Перспективы развития России

28.6 M 73.6 K 279.2 K
 


slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +8,250.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6

Бан в ветке до 18.12.2025 09:34
Цитата: vaa от 20.09.2025 08:54:21отклонение от темы, но...
пенсия (за которую так ратуют все и, к собственному стыду, и я в том числе) это не столько Ваши собственные накопления (не важно, сами Вы ими распоряжались в процессе или доверили государству) сколько наличие молодых парней и девчонок, которые будут согласны за Ваши "накопления" печь для Вас хлеб, менять Вам подгузники и охранять Ваши "накопления" от тех, кто посчитает более разумны тюкнуть Вас по башке и забрать все сразу вместо вытягивания по чуть-чуть в процессе смены подгузникаПодмигивающий
Это к тому, что когда на 1 пенса приходится 1 работающий, то больше, чем "25 тыр" ожидать сложно.

О том же хотел написать. Все так думают, что будут прохлаждаться на пенсии )) Щас! Если на 10 человек вырастить одну буханку хлеба, то хер вы получите по буханке на человека, сколько ни откладывай на пенсию. Можно усраться, требуя с государства, так вы только приблизите его крах. Нужна работа как абстрактное понятие. Так что либо работать всем, либо зубы на полку, фигурально, конечно.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
aleksa77
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +51.97
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 351
Читатели: 1
Цитата: vaa от 20.09.2025 08:54:21отклонение от темы, но...

И возвращаясь к теме...
Если соизволите отмотать к началу дискуссии, то увидите, что все то, что я тут понаписал относится к тому, что человек ЛИЧНО, в твердом сознании и памяти САМ будет делать для своей старости помимо того, что предполагается в старости получать от государства. Так что сентенция на тему "... лично вы будете управлять лично своими деньгами. ...когда вы доверяете свои деньги, те пенсию в управление гос-ву, то не ждите..." вообще не в кассу. Уж извинитеНезнающий
хороший ответ, наконец-то вы пришли к выводу, про социальное государство и личные телодвижения на старость, опуская ересь про вклады и накопления.

  • -0.10 / 3
    • Флуд   3
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +8,250.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6

Бан в ветке до 18.12.2025 09:34
Цитата: slavae от 20.09.2025 09:11:18О том же хотел написать. Все так думают, что будут прохлаждаться на пенсии )) Щас! Если на 10 человек вырастить одну буханку хлеба, то хер вы получите по буханке на человека, сколько ни откладывай на пенсию. Можно усраться, требуя с государства, так вы только приблизите его крах. Нужна работа как абстрактное понятие. Так что либо работать всем, либо зубы на полку, фигурально, конечно.
Когда пенсию внедряли эти гуманисты сраные, было один пенсионер на двадцать наверно работающих. Удар по рождаемости и населению был нанесен пенсионной системой, когда человек видел, что пенсия будет, государство позаботится, оно должно, то и перестали детей рожать. И нехрен кричать что в Союзе всё было - именно это «было» и привело к тому что стало.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.04 / 8
    • 3
    • 2
    • Боян   3
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,713.25
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Цитата: _Sasha__ от 20.09.2025 02:15:58Плюс ограничение вклада на 1,5 миллиона, плюс наличие пакета привилегий (либо за деньги либо расход по карте) плюс зарплата в банке, плюс базовая ставка 9%. Все остальное маркетинговые надбавки - которые банк может отменить в любой момент, при изменении рыночной коньюктуры.
Ну, и что? Везде есть ограничения и бонусы для постоянных клиентов, которых у крупных банков миллионы. И везде есть возможность поменять правила игры. Где-то через прописанное в договоре мелким шрифтом, где-то тебя просто перед фактом поставят, сославшись на форс-мажор..
Отредактировано: rommel.lst (АС) - 20 сен 2025 в 15:30
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.24 / 3
    • 3
Slant
 
Слушатель
Карма: +543.22
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,408
Читатели: 7
Цитата: vaa от 20.09.2025 07:30:00а кто Вам мешает отследить коньюнктуру и предложения и вовремя переложить деньги из банка в банк, обеспечив максимальную непрерывную ставку?
Или Вы хотите уж совсем-совсем ничего не делать и чтобы вареники сами в рот прыгали?Шокированный
Шесть месяца в сбере-шесть месяцев в ВТБ-Шесть месяца в "ХреньКредитБанке" с условием трат по карте   и далее по списку... и в итоге полтора года максимальной ставки конкретно для Вашего личного бюджетаНезнающий
В конце концов, дались Вам эти ставки...
Купите ОФЗ 26233 (первое, что на ум пришло) и получите 15% годовых на следующие 8 лет...
Вариантов громадье, было бы желаниеВ очках

