Цитата: Нуриэль Рубини от 10.06.2018 10:10:40Вообще проблема сверхбедности и сверхбогатости выпукло показана в фильме Время.
С одной стороны подавляющая масса людей только и делает что работает за крохи времени чтобы прожить ещё чуть чуть, с другой стороны кучка сверхбогачей, живущие тысячи лет, познавшие и попробовшие всё и имеющие ещё миллиарды лет в запасе.
И жесткий, жестокий репрессивный аппарат,за крохи с барского стола, охраняющий своих хозяев.
Цитата: ges42 от 10.06.2018 17:28:40Просто вы все как то пропускаете мимо, что официально бедные это доходы ниже прожиточного минимума.
Цитата: _Sasha_ от 10.06.2018 12:10:47Вообще то для начала -
1. Надо довести уровень безналичных расходов с нынешних 40-50% до уровня 90-95% как на западе.
2. Надо снизить лимиты для малого и микро бизнесов и полностью пересмотреть спецрежимы налогообложения (вплоть до отмены).
3. Надо научить/заставить население "стучать" на работодателей и друг друга.
4. Надо увеличить жестокость наказания за налоговые преступления.
Цитата: vovbel от 10.06.2018 19:17:59На грани существования....
Цитата: завхоз от 10.06.2018 18:30:25Бензит и так ВТРОЕ дешевле чем в ЕС.
Мало?
Цитата: mrt789 от 10.06.2018 19:12:49А по факту (и по делягинскому определению) - не способные приобретать бытовую технику без кредита (нижнюю часть товаров длительного пользования - от пылесоса до холодильника включительно).
И таких у нас.... собственно все, до медианы включительно.
Прожиточный минимум, когда ставится вопрос об одежде с едой, это уже не бедность, это другое слово.
Цитата: Klop1980 от 10.06.2018 19:59:27Придурок, так ты сначала зп и пенсии сделай европейскими. Чтобы, как в Германии, любое лечение детей было бесплатным, а не как в России "нужно 3 миллиона рублей на лечение ребенка, переведите деньги на номер" по федеральным каналам.
P.S. В Европе может и педики, а вот пидарасы - в России, и это ты, Завхоз.
Цитата: Klop1980 от 10.06.2018 20:15:38При чем тут зп ? Отменяем закон Яровой - получаем хренову тучу бабок. Статистика uTorrent - за последние 31 день передано 4 Тв. Для хранения этого говна - 6-8 тыр рублей ( цена за HDD 4 Tb) . +Электричество+администрирование. Уберите закон - каждый пенсионер получит по 6-8 тыр в месяц. В чем проблема ? А на деньги за Сочи можно было вылечить всех детей бесплатно в России на 100 лет вперед. В чем проблема ?
Цитата: ДедМиши от 10.06.2018 20:09:45Чтобы пенсии и медицина были как в Германии надо как в Германии на них отчислять из зарплаты. Чудес не бывает, из нифига нифига и бывает, не больше.
Цитата: оконщик от 10.06.2018 17:33:20Это лишь забалтывание проблемы, а факты таковы, что при любом чихе бензин лишь дорожает. Плебсу можно же втереть что угодно- санкции-хренанкции, маневр там или акцизы, все бла бла бла...
Чек на глаза попался- дизель роснефть 13.12.16г. 35рублей ровно, сегодня 41,90.
Барель туда, барель сюда. Россия покупает нефть за границей за доллары? Или это жажда равнодоходности внутри и снаружи, т.е. потеря еще одного преимущества- дешевых энергоресурсов внутри страны. Значит, остается лишь одно преимущество- дешевая рабсила(не зря же которую страницу про нищих трем).
Что-то когда нефть рухнула, то бенз странным образом не стал стоить копейки. Так что ваши рассуждения демагогия и очковтирательство. Ясно, что бензин будет дорожать лишь, но не потому, что там где-то ЗА ГРАНИЦЕЙ!!!! нефть стоить стала дороже, а лишь от жажды наживы нефтяных воротил, поскольку даже погадить уже современный человек не в состоянии без топлива. А судя по тому, как сограждане перебираются в большие города из деревень и сел, то и возвращаться в каменный век желание мало у кого есть, а значит топлива надо все больше с каждым днем, а потому и цена вверх.
