Перспективы развития России

Доброе время суток.

Цитата: офисный планктон
А знаете ли что меня последнее время удивляет в нашей стране, господа?
А удивляет меня гробовое молчание наших владельцев заводов, газет, пароходов.
Ведь черте что происходит с их капиталами. А молчат...

Могу в самом общем виде напомнить, почему Маркс считал пролетариат могильшиком капитала? Да потому , что обойтись без него общество не может,а работать в больших коллективах с длинной технологической цепочкой, только за деньги, возможно, лишь до некоторого весьма близкого предела !
То есть, пока есть некое подобие общей цели, все более менее работает, НО  приоритет частного интереса,не позволяет  реально мотивировать работников на конечный продукт. Самим не хватит.

Вот и получается, сейчас  лишь  немцы ,японцы, корейцы и китайцы могут совместно делать сложные вещи и во многом, в силу внеэкономических причин, воспитание у многих еще осталось неглобализированное,а как только  и если глобализируются , так и  забьют, либо на производство, либо на его хозяев. А поскольку в закрытой системе,при закрытых внешних рынках, капитал расти не может по определению, он становится разрушителем производства. Что мы и наблюдаем в реальном времени.Наше государство пытается наладить производство, как основу реального сектора экономики, а владельцы этого производства не понимают,  КАК это можно делать то, что не приносит прибыли, не увеличивает капитал?Так что, ПОКА не начались посадки, я  не то чтобы уверен,я просто знаю, что ничего хорошего, так называемый крупный бизнес для страны не произведет..

Вы поймите, с народом местная власть должна считаться и учитывать его интересы, и тогда у нее будет ресурс отстаивать перед Москвой интересы, а иначе это не местная власть, а так временщики пыль.

[/quote]
Должна-то должна, да не считается. Не знаю, как там у вас в Башкирии, я в Питере живу. Лично у меня проблем мало, потому что муж богатый. А люди жалуются. В детский сад ребенка не устроить без взятки. Т.е. записать записали, но с 8 до 12 дня. И с вопросами "а какой от вас прок будет садику?". Кольцевую губерша год назад принимала с шариками и словами, что уж так все хорошо - лет 5 ремонта не будет. Ага. На Мурманке второй месяц термошов меняют - в две полосы ездим. Асфальт на КАД из-за колейности километрами меняют. Город забит по окраинным районам тяжеловозами. Спят в них, гадят на газоны и т.д. и т.п. Трёп на эту тему года 4 уж точно, а воз и ныне там. Зато куролесица на улицах в виде "народных" праздников по любому поводу.  70 млн на День города и еще со словами, что на лекарства в больнице этих денег все равно только на месяц хватит, незачем экономить. Промышленность города стоит в значительной мере. Перевозки упали - а для пограничного города это тоже был заработок. Перечислять можно долго. И на этом фоне нам впихивают небоскреб газпромовский - фаллос. Причем на бывшем кладбище и городище аж с 5 тысячелетней историей, как показали археологические раскопки. Других задач у местной власти, получается, нет. Ну и на кого такая власть ориентируется, как по Вашему? Уж точно не на горожан.

Цитата: офисный планктон
Статья в РГ
Уйти, чтобы вернуться
http://www.rg.ru/200…ticii.html
"...Деньги российских компаний, направлявших деньги за границу, в основном сосредоточены в производстве: из 60,8 миллиарда долларов накопленных вложений на прямые инвестиции приходится 40,8 миллиарда долларов. В ценные бумаги вложено 4,6 миллиарда долларов. Крупнейшие получатели российских денег - Кипр, Нидерланды, США, Швейцария, Виргинские острова, Великобритания, Белоруссия и Германия..."
Это что за производства на Кипре, в Великобритании и Виргинских островах?

"..При этом всего в российской экономике накоплено 242,5 миллиарда долларов иностранных инвестиций. И большая их часть - это так называемые возвратные инвестиции, то есть кредиты, составившие почти 56 процентов всего инвестиционного портфеля...
...Больше всего иностранцев привлекали отрасли обрабатывающей промышленности. Они получили от зарубежных инвесторов 9,2 миллиарда долларов..."

Расклад, я так понимаю, такой: наши бизнесмены покупают за границей бизнес (производство?), а ихние дают кредиты (производство!)...

Расклад обратный(о чем написано по русски) Деньги через оффшоры ВОЗВРАЩАЮТЬСЯ в российскую промышленность.

