Перспективы развития России

Цитата: Спокойный от 22.08.2009 02:58:17
Речь не идет об акционерном объединении АвтоВАЗа, КамАЗа и "Автодизеля" — Сергей Когогин возглавит только единую управляющую компанию этих заводов.

пока речь не идет об акционерном объединении АвтоВАЗа, КамАЗа и "Автодизеля" - так будет корректно.
Ну, сами понимаете,  и источники "коммерсанта", как и сам "коммерсант".

А идея мне понравилась, да.

Цитата: PTU
Неа, не в курсе  8) наверное не смогли договориться о еще большем повышении таможенных пошлин на а/м  :D тогда бы рестайлинговые модели Фиата 60-х годов, которые выпускает ВАЗ, были вне конкуренции по ценам.
В Москве нет проблем с доставкой.

Не нравятся модели, предлагаемые ВАЗ, купите что-нибудь из предлагаемого российским заводом Форд. Не смогли подобрать? А как вам модели Фольксваген? В настоящее время в Калуге собираются модели Volkswagen Passat, Passat CC, Jetta, Golf, Touareg, Tiguan, Multivan и Caddy Life, Skoda Fabia, Octavia, Octavia Tour, Superb
Как вы справедливо заметили, проблем с доставкой нет.
Или по-вашему модели, произведенные Фордом или Фольксвагеном на территории России тоже облагаются "большими таможенными пошлинами" .
Поддержите отечественного производителя!

Цитата: Искатель от 21.08.2009 22:18:04
Хорошее предложение. Поддержу я лично, и судя по моему опыту, согласится практически вся периферия. Обоснованно и справделиво!
Москва потребяет ресурсы неадекватно отдаваемым системе, что классифицируется как паразитизм. Анклав сытой жизни на фоне деградации остальной страны по всем позициям жизни, от "покушать" до "учиться".

К сожалению это удел всех столиц (в широком смысле этого слова).

Кстати, все "лучшие люди" из регионов, живут (постоянно или наездами) в Москве. Заберите их от нас, вместе с их коттеджами на Рублёвке, квартирами на Кутузовском, офисами на Арбате, счетами в московских банках и бентли/бугатти, и мы станем потреблять вполовину меньше. Как минимум. Чесслово, это я Вам как коренной москвич обещаю)

Поставил АУ

ЗЫ. Моя работа довольно тесно связана со строительством. Более половины заказчиков, пользующихся нашими услугами (ни разу не дешёвыми кстати) составляют приезжые: т.н. выходцы из кавказских республик, дети руководителей среднеазиатских государств, "нефтянники" и "шахтёры", главы субъектов РФ и их замы, директора "градообразующих предприятий", какие то ещё люди, непонятно на чём разжившиеся сотнями миллионов... Никакой классовой и рассовой ненависти - Москва сем рада, только не надо её за гостеприимство обвинять, что она "ест в три горла и ср#т в две ж#пы" (с). Некрасиво это.

Цитата: xsw от 22.08.2009 03:33:22
Не нравятся модели, предлагаемые ВАЗ, купите что-нибудь из предлагаемого российским заводом Форд. Не смогли подобрать? А как вам модели Фольксваген? В настоящее время в Калуге собираются модели Volkswagen Passat, Passat CC, Jetta, Golf, Touareg, Tiguan, Multivan и Caddy Life, Skoda Fabia, Octavia, Octavia Tour, Superb
Как вы справедливо заметили, проблем с доставкой нет.
Или по-вашему модели, произведенные Фордом или Фольксвагеном на территории России тоже облагаются "большими таможенными пошлинами" .

Кроме того, не попадают под пошлины: таганрогские хюндаи, московские логаны, питерские камри и теаны, украинские ланосы, узбекские дэу, ижевские киа и даже калининградские бмв.  Ну и еще всевозможные ссан-ёнги, альбеы и т.п.  В любом случае, в вазовском ценовом сегменте, большинство машин - беспошлинные. А о пошлинах говорят в основном бредящие о короллах и маздах3 "по японским ценам".  При этом эти бредящие почему то не кидаются сравнивать НДСы, ЕСНы, подоходные у нас и в Японии.  По моим наблюдениям, людям покупющим Камри, Теану или там Крузак - пошлины по барабану.