А вам не пришло в голову, что случится если ВСЕ последуют вашему совету? И начнут получать "безусловный базовый доход" за счёт ссудного процента? Выше инфляции? "Я не халявщик, я партнёр!" (с) Ага. Это так не работает. Капитализм == это перераспределение ВВП/добавленной стоимости от бедных к богатым. "Инклюзивный капитализм" невозможен. Нужен внешний (по отношению к капиталу/рантье) источник ресурса. Так кого будем эксплуатировать, грабить и/или принуждать к неэквивалентному обмену? Вы жертва пропаганды и элементарного логического подлога, т.к. зациклены на идее финансового успеха. Успех же невозможен без массы лохов. Успех одного (немногих) тождественно означает наличие на порядки большей массы неуспешных, за счёт которых успех и достигается.
Отредактировано: Slant (АС) - 20 сен 2025 в 13:45

  • +0.61 / 18
    • 17
    • Флуд   1
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +2,201.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: aleksa77 от 20.09.2025 09:13:07хороший ответ, наконец-то вы пришли к выводу, про социальное государство и личные телодвижения на старость, опуская ересь про вклады и накопления.
Вот сейчас совсем не понял...
почему Вы разделяете "личные телодвижения" и "вклады/накопления" Шокированный. Они какБЭ являются частью тех самых "телодвижений". 
Я всеми фибрами души за социальное государство и коллективизм как основу общества, но увы, живу здесь и сейчас в условиях капитализма с маской, которая должна изображать "человеческое лицо" и вынужден играть по текущим правилам.

  • +0.03 / 2
    • 2
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +2,201.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Slant от 20.09.2025 09:35:23А вам не пришло в голову, что случится если ВСЕ последуют вашему совету? И начнут получать "безусловный базовый доход" за счёт ссудного процента? Выше инфляции? "Я не халявщик, я партнёр!" (с) Ага. Это так не работает. Капитализм == это перераспределение ВВП/добавленной стоимости от бедных к богатым. "Инклюзивный капитализм" невозможен. Нужен внешний (по отношению к капиталу/рантье) источник ресурса. Так кого будем эксплуатировать, грабить и/или принуждать к неэквивалентному обмену? Вы жертва пропаганды и элементарного логического подлога, т.к. зациклены на идее финансового успеха. Успех же невозможен без массы лохов. Успех одного (немногих) тождественно означает наличие на порядки большей массы неуспешных.
Предложения?
Только реальные, а не как в анекдоте про мышей, сову и стратегию

P.S. я не призывал всех-всех становиться рантье с "безусловным базовым доходом".
Кстати, а как Вы интерпретируете ситуацию в Союзе,
когда с одной стороны государство усредненной зарплатой в 120 рублей отжимает прибавочную стоимость у работников,
с другой стороны эту самую "отжатую" часть распределяет между работниками через общественные фонды потребления (ака медицина, образование, культура, Дома пионеров и т.д. и т.п. и пр.)
а с третьей сберкассы с 2% "до востребования" и 4% "срочные вклады"...

тут Вам и ссудный процент и перераспределение ВВП и внешний (работник) источник ресурса по отношению к капиталу (государство)Улыбающийся

Причем в Союзе рантье не было по чисто административным и общественным причинам, а нифига не фундаментально-экономическим

  • +0.15 / 4
    • 3
    • 1
aleksa77
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +51.97
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 351
Читатели: 1
Цитата: vaa от 20.09.2025 09:53:16Вот сейчас совсем не понял...
почему Вы разделяете "личные телодвижения" и "вклады/накопления" Шокированный. Они какБЭ являются частью тех самых "телодвижений". 
Я всеми фибрами души за социальное государство и коллективизм как основу общества, но увы, живу здесь и сейчас в условиях капитализма с маской, которая должна изображать "человеческое лицо" и вынужден играть по текущим правилам.
потому что вклады не есть средство накопления, по нынешним временам это примитивное средство сохранения от инфляции своих накоплений и то, не факт. реальная инфляция бежит впереди ставки и вы больше потеряте чем сохраните. да еще налоги заплатите если в какой-то момент ставка по вкладу превышает ставку цб.
а так да, все что-то телодвигают...