Цитата: офисный планктон
Поясните, пожалуйста.
Пришло 242,5 миллиарда, из них почти 56 процентов - кредиты.
"...Главными инвесторами в первом полугодии были Люксембург, Китай, Нидерланды, Кипр, Германия, Великобритания, Франция и США, на долю которых пришлось 77 процентов от всех вложений..." - т.е. не только и не столько оффшоры.
"... Деньги российских компаний, направлявших деньги за границу, в основном сосредоточены в производстве: из 60,8 миллиарда долларов накопленных вложений на прямые инвестиции приходится 40,8 миллиарда долларов...." - т.е., в основном, прямая покупка бизнесов, причем, указано, что производственных.

Вы не могли бы пояснить-что именно вам непонятно?Деньги УШЕДШИЕ В ОФФШОРЫ-и *деньги российских кампаний направляемые за границу*-это РАЗНЫЕ деньги.Из оффшоров деньги ВОЗВРАЩАЮТЬСЯ в промышленность России(инвестициями и приямыми кредитами) КРОМЕ этих денег-приходят и другие инвесторы.Что тут странного либо спорного??? А то что 66% вложений российских кампаний за рубежом идет не  на покупку *Челси*
также очевидно.

Цитата: офисный планктон
Поясните, пожалуйста.
Пришло 242,5 миллиарда, из них почти 56 процентов - кредиты.

Для состоятельных людей, занимающихся бизнесом, всегда актуален вопрос минимизации рисков. Они хотят хранить средства в Швейцарии, а получать доходность в России. Как ведет себя в данном случае олигарх, имеющий свободные средства, выведенные в офф-шоры еще в 90-х? Скорее всего он будет финансировать собственный бизнес в России не через Уставный Капитал, а через договоры займа. По законодательству, в случае банкротства, кредиты и займы могут вернуть, а вот до возврата средств акционерам, скорее всего, очередь не дойдет...  У самых продвинутых схема будет еще более изящная, а риски еще меньше: кредит выдаст западный банк, в котором у физ. лица открыт депозит, ну, скажем, на несколько сотен миллионов долларов. И никто в России никогда не поймет, почему это вдруг какой-нить Leumi кредитует свечной заводик в Урюпинске  
Так что российские деньги могут возвращаться в Россию в любой форме. Даже в виде кредитов...

Цитата: НЕкрутой экономист
офисный планктон,
Вы наивны. Народ намного умнее, чем предполагает Медведев, и не собираются обсуждать борьбу самих же алкогольных компнаний с пьянством, а чиновников и МВД - с коррупцией. Хотя я б взглянул, как МВД сама с собой бороться будет, а чиновники - с Госдумой, например.
В. Вилежаня,Вы сами с собой разговаривать будете, потому как здесь не принято замечать обезьян с гранатами, а только - эффективных собсвенников, за которых Вас АндрейК порвет и всю Башкирию сюда за шкимо притащит (вернее, её чиновничью составляющую, потому как народ Башкирии далеко не доволен действиями своего бабая).
Ну, забанят Вас только, если упорствовать будете.
Вы лучше кричите 10 раз "Слава КПСС", и полраза - а что это за обезьяна. Чтоб незаметно было
АУ

Вот те на, а где я писал что доволен бабаем? ???
А уж тем паче эффективными собственниками?  ???
Вам в ответ на плачь и стенания  приводят примеры где видно, что если работать то и результат будет.
Тут плачут что в Тольятти автобусы аж с Советских времен, и просят Путина дать новые. И что, этим должен что ли Путин заниматься? Такой постановки я не понимаю. У них там целый АВТОВАЗ, а автобусы древние, странно.  ??? Пишут дороги в городе отвратные, и опять что виноваты Путин, да Медведев. Блин логика ниже плинтуса. Так я тоже орать буду, что дома не заменил обои, потому что президент бяка. И очень интересно, как это будет воспринято?
Ну да, бай у нас деспот и сатрап, и что из этого? За него реально голосуют более половины избирателей, а остальных ему еще приписывают. Вот я и показываю, почему половина за него голосует, и почему Москва его четвертый год снимает, и снять не может. Да и его цитаты взял с оппозиционного сайта, где интервью выделено как верх маразма, только вот почему то этот так сказать "маразм" работает достаточно эффективно. Может стоит подумать почему так, а?

А Вылежаня реально сам с собой разговаривает. В его постановке вопроса прямой увод от ответственности чиновников всех мастей, лишь бы ВВП да МДА обвинить во всех грехах. А так мы некуда не уйдем, в этом разе без разницы кто на верху, все одно чиновничье сословье все сожрет и будет ссылаться на первое лицо, вот дескать кто виноват во всем, а мы не причем.