Цитата: Иван П от 22.08.2009 19:34:13
По моим наблюдениям, людям покупющим Камри, Теану или там Крузак - пошлины по барабану.

У меня складывается впечатление, что те, кто ноет о "еще большем повышении таможенных пошлин на а/м" и "модели Фиата 60-х годов, которые выпускает ВАЗ" вообще не покупает никаких автомобилей.
В последнее время впечатление крепнет.

Цитата: Искатель от 21.08.2009 22:18:04
Хорошее предложение. Поддержу я лично, и судя по моему опыту, согласится практически вся периферия. Обоснованно и справделиво!
Москва потребяет ресурсы неадекватно отдаваемым системе, что классифицируется как паразитизм. Анклав сытой жизни на фоне деградации остальной страны по всем позициям жизни, от "покушать" до "учиться".
Но мы с вами рискуем скатиться в банальные и бесплодныве холивары "у Москвы одна проблема - она со всей стороны окружена Россией". И так далее.

Можно уточнить каким образом вы пришли к тому, что "Москва потребляет ресурсы неадекватно отдаваемым" - что считаете за отдачу, какие ресурсы учитываете? И не путаете ли вы карман государства (из которого перечисления идут по всей стране, с бюджетом города, и з/п москвичей? И что вы вообще знаете о промышленности и производстве в Москве?

Сколько не сталкивался с сектантами из регионов, верующими, что Москва их обворовала, и каждый москвич кладет себе в карман из их капиталов, никто не мог внятно ответить на эти вопросы... К чему бы это?

Цитата: asdfg
Уважаемые камрады,
очень долго читаю обсуждение ВАЗ, импортных пошлин и т.п. Однако вроде еще ни разу в ходе обсуждения не вспоминался один эмпирический закон, давно уже выведенный в автопромышленности США. он звучит так: "цена продаваемого нового автомобиля должна составлять среднюю зарплату в данной местности за 6 месяцев".  если применить его к нам, то при средней зарплате по стране даже в 20 тыс р. цена нового автомобиля должна составлять максимум 120 тыс р.
при имеющейся цене в пределах 250-300 тыс р. стоит ли продолжать спор?

ЗЫ: полностью перекликается с предыдущим постом...

Приведенная вами "норма", рассчитанная промышленниками США, рассчитанная для США, рассчитанная в соответствии с условиями  окружающей действительности США вполне может быть верной для США.
НО!
Мы - живем в России!
Эмпирический закон, подобный соответствующему закону США, рассчитанный  для России вами не приведен.
Можете привести подобный российский "закон", пусть даже и эмпирический?
Извините, но с кем и о чем вы спорите?

Еще один пунктик по Авантюристу. Если будут результаты ( а не показуха), то это будет колоссально.
-------------------------------------------------------
Коррупцию в МВД приказано устранить за месяц.

Глава МВД РФ Рашид Нургалиев дал милицейским руководителям один месяц на искоренение коррупции в ведомстве. Соответствующее указание он дал в ходе заседания Оперативного штаба МВД в Казани.

"Даю вам один месяц на принятие неотложных мер по искоренению коррупции в наших рядах", - сказал министр, обращаясь в ходе совещания к региональным руководителям.

Если по истечении данного срока ситуация не начнет меняться, министр пообещал принять самые жесткие меры в отношении тех, кто не исполнит приказ. "Меры будут приниматься в отношении виновных вне зависимости от должностей, званий и былых заслуг", - подчеркнул Р.Нургалиев.

http://top.rbc.ru/so…3881.shtml

Цитата: problemsolver
Если я правильно понимаю, здесь присутствует неявное условие - и чтобы почти любой мог его купить.
Можно продавать по 100 тыр, только хватит ли автомобилей на всех желающих?