  • +0.12 / 7
    • 5
    • Флуд   2
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +8,005.99
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,534
Читатели: 7


На заводе ОСК «Красное Сормово» состоялась торжественная церемония спуска на воду сухогруза проекта RSD59. Рабочая конструкторская документация судна была выполнена Волго-Каспийским конструкторским бюро ОСК.
Самоходное сухогрузное однопалубное судно проекта RSD59 морского и смешанного (река-море) плавания класса «Волго-Дон макс» оснащено двумя грузовыми трюмами и двумя полноповоротными ВРК. Судно предназначено для перевозки генеральных и навалочных грузов, пакетированных пиломатериалов, круглого леса, металлолома, металла в связках и рулонах, крупногабаритных, длинномерных и тяжеловесных грузов, угля, опасных грузов и грузов категории «В».

Эти суда отличаются повышенной экономичностью, экологичностью и универсальностью. Они способны работать как на морских, так и на внутренних водных путях, включая ограниченные районы плавания.

Технические характеристики проекта RSD59:

Скрытый текст
https://www.aoosk.ru…kta-rsd59/
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • +0.57 / 9
    • 9
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +2,201.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: aleksa77 от 20.09.2025 10:54:33потому что вклады не есть средство накопления, по нынешним временам это примитивное средство сохранения от инфляции своих накоплений и то, не факт. реальная инфляция бежит впереди ставки и вы больше потеряте чем сохраните. да еще налоги заплатите если в какой-то момент ставка по вкладу превышает ставку цб.
а так да, все что-то телодвигают...
позволю себе персонально для Вас (чтобы Вы не теряли нить разговора и не забывали о том, что говорил Ваш оппонент Подмигивающий) процитировать самого себя
 пост выше по ветке дискуссии


Цитата...
4) лично в моей вселенной любые телодвижения ВНЕ зарплаты (и прочего приравненного) есть методы исключительно сохранения того, что накоплено путем отщипывания от зарплаты (в общем понимании). Т.е. задача именно вкладами/бумагами и прочим просто компенсировать инфляцию, все остальное - приятный бонус. Но этот пункт - уже религиозный Веселый

так оБ чем вы спорите?Подмигивающий

  • +0.01 / 1
    • 1
aleksa77
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +51.97
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 351
Читатели: 1
Цитата: vaa от 20.09.2025 11:36:32позволю себе персонально для Вас (чтобы Вы не теряли нить разговора и не забывали о том, что говорил Ваш оппонент Подмигивающий) процитировать самого себя
 пост выше по ветке дискуссии

Цитата...
4) лично в моей вселенной любые телодвижения ВНЕ зарплаты (и прочего приравненного) есть методы исключительно сохранения того, что накоплено путем отщипывания от зарплаты (в общем понимании). Т.е. задача именно вкладами/бумагами и прочим просто компенсировать инфляцию, все остальное - приятный бонус. Но этот пункт - уже религиозный Веселый
так оБ чем вы спорите?Подмигивающий
так я и не спорю)))
если вы заметите, я вас спросил про гробовые
Отредактировано: aleksa77 (АС) - 20 сен 2025 в 20:30
X
20 сен 2025 16:21
Предупреждение от модератора Хан:
флуд на АУ

  • -0.09 / 2
    • Флуд   2
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,781.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,883
Читатели: 8
Цитата: rommel.lst от 20.09.2025 09:23:54Ну, и что? Везде есть ограничения и бонусы для постоянных клиентов, которых у крупных банков миллионы. И везде есть возможность поменять правила игры. Где-то через прописанное в договоре мелким шрифтом, где-то тебя просто перед фактом поставят, сославшись на форс-мажор..
Конечно везде. Поэтому оперировать максимальными рекламными ставками - в чем смысл?
Ни один банк вам не даст гарантированные 10+% на ближайшие 3 года. Самый лучший вариант - будет привязка к ставке ЦБ -1%. И то только в том банке - где вы получаете зарплату.
Отредактировано: _Sasha__ - 20 сен 2025 в 11:43
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.09 / 4
    • 4
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +964.49
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: aleksa77 от 20.09.2025 09:08:20 ... а может собянина проще?
Проще, но это не поможет. Поставят другого такого же, и разница будет не принципиальна или вообще не видна. К тому же на ваше предложение можно натянуть статью.

