? Линейно, по экспоненте или еще как задирать будем?
Это я к чему - определимся примерно со шкалой и увидим предполагаемый выигрыш. Ну и посмотрим, какие именно проблемы сможем решить.
И подумаем, а стоило оно того?
Принимается?
  • +0.08 / 1
  • АУ
AntonL   AntonL
  23 ноя 2016 18:34:22
...
  AntonL
Цитата: Советчик от 23.11.2016 14:46:08Стоимость это только один из критериев доступности образования. Например для меня стоимость обучения не критична и я совершено спокойно могу оплатить своему ребенку обучение. Мой племянник получил платное высшее образование. Так что по большому счету платность не является запрещающим критерием.
поэтому смотрим количество студентов сейчас и при СССР . Их количество показывает реальную доступность высшего образования. Собственно сейчас их кратно больше, чем в советское время. Поэтому и доступность образования на данный момент выше чем во времена Сталина и Брежнева.

Коллега, я уже как-то писал, что СССР отличался по сравнению с РИ - грамотным планированием, в чем это проявлялось:
1. В то время как РИ не хватало специалистов с высшем образованием -  СССР планировал подготовку специалистов под будущие потребности)))), и, кстати, при росте 3% в год с 1991 года ВНП  СССР удвоился бы, плюс развивались наукоемкие производства - так что количество студентов также бы увеличилось как минимум вдвое))))....
3. Сейчас более половины моих знакомых работают не по специальности -  при условии, что государство потратилось на их обучение - это деньги на ветер... Также ныне доходит до маразма - менеджерам в магазин требуется диплом о высшем образовании))) То есть высшее образование требуется по делу и не по делу...
В СССР было великолепно развито среднее специальное образование...особенно техническое, с чем сейчас конкретный дефицит...
4. Доступность для вас - это не означает доступность для всех.... Вот для моей сестры с зп 12000 даже просто отправить ребенка на учебу в город - недоступно, не говоря уже о платном образовании...
Мой дед и бабушка из деревни и работали учителями - все их дети - трое - получили высшее образование в Волгограде - прекрасно поступив и живя на стипендию...
Сейчас человеку средних способностей - бесплатное высшее образование не светит, а если ты живешь в Волгограде со средней зп 23000 руб и у тебя 2-ое детей - то ты просто не потянешь обоим высшее образование....
Отредактировано: AntonL - 01 янв 1970
  • +0.91 / 15
  • АУ
KS_new
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +540.34
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 778
Читатели: 0
N-ная дискуссия на эту тему сподвигла меня взять в руки карандаш Excel и прикинуть, что да к чему получится в случае введения прогрессивной шкалы.

Прошу сильно не пинать - я же не ФНС, которая может с помощью своих мега-датацентров сделать подобное упражнение одним щелчком левой клавиши мыши - причём точно.

Берём, к примеру, августовский законопроект ЛДПР:

"до 180 000 рублей ставка налога нулевая, от 180 001 до 2 400 000 рублей – 13% с суммы, превышающей 180 тысяч рублей. От 2 400 001 рубля до 100 000 000 рублей – 288,6 тыс. рублей + 30% с суммы, превышающей 2,4 млн рублей. От 100 000 001 рубля и выше –29 568 600 рублей + 70% с суммы, превышающей 100 млн рублей. "

и применяем к данным Росстата "Распределение заработным платам по размерам на апрель 2015"

NB. Увы более свежих разбивок на Росстате я не нашёл. Также стоит учесть, что помимо ЗП есть достаточно много других доходов: премии, предпринимательская деятельность и т.п. Т.е. мои расчёты содержат большую погрешность, тем не менее я полагаю, что они достаточно качественно отражают общую картину. При этом зарплата за апрель 2015 равняется 101% среднегодовой зарплаты за 2015. По первым данным в 2016 номинальные зарплаты ~6% повыше будут.

Итак, применяем "шкалу ЛДПР" к среднеарифметическому работнику РФ и получаем:
- у 25% НДФЛ обнулится,
- у 74,7% - понизится !
и у 0,3% - повысится Улыбающийся
Суммарный сбор НДФЛ упадёт почти на 40%.