Авантюрист высказал предположение - хватит!
Более того, производители будут стремиться любой ценой навязать изделие пусть даже и в кредит на 100 лет, без процентов, с рассрочкой первоначального взноса, сумма которого будет в районе 100 нынешних долларов или около 3 200 руб.
Оспорить, аргументированно оспорить, пока никто не сумел.
Это конечно в идеале.
Согласен в будущем брать за эквивалент нынешних 100 тыс. руб. при сохранении нынешнего уровня оплаты труда.
Дайте две!

Цитата: asdfg
эмпирический закон для России - совершенно тот же

Это на основании чего вы делаете такой вывод?
Я вот вижу, что приведенный вами закон он и для США не при всех условиях применим - число банкротств по кредитам все растет и растет. Не только по ипотечным, но даже и по кредитным карточкам дефолтов достаточно - встречал такие сообщения на экономической ветке. Осмелюсь предположить, что имеются банкротсва и по автомобильным КРЕДИТАМ. Кредитам, а не полугодовым заработкам.
Более того, тот факт, что в США широко развит рынок подержанных авто также говорит, что далеко не каждый может купить себе новое авто, проработав полгода. Осмелюсь предположить, что даже в США авто есть не у каждого. Некоторые из не имеющих авто, например, пользуются общественным транспортом. А также наверняка и некоторые из тех, у кого есть авто, предпочитают в определенных обстоятельствах(например, когда он есть) использовать общественный транспорт. А вот, например, в той же Японии некоторые продавали ранее свое авто на Дальний восток и покупали билет на общественный транспорт. И таковых было столько, что в метро, например, говорят были специальные люди, заталкивающие в том числе и тех, кто продал свое авто, ну или не купил, несмотря на наличие денег, в вагон поезда и чуть ли не ногами.
Ну и о чем это все говорит?
На мой взгляд, так это о том, что упомянутый вами закон- сферический, вакуумный, коневодческий.
Нет?

По Саяно-Шушенской ГЭС.

Судя по анализу специалистов и свидетелей с http://forums.drom.r…t3362.html причиной аварии стали проблемы во втором гидроагрегате в ходе процесса его штатной остановки (предположительно - сильная низкочастотная вибрация). В результате этих проблем турбина с генератором сошла (разломала) с опорного подшипника, сорвала крепление, начала бить закрепленным на ней ротором генератора (а он тяжелее самой турбины - нечто похожее на юлу в 900 тонн с центром масс в выше середины), сорвала крышку, размолола конструкции и вылетела в машинный зал (фактически упала в получившемся бетонном котловане, открыв дыру водовода). В открывшийся проход в канале хлынула вода со скоростью 6 м/с (гидростатическое давление) затопила машинный зал, вызвав замыкания и разрушение (от мелких до фатальных) 8-ми из 9 оставшихся агрегатов. Людей - кого пошинковало, кого утопило в ледяной воде. Большая часть погибла в нижних технических помещениях. Воду смогли остановить часа через 2 т.к. затворы на гребне плотины закрывали вручную.

Важные моменты:
1. Агрегаты рассчитаны на любые возможные гидроудары и не вылетают от них.
2. Заклинивание 900 тонного агрегата невозможно в классическом понимании - его остановка не происходит, а происходит разнос всего заклинивающего вокруг см. котлован. http://forums.drom.r…1250945588 Это следы именно заклинивания 2-го .
3. Управлением нанести такие разрушения на исправном агрегате невозможно. Вообще исправные агрегаты умирают не покидая рабочего места, что и продемонстрировали 7 и 9 агрегаты.
4. При остановке агрегата есть зона падения устойчивости - увеличения вибраций (как при остановке юлы).


А вот это анализ возможных причин появления вибрации с того же форума http://forums.drom.r…-p209.html

----------------------------------------------------------------------------
Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.

В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
--------------------------------------------------------------

Похоже на правду.

Цитата: Иван П
В прошлом году средняя цена авто из 2.5+ млн проданных была, кажется 22к$. В 2007 вазов и комплектов продавалось 900+. Таким образом, спрос все же есть (был).  А закон этот вполне даже действует для покупателей Камри и Крузеров. Машины экономкласса редко соответсвуют такому соотношению. "Жесткий маркетинг", коий мы наблюдаем на просторах нашей родины, побуждает людей брать авто и за 2-3 годовых зарплаты. Я таких случаев знаю немало.

