Цитата: Wrongman от 17.08.2009 22:19:28
Там в тот момент десятки людей было.
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 22:19:28
А по технике - 9 из 10 генераторов под замену.
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 22:19:28
Все системы СН, вся автоматика, etc.
Цитата: iz_kirova от 17.08.2009 22:39:30
Это Ваше мнение или факты? Что людям делать в бытовках во время рабочего дня? В гибель в маш.зале верю. Резонно.
По вопросу ущерба. Гидро - не моя тема, но к примеру ТЭЦ так просто на 6 лет не снесешь. Умные дядьки лбы морщат при проектировании.
ИМХО это либо разгильдяйство (обычное для энергетиков, кстати) либо диверсия (уж очень своевременно).
На Кавказе - одновременно уже пару месяцев.
В СМИ либеральная волна 2 месяца.
Украину бурлят.
С кораблем какие-то нездоровые вещи.
Очень напоминает волну перед развалом СССР. Тоже сплошная техногенщина. Лодки, газ, поезда. Считайте меня параноиком.
Цитата: iz_kirova от 17.08.2009 22:39:30
ИМХО это либо разгильдяйство (обычное для энергетиков, кстати) либо диверсия (уж очень своевременно).
ЦитатаНа Кавказе - одновременно уже пару месяцев.
В СМИ либеральная волна 2 месяца.
Украину бурлят.
ЦитатаС кораблем какие-то нездоровые вещи.
ЦитатаОчень напоминает волну перед развалом СССР. Тоже сплошная техногенщина. Лодки, газ, поезда. Считайте меня параноиком.
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 22:54:41Грамотная диверсия именно так и будет выглядеть со стороны. Уж слишком синхронно все происходит.
...что второй агрегат вообще стоял на ремонте и кто-то по ошибке случайно открыл затвор и вода пошла в него, вырвала ротор весом 980 тонн, который пробил крышу и все там затопило...
Цитатакто-то по ошибке случайно открыл затвор и вода пошлакаким образом случайно можно это сделать? или защиты от дурака нет?
Цитата: Zigmund от 17.08.2009 23:12:40
каким образом случайно можно это сделать? или защиты от дурака нет?
Цитата: Zigmund от 17.08.2009 23:12:40
каким образом случайно можно это сделать? или защиты от дурака нет?
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 23:25:32
В том-то и загадка, что защит там хватает. И резервирование есть. Второй агрегат в ремонте был (как раз по автоматике и системам управления). Возможно, что при тестовом запуске не сработал блок управления частотой вращения, дальше раскрутка ротора до высокой частоты и полет.
Цитата: iz_kirova от 17.08.2009 23:04:22
-----------------------------
О как! 980 тонн взлетели на струе - т.е. открыли резко вход и закрыть не смогли. И автоматика закрыть не смогла. Любопытно, там входной затвор не подорван?
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 23:36:23
Нет, его перекрытие как-раз таки и остановило воду. Правда, закрывался он, по отзывам, не совсем штатно для аварийного режима - медленно. Поэтому такое количество воды вниз ушло.
Цитата: iz_kirova от 17.08.2009 23:34:56
Как сказать. Это ротор генератора, а не двигателя. У движка энергии - море т.к. сеть, воюй не хочу (кстати видал дыру в стене от такого пригунца), а вот раскрутить ротор синхронного генератора больше штатного - это угу т.к. мощь внешняя ограничена. Откуда они взяли воду на это? Да и раскрутка ротора сверхштатная - дело заметное. Автоматическое отключение у любого грамотного человека на это дело. Кроме этого раскрутка - длительный процесс. Такие махины начинают крутить медленно и помаленьку добавляют.
Я вижу много возможных причин разрушения ротора, но не вижу причин его выброса без сверхтока воды.
Кстати повреждение водоводов происходит в следствии явления кавитации, как раз при сверхрасчетных скоростях потока воды. Это бывало не раз.
Цитата: Wrongman от 17.08.2009 23:44:12
"Все странче и странче" (С). Интересно, а сверхток откуда взяться мог? Я не великий специалист, но по идее на свободный поток воды водоводы должны быть рассчитаны. Что касается раскрутки ротора...по идее он уже находился в рабочем режиме, т.е. крутился прилично. А далее все, что угодно, начиная от клина турбины (соответственно, гидроудар), заканчивая резким падением нагрузки и отключением всей автоматики.
Цитата: iz_kirova от 17.08.2009 23:54:42
Считаю, что такие энергии за пределами пластичности материалов.
Цитата: Нетак от 17.08.2009 23:08:25Меня тоже мысли о диверсии посетили. Уж слишком все одномоментно происходит. Сюда же еще и снижение биржевых индексов как в прошлом августе и снижение (пусть и, возможно, учебное) рубля к корзине
Цитата: Mordred от 18.08.2009 00:34:21
Не надо путать причину и следствие. Авария на СШ ГЭС вызвала падение акций Русгидро более чем на 7%, после чего (невиданный случай!!!) торги по этой бумаге были остановлены (говорят, будто бы по просьбе самого эмитента).
ЦитатаПадение на ММВБ не связана ни с чем иным кроме как неотыгранным падением рынков в США в пятницу и общей коррекции после роста ММВБ от 800 к 1200. Кроме того несколько (но не сильно) ослабла нефть, но, заметьте, как ДОЛГО цена нефти держалась выше 70 долларов. Начавшееся укрепление доллара к евро вызвала некоторое (но несильное, не надо передергивать) ослабление рубля.
ЦитатаЕстественно, техническое падение индексов продолжится, т.к. невозможно постоянно расти. Курс рубля к бивалютной корзине существенно не изменится, цена на нефть может сходить к 60. Это не заговор, это техника.Почему-то никому из "техников" анализа никогда в голову не приходит такая простая мысль, что все эти волны эллиота и прочие технические анализы им в головы старательно вкладывались десятилетиями для того, чтобы однажды на них всех навариться. Располагая многотриллионными капиталами, ПП могут безболезненно рисовать любые волны эллиота, чтобы в определенный момент начать рисовать их с тем, чтобы побрить"самых умных". А для чего еще стоило вырабатывать у
Цитата: Нетак от 17.08.2009 23:08:25
Меня тоже мысли о диверсии посетили.
.....
Цитата: a4s от 18.08.2009 01:23:04
Это, к сожалению, не диверсия а жадность.
Цитата Посмотрите как сегодня плачатся аналитеги про падение акций РосГидро, даже про людей не вспоминают. -7% - это новость!!!, а 11 человек (дай бог не увеличится еще) ?. Причина, я уверен только одна: несвоевременное и/или не в полном объеме выполнене регламентных работ по ТО обрудования в плане его капитального и текущего ремонта/замены. т.е. денег пожалели. Все ушли на фондовый фронт и забыли из чего прибыль получают.
ЦитатаВся эта афера с разделом РАО ЕЭС на всякие ОГК, ФСК, РСК, ТКГ и т.д., все эти молоденькие мальчики в пинджаках в московских офисах этих компаний на больших должностях - все это должно была привести к такому результату.