Для Москвы аналогичная оценка показывает падение НДФЛ "всего лишь" на 20%. Подмигивающий

Ну ладно, скажете вы - в Думе же не дураки сидят. И откажемся от нулевого НДФЛ, а оставим только "прогрессивную" часть.
Вуаля - в консолидированный бюджет РФ поступит на 4% больше от НДФЛ.

Т.е. ценой существенного изменения законодательства, непонятно насколько возросших расходов на администрирование НДФЛ со стороны государства и бизнеса, мы получим увеличение сбора на 4% (с сильной асимметрией в сторону Москвы, Санкт-Петербурга и т.п.). Да может я ошибся в разы и увеличение составит 8% или даже 12%. Но стоит ли овчинка выделки? На мой взгляд, безусловно нет. В России доля "зажиточного" населения с которого можно драть 30% и более исчезающе мала - расширение же шкалы в сторону более широких слоёв может быть весьма болезненным в условиях падения реальных доходов.

P.S. Разумная критика и уточняющие данные приветствуются.

P.P.S. "Где деньги, Зин?" Росстат оценивает суммарные доходы населения в 2014 году в 48 трлн. рублей. За вычетом социальных и других доходов (допустим последние - это доходы по банковским вкладам, которые НДФЛ не облагаются) получим 38,3 трлн. руб. Арифметика подсказывает, что с этой суммы должно быть собрано ~ 5 трлн. руб. НДФЛ (опять, блин приближение - т.к. у нас есть доходы облагаемые по ставке 9%). А собрано 2,7 трлн. руб. Я догадываюсь, что существуют налоговые вычеты - но не такие же! Так что: либо кто-то плохо считает, либо кто-то плохо собираетУлыбающийся


Отредактировано: KS_new - 23 ноя 2016 18:48:12
  • +0.23 / 4
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: barmaley865-a от 23.11.2016 15:32:592. Большинству 13%, богатому меньшинству от 20 и по наростающей, пример Франции и прожект Жирика - в помощь, только без без перегибов, в виде 70%.

Замечательно. Богатое меньшинство с какого дециля по доходам считать начнем?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: KS_new от 23.11.2016 15:47:31N-ная дискуссия на эту тему сподвигла меня взять в руки карандаш Excel и прикинуть, что да к чему получится в случае введения прогрессивной шкалы.

....
P.S. Разумная критика и уточняющие данные приветствуются.

P.P.S. "Где деньги, Зин?" Росстат оценивает суммарные доходы населения в 2014 году в 48 трлн. рублей. За вычетом социальных и других доходов (допустим последние - это доходы по банковским вкладам, которые НДФЛ не облагаются) получим 38,3 трлн. руб. Арифметика подсказывает, что с этой суммы должно быть собрано ~ 5 трлн. руб. НДФЛ (опять, блин приближение - т.к. у нас есть доходы облагаемые по ставке 9%). А собрано 2,7 трлн. руб. Я догадываюсь, что существуют налоговые вычеты - но не такие же! Так что: либо кто-то плохо считает, либо кто-то плохо собираетУлыбающийся




На самом деле все гораздо прозрачней, если посмотреть на эту статистику.
Видно, что в 2015 году больше 100 тысяч рублей зарабатывали 3,2% работников.
Ежу ясно, что бери с них хоть 90% НДФЛ, кардинально ситуацию с бюджетами не улучшить. )
  • +0.12 / 3
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: AntonL от 23.11.2016 15:52:50Коллега - ну зачем такое лукавство:
1. Пассаж про экономику США в анналы))) - да какая разница за счет чего развивалась экономика США, хоть им марсиане помогали))) факт в том, что СССР смог приблизиться по душевым доходам к США, а РИ не смогла, РФ откатилась....
Продолжу логический ряд до войны в экономику США не было влито куча баксов - доллар еще не резервная валюта, однако РИ отставала более чем в 6 раз по среднедушевому ВНП, после ВОВ - доллар резервная валюта - однако СССР смог приблизиться - значит честь ему и хвала))))
2. А я про ширпотреб и не писал - про крупное и среднее производство))))
И коллега, ну зачем так подставляться))) - ведь совершенно открыты данные по содержанию госапппарата РФ и СССР - подскажите кто обходится дороже))))? 
3. А разве роснефть у нас частная контора или газпром? - о боже не знал))))

1. "Не важно как голосуют. Важно как считают"(С) Вот как сравнивают РФ и РИ с США понятно - есть соотношения валют б.м. рыночно сбалансированные. Но как сравнивались показатели США и СССР? Типа догнали.... По курсу ГБ СССР? Тому который 60 копеек.... Ну так в 1989 (ЕМНИП) он разом в 10 раз вырос. Был 60 коп., а стал 6 руб. Население СССР стало разом в 10 раз беднее и в 10 раз отстало от США?