Да ни о чем этот "закон" не говорит. Даже относительно авто класса "Крузеров".
Вот смотрите, сколько продавалось авто класса "Крузеров" в 1998 году?
А сколько продавалось авто класса "Крузеров" на пике, например в 2007?
А сколько продается сейчас?
А сколько продадут завтра?

Это про наши условия. Поменяйте даты и для США вы получите такой же расклад.
Например, про США:
Сколько продавалось авто класса "Крузеров" в 1985-91 году?
А сколько продавалось авто класса "Крузеров" на пике, например в 2007?
А сколько продается сейчас?
А сколько продадут завтра?

Изменилась ситуация - приведенный "закон" не действует.
Приведенный закон - это купание железного коня в вакууме.

Текущий политический момент США и не только настоятельно требует наличие "закона", пусть и эмпирического для супа быстрого приготовления. Сколько супов из пакетика простой американец сможет себе позволить на полугодовой заработок.
"Научно" проработаем данный вопрос, после чего перейдем к проработке вопроса количества доступных для американца штанов, доступных на заработок за пятилетку.
После этого провозгласим данные "законы" общечеловеческими, общемировыми, вселенными, законами Бытия.
Товарищ Фукуяма обоснует теоретически и новый "талант", достойный его ученик, возгласит об очередном "конце Истории".

Цитата: asdfg
закон универсальный психологический

Вот!
Уже подбираемся к универсальности, пусть с точки зрения психологии.
Что там говорил Фрейд про Ламборджини?
С философской точки зрения и воззрениях Сократа на вопрос доступности Бэнтли за полугодовой заработок рассмотрим позже.

Цитата: iz_kirova от 22.08.2009 22:14:53

Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

Похоже на правду.

Ви знаэте только вот за эту фразу, можно автора привлечь за клевету  во первых, за русофобию во вторых и за ПОЛНОЕ незнание основ, как техники безопасности, так и в ПРИНЦИПЕ абсолютную безграмотность и не понимание работы собственно СИСТЕМЫ безопасности. Также как человек работающий на приемки ОСНОВНЫХ частей турбин и генераторов, я вам скажу - автор убей сибя ап стену и  не тренди о чем незнаеш...
А впрочем либеральной сволочи главное это ВВП пнуть, и трупов побольше, побольше... Мрази!!!

И маленькая цитата из "ИМПЕРИИ"
Доктор Геббельс был бы очень горд за наших либеральных друзей, так как его научные труды по грязной пропаганде не пропали даром. Бесконечный повтор одного и того же в разных формах плюс весьма стимулирующий видео ряд. Пропаганда  в форме бесконечной рекламы. Силовое навязывание структуры мышления для бесконечно одинокой клеточки демократии с маленьким органом познания мира. Запугать Тузика церемониальными жертвоприношениями в честь Политической Корректности и сломить его волю.  

Либеральная Интелегенция (ЛИ) снова прочно заняла свое привычное место на подошве кремлевского сапога. Задача максимум для ЛИ: найти трещины и расколоть кремлевский монолит. Найти способы рассорить и желательно стравить В.Путина с Президентом РФ. Ничто не ценится так дорого и не стоит так дешево как мелкая провокация в большой политике. Задача минимум: расковырять раны конфликтов Северного Кавказа и других регионов. Без серьезного конфликта в Кремле и в самой элите власти либеральной интелегенции ловить нечего - Запад даже бабла серьезного не отломит.

Я мало чего в этом понимаю, но был на СШ ГЭС.  Опишу, что видел. Огромная перепонка между двумя горами высотой в 250  метров - то есть с Московский университет со шпилем. Циклопический машинный зал, теперь, как я понимаю, меня только в верхний водили. В верхнем находятся частично выступающие собственно сами генераторы. Эту картинку, обычно всегда по телевизору показывают. Но меня спустили по лестнице вниз к идущему от генератора вниз - не помню как называется - типа штифту, который соединяет турбину внизу с генератором вверху. Это, в общем стальной цилинндр толщиной метр - полтора, длиной несколько метров, который рядом со мною - рукой можно рукой достать - вращается со скоростью 200 оборотов в минуту. Гул при этом стоит неслабый. По-моему, мне про 7 миллионов лошадиных сил тогда говорили. Про то, что эта система может быть опасной, я не подумал, но зримо ощутил, что не может эта штука просто так десятилетиями врещаться и уход за ней, наверное, нужен тоже нехилый.