Цитата: Klop1980 от 10.06.2018 21:47:25Пруф ? С чего ей стоить дороже ? В 2014 нефть упала в 2 раза - этим объяснили падение рубля в 2 раза. Но цена бензина не упала. Сейчас нефть повышается - но я не вижу повышения курса рубля и вижу только повышение бензина. Что ж получается ? При любых колебаниях цены нефти - цена на бензин только повышается ? Что же это за странная рыночная экономикD
Цитата: vasiliev_69 от 10.06.2018 19:51:16Я весь 2017 год стучал - губернатору, Путину, инспекцию труда, опять Путину на прямую линию, ещё в минтруда, пять губеру - по поводу задержки выплаты з/п на три и более месяца. Результат - нулевой! Отписки из прокуратуры (куда стекались мои жалобы), что гендиректор оштрафован а 30 тыр (вот бы в мою пользу в счет задолженности), и никаких подвижек в деле выплаты. Получил все только в январе 2018, написав заявление "не приду на работу, пока не заплатите", и обменяв зарплату за полгода на заявление по собственному. Так что добиться стуком многого не удастся, пока не будет законов, защищающих интересы трудящихся, и не будет их исполнения.
Цитата: Карел от 10.06.2018 15:40:57" Ну раз Вы такой поборник незамутненной Правды" (с), давайте сопоставим. Вот данные росстата по кварталам...
I квартал 2016 23,4 млн чел 16 %
II квартал 2016 19,8 млн 13,5 %
III квартал 2016 18,8 млн 12,8 %
IV квартал 2016 14,8 млн 10,1 %
I квартал 2017 22,0 млн 15,0 %
II квартал 2017 20,2 млн 13,8 %
.................................
По итогам первой половины 17 года бедность выше, чем по итогам первой половины 16. У Вас есть другие цифры? Но в конце концов, ведь не в десятых долях процента дело, а в том, что на нынешний период уровень бедности выше, чем в 07 году. А значит проблема есть и надо думать и анализировать. А пока на этой ветке многие ее даже не в состоянии признать.
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2018 00:55:38Скрытый текст
И таки по итогам 1-й половины 2017 года бедность меньше, чем по итогам 1-ой половины 2016 года.
Но вы с упорством, достойным лучшего применения - пытаетесь доказать, что 2 х 2 = 5.
Удачи.
З.Ы. Никто кстати и не спорил что уровень бедности вернулся на уровни 07/08 года. Вот только
а) Скачек бедности вызван эскалацией противостояния с западом в 2014\15 году.
б) Ваше утверждение о росте бедности последние 6 лет - в лучшем случае добросовестное заблуждение, в худшем - прямая ложь.
З.Ы.Ы. А ваши встречные обвинения во лжи, когда вас поймали на манипуляции цифрами, и нынешние жалкие оправдания про незначительность цифр - это уже совсем дно.
Цитата: Карел от 11.06.2018 09:28:18Опять ложь. Да ладно бы эта ваша ложь была бы просто нестыковкой по источникам или результатом невнимательности, но ведь она в корне меняет отношение к событию. Тем более, что еще вчера вы сами признались, что игнорировали данные 13 года, а сегодня пишите, что рост бедности был вызван конфронтацией с Западом 14/15 году - сознательная ложь.
А какая была конфронтация с Западом в 13 году? А бедность уже начала расти.... А это значит, что вы сознательно уводите людей от правильного вывода - конфронтация с Западом только наложилась на уже стартовавшую тенденцию, усилила ее и довела до неприличных цифр (Западу спасибо надо сказать, что пнул наше правительство делать хоть что-то, а то так бы и дальше откатывались по десятой....).
А некоторое повышение за последний год это лишь отскок после резкого падения и до уровня 12 года сейчас, как до Америки пешком. Проверьте в своих "правильных" источниках 15.4 млн бедных в 12 году и напишите нам сколько же сейчас. Правительство было вынуждено ужаться и повысить соцвыплаты, в отдельных отраслях з/п и это позволило нескольким десятым процента из очень бедных перейти в просто бедные.
Теперь ждите принятие закона о повышении пенсионного возраста и снова начинайте считать проценты, которые вдруг начнут расти. И кто тогда будет виноват Запад или бабушка Хрущева? А умники манипулирующие цифрами на форуме напишут, что это очередные временные трудности и та часть общества, что в элиту не входит должна все понять и затянуть пояса ради блага государства.
Вот так и живем...
Цитата: vasiliev_69 от 10.06.2018 18:51:35А вся суть в этом и есть. Казакам побоку. есть чем кормить рабочим своих детей, или нет, им важна, как и Вам, личный достаток.
Подход "жила бы страна родная" мне гораздо ближе.
Красным себя не считаю, скорее, чёрным (анархист, на всякий случай))) ), сторонник самого широкого самоуправления, открытости управленческих решений и ответственности по их итогам.
А в чём ярлык? Человек человеку волк, умри ты сегодня, а я завтра - чем Ваша позиция отличается от изложенного? Хотя, ежели Ваш возраст указан верно, то я в Ваши годы был таким же.
Просто, проживая в депрессивном регионе, я не встречал людей, открыто излагающих такую позицию. Может, кто так и думает, но высказывать не спешат.
В любом случае, благодарю за высказанную позицию, и всех, поставивших Вам плюс, стоит учитывать, что так высока доля равнодушных эгоистов на форуме.