2. "Крупное и среднее производство" обеспечивают заказами те кто производит ширпотреб. А производители ширпотребом могут и к негосударственным предприятиям обратиться. Например в забугорье. Будем вводить законы запрещающие это делать?

3. "Я скажу умную вещь, только ты не обижайся"(С)Мимино. Роснефть стала крупной конторой ПОСЛЕ дерибана Юкоса и ТНК-БП. До этого она была мелкой конторкой на подхвате у крупняка. Так что вопрос о колебании вместе с генеральной линией остается насущнымПодмигивающий 
  • -0.42 / 9
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: grbr от 23.11.2016 00:22:55Палится штатный пропагандист, да еще и на такой мелочи. 
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартамидошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые


Вопрос о способе получения бесплатности образования сыном данного аккаунта, оставляю на усмотрение комрадов

Троллизм чистой воды! Оскорбления и переход на личности!
*****
Для тролля повторю: мой старший сын:
1. Закончил с красным дипломом (бюджет!) в прошлом году Московский Государственный Лингвистический Университет!
2. И в том же году поступил на бюджетное место в Высшую Школу Экономики на специальность "Компьютерная лингвистика"!
*****
Когда в следующий раз захотите опять опозориться, то просто почитайте о программах, которые предлагеют некоторые ВУЗы!
Не позорьтесь и перестаньте троллить!
  • -0.39 / 13
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ser от 23.11.2016 08:24:31Новости импортозамещения

Или о чём не напишет Мамомот Подмигивающий

Швейцарская Credit Suesse Group AG увеличила свой пакет в «Самараэнерго»

Швейцарская Credit Suesse Group AG увеличила свой пакет в ПАО «Самараэнерго». По данным самарской компании, Credit Suesse Group AG 9 ноября стала владельцем 7,928% обыкновенных акций (7,928 %) и 0,265% привилегированных акций. До этого, как сообщает «Самараэнерго», у Credit Suesse Group AG было 4,138% обыкновенных акций  и 0,016% привилегированных.

Дочерняя компания швейцарской группы - Credit Suesse AG - стала владельцем еще 7,928 % обыкновенных акций самарской компании и 0,265% привилегированных. До сделки компания владела такими же пакетами, как и материнская группа. 
В совокупности Credit Suesse Group AG владеет 15,856%-м пакетом обыкновенных акций «Самараэнерго» и 0,53%-м привилегированных. 
Credit Suesse Group AG – крупнейшая банковская группа, основана в 1856 г. По данным Цетробанка России, 98,80% голосующих акций Credit Suesse Group AG  находится в публичном обращении. 1,20% голосующих акций группы принадлежит компаниям, единственным собственником которых является Credit Suesse Group AG.
С сентября основой владелец «Самараэнерго» - компания Чармшайн Инвестментс Лимитед (Charmshine Invesments Limited) c Британских Виргинских островов (53,07%).

Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Это - его зуб (с)
Кстати, другая часть коммунального комплекса, водоканал - крайние годы передана структурам Вексельберга в концессию, что не улучшило качество, но сильно повлияло на стоимость. Вода - у векселя, электричество - в офшоре и у Credit Suesse Group AG. Что бы ещё продать в идеологических целях братанам улюлюкина, за скромные чемоданчики в лапу? Вот за воздух - ещё налоги не начали брать. Пора, может, и его того, монетизировать?