Цитата: Искатель от 21.08.2009 17:40:22
Завидую вам. У нас в городе общественный транспорт в основном представлен газелями, а все остальное в остатке - это редко богданчики, а в основном автобусы икарусы и лиазы, выпущенные почти при царе Горохе, троллейбусы из тех же времен, смотреть страшно. Город называется Тольятти. Но я видел и другие города по Самарской области, в областном центре чуть лучше, но картины не меняет. Причина простая: нехватка стредств. Частично, понятно, "воруют", но если и перестанут, это ничего не изменит качественно. Ибо мало того, что налоги основных предприятий уходят в Питер, далее транзитом в Москву, так теперь в центре затеяли пересмотр (задним числом, ага) транспортного и земельного налогов, в бОльшую сторону.
-------------------------------------------------------------
Вот вам транспорт, инфраструктура и перспективы развития России.
А вы рассуждаете тут...

Ваши объяснения для меня как то не катят. Все понимаю про Москву, да забирает, да часто грабит, но Ваше то руководство для чего? У Вас есть и нефть и оборонка с ГОЗ и автостроение, транспортные узлы. И что, это что на область совсем не работает?  У областного руководства  что, нет опоры для отстаивания интересов области? Ну так получается хреновое оно. Вот с него и начинать надо.  А то все плохо. Я вот этого понять не могу, когда условия лучше, чем у многих регионов, а использование их так себе.
снял АУ

Цитата: AndreyK от 23.08.2009 20:30:19
У областного руководства  что, нет опоры для отстаивания интересов области? Ну так получается хреновое оно. Вот с него и начинать надо.  

Выборность губернаторов отменили тому назад 4 года вроде. Так что никакой опоры в нынешней "вертикали" нет. Только конвейер по перекачке денег вверх - в Москву. Везде, по все России. И начинать в областях не с чего. Слова Ваши - наивность, в лучшем случае - заблуждение. Или очередная московская пропаганда.

Цитата: AndreyK от 23.08.2009 20:30:19
У областного руководства  что, нет опоры для отстаивания интересов области?

Интересы области определяются в Москве. Андрей, как Вы не поймете, нет больше не местных не региональных элит в русских областях. Все подмято под Москву. Некому больше отстаивать свои интересы и Москва может как угодно перераспределять ресурсы и активы. Я даже не говорю, что плохо это или хорошо, я не уверен. Это просто факт.  

--
Гоголя прочтите для ясности.

Цитата: OOA от 23.08.2009 22:38:08
Выборность губернаторов отменили тому назад 4 года вроде. Так что никакой опоры в нынешней "вертикали" нет. Только конвейер по перекачке денег вверх - в Москву. Везде, по все России. И начинать в областях не с чего. Слова Ваши - наивность, в лучшем случае - заблуждение. Или очередная московская пропаганда.