  • +0.08 / 1
    • 1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,713.25
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Цитата: _Sasha__ от 20.09.2025 11:42:14Конечно везде. Поэтому оперировать максимальными рекламными ставками - в чем смысл?
Ни один банк вам не даст гарантированные 10+% на ближайшие 3 года. Самый лучший вариант - будет привязка к ставке ЦБ -1%. И то только в том банке - где вы получаете зарплату.
Конечно, ни один! 

У меня сейчас открыт такой счет. Со ставкой 16%.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.06 / 3
    • 2
    • Флуд   1
Сообщение № 7424368
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,781.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,883
Читатели: 8
Цитата: rommel.lst от 20.09.2025 13:26:49Конечно, ни один! 

У меня сейчас открыт такой счет. Со ставкой 16%.
И как он гарантирует вам 16% через 3 года если ставка будет 5% или 9%?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.11 / 5
    • 4
    • Флуд   1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,713.25
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Цитата: _Sasha__ от 20.09.2025 13:52:53И как он гарантирует вам 16% через 3 года если ставка будет 5% или 9%?
А он и не брался гарантировать процентную ставку. Зачем? В 2022 куча народу кинулась перезаключать договор, потому что процент резко скакнул вверх. В банке выводы сделали и создали вклады с автоматическим начислением и перерасчетом процентов каждый месяц.

Вы с чего начали? С крика о том, что ни один банк не предложит двузначного процента по вкладам. У меня двузначный уже второй год идет. Т.е. вы не правы.

Вам тут привели и другие примеры насчет срочных вкладов под более, чем 10%. Вы снова завиляли филеем, мол, гарантировать такое на послезавтра невозможно. Дык, и не нужно! Поменяется ключевая ставка, поменяются и проценты по вкладам. Но сейчас все это доступно. И уже больше года доступно.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.20 / 6
    • 5
    • Флуд   1
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +2,201.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: aleksa77 от 20.09.2025 11:41:44так я и не спорю)))
если вы заметите, я вас спросил про гробовые

Если Вы про этот пост:

Цитата... а 300 тыр, это на похороны чтоли? боюсь такой суммы не хватит...
а если человек в возрасте 35 лет будет вкладывать свои деньги даже 25 лет по 5500 ежемесячно, то в конечном итоге все его вклады сожрет инфляция и опять таки будет приблизительно сумма на похороны.

то:
1) хватит/не хватит - это вопрос региона и, так сказать, "религии". В наших деревнях этого более чем, если, конечно, не пытаться Тадж махал построить...
2) а, простите, какая разница с т.з. исходной темы дискуссии для чего юнит будет копить эту сумму? "Гробовые" - чем не угодили?
3) эти пресловутые 300к в ходе дискуссии "родились" вот из этого:
Цитата: Терра от 19.09.2025 11:25:30....

Сейчас посмотрела формулу начисления процентов. Она такова: сумма вклада × ставка / 12 / 100.
Допустим, процент = 15.
Соответственно, ежемесячно: 300000 х 15 / 12 / 100 = 3750 р в месяц. 

Агромадная прибавка к пенсии...) гуляй, рванина! ))
когда разговор от сути стал уклоняться в частности (реальность процентов, съедание инфляцией и т.д.)

так что я тут не при делах, мимо проходилВеселый

  • +0.00 / 1
    • 1
aleksa77
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +51.97
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 351
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 20.09.2025 12:13:08Проще, но это не поможет. Поставят другого такого же, и разница будет не принципиальна или вообще не видна. К тому же на ваше предложение можно натянуть статью.
с каких это пор предложение о снятии с должности попадает под статью?
Отредактировано: aleksa77 (АС) - 20 сен 2025 в 16:15

  • +0.02 / 1
    • 1
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Путин из личного резервного фонда выделил деньги на медоборудование для Южной Осетии — Кириенко на встрече с педагогами из республики

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.37 / 4
    • 4
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Российские квантовые вычисления стремительно развиваются. Они сосредоточились на снижении ошибок. Последние результаты показывают уровень стабильности 99,9% (уровень ошибок 0,1%), что на 15% лучше, чем у Google и IBM. 

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.42 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
Alex81
×

Подписка на ветку

В избранном у 69 пользователей

Календарь