Ничего не понял!
1. Какое отношение к импортозамещению имеют данные финансовые действия?
2. Отчего автор предваряет свой текст фразой: "Или о чем не напишет Мамомот"...
*****
Автору нужно:
1. Не позориться!
2. Перестать троллить, переходить на личности и провоцировать срач,
3. Следить за своим здоровьем! Прежде всего душевным...
  • -0.24 / 13
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: ges42 от 23.11.2016 08:39:31Не правильно. Не десятки, а сотни тысяч, новых юридических лиц. Что подтверждается статистикой, на раз.Веселый А вот отфильтровать из них новые предприятия.... попробуйте, может у вас получится.Крутой

*****
По данным "СуН", с июня 2011 года в России построено более 1275
новых крупных производств.
 
 
 2011 (с июня месяца):
 http://sdelanounas.ru/blogs/5975/ 32 / 40 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6510/ 45 / 60 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6512/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/7428/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/8032/ 40 / 32,5 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/9126/ 54 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/9127/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/10850/ 73 / 205 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/12561/ 45 / 31 млрд. рублей
 Итого: 309 производств.
2012:
 http://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 22 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 45 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 30 / ?
Итого: 303 производства.
2013:
 http://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/32716/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/34191/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/35915/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/37926/ 26 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/39866/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/41540/ 23 / 50 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/43000/ 27 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/44333/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/45630/ 23 / ?
Итого: 228 производств.
2014:
 http://sdelanounas.ru/blogs/47646/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/48400/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/49243/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50159/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50893/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/51639/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/52599/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/53435/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/54550/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/55624/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/56977/ 17 / ?
Итого: 178 производств.
2015
 http://sdelanounas.ru/blogs/59297/  12
 (http://sdelanounas.ru/blogs/59254/)  74 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/60577/  11 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/61627/  15 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/63171/  12 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/64531/  18 (35)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/65852/  11 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/67074/  16 (11)
 http://sdelanounas.ru/blogs/68513/  26 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/69938/  11 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/?page=16   23 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/72442/      8 (9)
Итого: 237 производств.
2016
 http://sdelanounas.ru/blogs/74802/   8 (8)
 http://sdelanounas.ru/blogs/76115/   8 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/77268/   14
 http://sdelanounas.ru/blogs/78523/   10 (13)
 http://sdelanounas.ru/blogs/79905/   10 (17)
 http://sdelanounas.ru/blogs/81109/    7 (20)
 http://sdelanounas.ru/blogs/82775/   12 (22)
 http://sdelanounas.ru/blogs/84229/   16 (25)
 http://sdelanounas.ru/blogs/85652/   11 (12)
***
Всего с июня 2011 года: 1275 (1549) производств.
  • -0.43 / 13
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Советчик от 23.11.2016 08:49:34Немного не так. В 1991г. Россия потеряла по большей части то, что ей не нужно. Например Крым и Юго-Восток Украины я не могу отнести к категории "то что не нужно". Но на тот момент особо выбирать не приходилось. Поэтому сейчас ВПР России выгребает жемчужины из выброшенной навозной кучи.

Есть огромная разница в русском языке между смыслами двух предложений:
1. В 1991 году Россия потеряла все, что ей не нужно!
2. Все, что Россия потеряла в 1991 году, ей не нужно!
  • -0.58 / 14
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 23.11.2016 10:07:07У меня дед был крестьянином Псковской губернии. В советское время стал главным(по словам матери) конструктором авиазавода. Вот только это никак не опровергает факт наличия всеобщего начального образования в Российское империи.

Какое всеобщее начальное образование?
Вы о чем?
Мой дед 1907г рождения. В РИ он был неграмотен. И вместо школы работал батраком.
Как может быть ВСЕОБЩЕЕ начальное образование, если дети вместо учёбы работают в младшем школьном возрасте?
  • +0.25 / 7
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Николаич от 23.11.2016 09:07:39
Историю этой фотки знаете?

Вы, такой весь из себя производственник и патриот, сидите здесь и откровенно лжете, оскорбляя рабочих Челябинского Трубопрокатного.
Вы совершили подлость.
Можете бежать жаловаться модераторам.Николаич!