Вообще то я из Башкирии. И никаких иллюзий у меня нет. Я смотрю на нашего главу, и если в начале я его воспринимал в штыки, то сейчас жизнь заставляет корректировать эту позицию. Я вижу что сейчас автономии уровняли с областями и все зависит от того на что глава опирается. У нас первое лицо опирается на деревню, а это больше половины избирателей, притом гарантированно. И кроме админресурса, а это великая сила, есть еще следующее: дороги, больницы, школы, жилье для спецов(от государства), МТС и сохраненные крупные сельскохозяйственные предприятия. Все это управляется через доверенных или верящих местных глав. Поломать, только ломая об коленку, а это надо Москве? Жизнь показывает, что нет, дешевле торговаться. Вот это и есть опора первого лица у населения, он и без адинресурса получит больше 50%.
И что мешает идти по этому или подобному пути других? Может то что надо делится и вкалывать? Наш бай в свои 76 регулярно объезжает всю республику, а это больше 140тыс. км2. и по авто, в один конец более 550км по горам. Может поэтому дороги сделали хорошие? Так для населения причина пофиг, главное есть дороги. И вдоль дорог заборы все выкрашены, как новые, а это смотрится и стимул жить дает.
Я почти все время оппозиции сочувствовал, а сейчас думаю, дураком был. Есть идеи и идеалы, а есть реальность, и как бы не красива была идея, люди живут в реальности. И плевать, что глава захапал то-то и то-то, если уровень жизни там-то и там-то поднялся.
Идеальный глава региона, это как "звезда пленительного счастья" далекая и недостижимая. Оценивать надо не по уровню демократии, а по уровню жизни и вере людей в бедующее. Когда будет второе и третье, тогда и о первом можно говорить.

Цитата: Kekc от 23.08.2009 22:55:14
Интересы области определяются в Москве. Андрей, как Вы не поймете, нет больше не местных не региональных элит в русских областях. Все подмято под Москву. Некому больше отстаивать свои интересы и Москва может как угодно перераспределять ресурсы и активы. Я даже не говорю, что плохо это или хорошо, я не уверен. Это просто факт.  

Вы только мне подтверждаете, что я прав в своих мыслях. Региональная власть должна зависеть от своего избирателя, иначе Москва (правильнее Столица) ее превратит в прислугу.  Только тогда когда за власть реальное большинство в регионе ее будут слушать и прислушиваться, а Москва будет с ней считаться. Я это вижу и в Башкирии и Татарии да и в ряду других регионов. А там где главное или нахапать или чего изволите а народ не в счет, там жопа и развал.
Вы поймите, с народом местная власть должна считаться и учитывать его интересы, и тогда у нее будет ресурс отстаивать перед Москвой интересы, а иначе это не местная власть, а так временщики пыль.

Вклинюсь в аш спор про Москву, что все захапала. Я вот сейчас по работе на Сахалине. Вторую неделю сижу на буровой , до етого по острову по обьектам ездил. С народом говориш, как у вас кризис ? В ответ , да хрен его знае, не чувствуем, и рассказывают, что хрен хорошего механика найдеш. что зарплпаты растут, и джипов на человека больше чем в маскве. По тому что я вижу своими глазами, весь остров в стройках, Южно-Сахалинск в лесах и стопках плитки для мостовой, ну итд. НО! Как только разговор за власть, слышу то же самое  - МЫ МОГЛИ БЫ ЖИТЬ КАК ЭМИРАТАХ ЕСЛИ БЫ МОСКВА ВСЕ НЕ ОТБИРАЛА.  И ни какие доводы не катят. Все. Забрала . Москва.
А я не только на Сахалин летаю, у меня работа от Ландона до Сахалина. Те же разговоры в любом уездном городе. Мы могли бы жить как в омерике и только из-за... ну и далее по тексту.
И еще , я конечно работаю с предприятиями-заводами, с народом общаюсь трудовым, по помойкам не лазаю. Так вот картина России которую я вижу своими глазами, Россия в которой я живу и работаю, люди с которыми я общаюсь и работаю, ОЧЕНЬ сильно отличаются от либерастичного плача и воя по попиленой и згубленной быдлятии.

Еще цитата из"ИМПЕРИИ"
Конек ЛИБЕРАСТОВ в том, что давайте сделаем демократию как в США и тоже будем жить хорошо, больше не тянет. Любой человек с калькулятором быстро прикинет: США производит от ВВП мира 15-20% потребляет 40% - печатая мировые деньги. Допустим Россия будет потреблять другие 40%, на что жить остальным 6,5 млярдам населения? Понятно, что Америка может быть только одна. Чтобы жить как в Америке или просто немного лучше требуется Америку экономически уничтожить, а это расходится с самоцелями ЛИ. ЛИ пока неготова вывалить суровую правду народу про то что никакой Америки в России быть даже теоритически не может.