*****
Николаич!
Грустно это все!
1. Сначала "Диктатура пролетариата! Фабрики - рабочим! Земля - крестьянам!"
А через четыре года - поход на поклон к буржуям (НЭП) и сдача земель в концессию империалистам Запада!
2. "Труба тебе, Аденауэр!" И тут же, повизгивая и поджав хвост, - на поклон в Германию за трубами!
3. "Перестройка! Ускорение! Гласность!"
А сами готовились продать Россию на разграбление Западу!
*****
  • -0.42 / 12
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: AntonL от 23.11.2016 11:10:56Коллега, это ирония или демагогия?
Уголь основа транспорта и энергосистемы начала 20-го века, тогда его добыча была критична, сейчас - уже нет....
Хотя тот же Китай ой как добывает)))

Последние пятьдесят угольных электростанций Великобритании будут закрыты в течение десяти лет — таковы планы правительства страны. Представители соответствующих органов уже заявили, что это поможет двигаться в направлении более «безопасных, допустимых и чистых источников энергии». С 2023 года будут введены запрещения на все электростанции, которые работают на каменном угле, а в 2025 все оставшиеся станции закроют.


В настоящее время большинство электроэнергии Великобритания получает путем сжигания горючих полезных ископаемых. Доля угля здесь — 28%, в то время, как большая часть энергии, 48%, получают из природного газа. АЭС дают еще 16% энергии, но к 2023 году большинство АЭС страны уже устареют и также будут постепенно закрываться. Правительство сейчас ищет возможность инвестировать средства в более надежные формы атомной энергии (возможно, имеется в виду термояд). 

МОСКВА, 5 июл — РИА Новости/Прайм. Рост импорта газа в Великобританию к 2030 году составит 38%, при этом основная часть увеличения показателя придется на поставки из России, пишет агентство Блумберг со ссылкой на ежегодное прогнозное исследование британской энергетической компании National Grid — Future Energy Scenarios (FES).

Скрытый текст

Ранее председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер говорил журналистам, что по итогам первого квартала 2016 года поставки газа в Великобританию выросли на 242,6% (рост на 3,9 миллиарда кубометров газа).


И до чего же довела старая страруха-Шапокляк Великобританию: - разорив своих шахтеров, она закупает москальский газ... 
Неспособность английской элитки развивать страну очевидны. Это провал.

Британия пригласила госкорпорацию "Росатом" принять участие в строительстве атомных реакторов на территории страны. Об этом в интервью агентству Интерфакс сообщил глава "Росатома" Сергей Кириенко.


"Великобритания уже приняла решение по одной площадке, куда входит EDF со своей французской технологией. И вот сейчас нас пригласили", - заявил Кириенко.
По его словам, британские власти не объявляли тендеров, приглашение стало результатом прямых переговоров между правительствами двух стран.


Английская элитка уже не знает, как набить свои карманы и пустить в нищету своих граждан. Практически полностью энергетика будет зависеть от русских. Древняя старуха завела Англию прямо в энергетические лапы к москалям.
Отредактировано: Барристер - 23 ноя 2016 21:38:34
  • +0.11 / 3
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  23 ноя 2016 21:33:21
...
  vltvlt
В систему "Платон" могут попасть не только фуры
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/664465/ccl_id/24/
Минтранс изучает вариант введения сбора за проезд по федеральным трассам автомобилей массой от 3,5 до 12 т, то есть небольших грузовиков (подкатегория N2 по европейской классификации). По мнению экспертов, это может повысить эффективность логистики, но станет "стрессом для бизнеса".
 А Вы опять очередной раз за это заплатите.Веселый
Отредактировано: vltvlt - 23 ноя 2016 21:35:40
  • +0.67 / 8
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: vltvlt от 23.11.2016 18:33:21В систему "Платон" могут попасть не только фуры
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/664465/ccl_id/24/
Минтранс изучает вариант введения сбора за проезд по федеральным трассам автомобилей массой от 3,5 до 12 т, то есть небольших грузовиков (подкатегория N2 по европейской классификации). По мнению экспертов, это может повысить эффективность логистики, но станет "стрессом для бизнеса".
 А Вы опять очередной раз за это заплатите.Веселый

Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена.

А что же в еврогермании? 

"Платят все!


Словом, ничего удивительного в том, что господин Альбиг предложил собирать деньги с водителей. Ничего удивительного нет и в том, что эти самые водители против. Иметь машину в Германии — не только необходимость, но и недешевое «удовольствие», так что лишний раз раскошеливаться никто не желает.


На данный момент более всего отягощены различными сборами и налогами грузовики весом более 12 тонн. Каждый из них должен иметь специальное электронное устройство, которое благодаря спутниковой навигации четко фиксирует, в какой точке грузовик въехал на автобан и в какой точке с него съехал.


Это позволяет с точностью до цента вычислить размер платы за проезд по дороге. Для контроля на автобанах были поставлены около 500 ажурных конструкций, оснащенных видеокамерами, радарами, спутниковыми антеннами, запоминающими всех, кто едет. Незаплативших «отлавливают» мобильные группы Федерального ведомства грузовых перевозок, в которое перевели многих таможенников. Неплательщикам грозят огромные штрафы — до 20 тысяч евро. С 2018 года с грузовиков будут брать плату и за проезд по федеральным дорогам.


Только в Германии эта система охватывает полтора миллиона грузовиков. Система, рождавшаяся в свое время с большими трудностями и политическими скандалами, обошлась налогоплательщикам во многие миллиарды, но, надо признать, что все окупилось. 


Теперь эту систему планируется задействовать и для взимания платы с легковых машин. Ввести ее планируется с 2016 года.


 Проще говоря, не исключен вариант, что через два года за удовольствие доехать до работы каждому владельцу автомобиля придется платить деньги. Понятно, что немцев в восторг это не приводит. Более того, приводит в негодование.


Госпожа Меркель долго и категорически выступала против. Но потом эта идея все равно была включена в программу правительства, и теперь остается только ждать момента, когда будет принят соответствующий закон. Самое интересное, что у этого закона уже даже есть оправдание: он якобы должен «как-то» увязать новые и старые налоги и сборы с тем, чтобы не слишком уж обременять водителей. 

Какова будет стоимость этого среднего налога, никто пока не знает. Но ходят слухи: примерно 227 евро в год. Все министры за этот закон при условии, конечно, что новый налог действительно пойдет на ремонт дорог. Ну и, конечно, главный лейтмотив планируемого нововведения — призыв к сознательности: дороги нужны всем, а значит, и платить за них нужно всем."
Отредактировано: Барристер - 23 ноя 2016 21:54:09
  • -0.14 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: barmaley865-a от 23.11.2016 14:23:56Глупость.
Ненужным в результате оказались:
1. Наука, ее финансирование как сократили в 91-м, так и оно лежало до 2007-го, а потом пришли реформаторы и распесочили РАН, за то что она без гроша в кармане всех не догнала и не перегнала.

2. Технологии, коих мы после развала Союза, за 90-е потеряли великое множество, например электроника унитазом почти вся накрылась, хотя СССР и компьютеры во времена катастройки делал IBM-совместимые.
Гражданское авиастроение почти полностью ухайдокнули. Многие оборонные предприятия превратились в Горбушки, склады и офисы.

3. Влияние в мире. Из Восточной Европы ушли, ну и туда пришло НАТО.

4. Потеряли часть армии и техники, оставив будущим врагам боеспособные части , с современной техникой. Мы сделали в 90-е Украину страной с хорошей армией, вооруженной до зубов. Хорошо что укропы оказались такими дегенератами, что почти все это пролюбили.

5. Потеряли территории, некоторые из которых мы сейчас пытаемся мягко вернуть через союзы, то есть получается потеряли совсем зря. А из каклов, которые были , не считая ополяченных западенцев, почти русскими, получили вражин.

6. Наконец мы потеряли миллионы граждан: часть осталась в отвалившихся республиках,ну и многих там просто вырезали,  часть не вписалась в гребанный рынок.

7. Социалку частично потеряли, как и доступное жилье. Ныне квартиры продаются по рыночным ценам, ну а купить их может миллионов 30 и усе.
8. Образование тоже хуже стало, как и доступность высшего и среднего технического.
9. Уровень медицины упал. При СССР лечили почти все, сейчас детям на Первом канале на операции и лечение на западе собираем.

Если все это не нужно , то что тогда нужно?

Чего это вы так либерализировались?
Не любите СССР- ну так это не повод превращаться в либераста.

Бармалеюшка!
Сколько мы с Вами ругались из-за приписывания друг другу несуществующих мыслей и взглядов?
Просто сравните значение и смысл двух фраз:
1. В 1991 году Россия потеряла все, что ей не нужно!
2. Все, что потеряла Россия в 1991 году, ей не нужно!
*****
Я использую только фразу по пункту 1.
  • -0.41 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 115, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 99
 
crazykot , megri