Цитата: офисный планктон
Вот вдруг вспомнилось.
История с золочеными унитазами кроватями/тумбочками/...  в тендере МВД как то тихо сошла на нет.
Как и не было.
Я, даже, комментария никакого от МВД не видел.

Или так: "Ну золечные. Ну и что?"

Из ЖЖ Анатолия Вассермана:

Цитата
В топе ЖЖ -- сообщение [info]legart "Милиционеры хотят спать на кроватях, покрытых золотом!" Между тем уже появилось официальное сообщение об этом заказе. Я его видел только в теленовостях, поэтому в ЖЖ-комментарии изложил своими словами: "Это мебель для дома приёмов иностранных делегаций. Министерство внутренних дел, как и многие иные ведомства, время от времени направляет за рубеж и принимает из-за рубежа делегации -- по обмену опытом, по поискам технологий взаимопомощи, по заключению договоров о взаимопомощи... До сих пор приезжих размещали в гостиницах -- как положено в международных взаимоотношениях, за счёт принимающей стороны. В конце концов подсчитали: обзавестись собственным домом для таких делегаций будет дешевле. Мебель для министерских комнат заказали в соответствии с обычным для высокопоставленных делегаций гостиничным уровнем. Так что российские милиционеры на этой кровати спать не будут". Похоже, мы привыкли трактовать любое действие власти наихудшим для неё образом.

Цитата: офисный планктон
Скажем, высказывания про пьянство.
....
Или, вот как то раньше, если мне не изменяет память, ДАМ касался темы индивидуального малоэтажного строительства. Блин, золотая жила! Особенно в провинции. Но как то тихо. Или я не в курсе?

А что здесь обсуждать и на что реагировать? К сожалению, такие серьёзные вещи, как борьба с пьянством, развитие малоэтажного строительства, борьба с коррупцией не решаются одним росчерком пера или запуском социальной рекламы на первом канале. Здесь нужно много и кропотливо работать. Причём, выделения денег не достаточно. Нужно именно работать! При этом работать должны все: Медведев, Путин, губернаторы, мэры, главы муниципальных образований, заведующие больницами, БТИ и т.д. Если кто-то из них работать не захочет - дело не сдвинется с мёртвой точки. А в России с этим как-то туго... Поэтому и реагировать не на что.

Цитата: AndreyK от 26.08.2009 13:55:24
Получается, что областная и городская власть бьются только за свой карман и плевали на избирателей, на их уровень жизни да и вообще живут они или померле…. Бред.

При Лиманском и Титове так оно и было. Сейчас ситуация в целом меняется к лучшему - но медленно и неравномерно.
Только, что вернулась из районной поликлиники - в центре города. Так вот - специалистов там больше нет. Остались одни терапевты - и за онколога, и за невролога, и за окулиста. Ушли люди, не выдержав зарплат в 3500 рублей. И это местная власть.

Цитата: В. Вилежаня
Меня тоже расстроило. Да, анкета блестящая. Только взгляните на конечный результат. Человек специалист в авиации 4 года работает на автозаводе, 2 из которых генеральным директором. За это время он должен был сделать машину, покруче шведского СААБа, не говоря уже о средних европейских машинах. А после 2 лет руководства завод, вообще, остановился.
...

Не надо путать тёплое с мягким.
Завод остановился по причине отсутствия спроса на машины вообще, а не конкретно на ВАЗовские, да и в 2007-2008 году выпущено было рекордное количество автомобилей и машинокомплектов за всю историю АвтоВАЗа.

Лично с моей стороны есть только одна претензия к ним - зачем надо было снимать с производства девятое семейство?!! Дешёвая и кондовая машина - если и ломается, то починить можно в чистом поле при помощи отвёртки и плоскогубцев.
Сейчас бы она им очень пригодилась в продуктовой линейке
снял АУ

Цитата
Не надо путать тёплое с мягким.
Завод остановился по причине отсутствия спроса на машины вообще, а не конкретно на ВАЗовские, да и в 2007-2008 году выпущено было рекордное количество автомобилей и машинокомплектов за всю историю АвтоВАЗа.


снял АУ

Уважаемый =Vinny. Не хорошо в публичных местах рассказывать о себе, но я расскажу немного. В свое время к нам на бумажную работу пришел военный пенсионер. Человек серьезный, бывший начальник оперативного отдела армии ПВО. Обсуждали мы как-то одно событие в стране, сейчас и не помню какое. Я, молодой, горячий говорил про причины, почему это произошло. А полковник сказал фразу, которую я запомнил и с тех пор применяю в жизни и рассуждениях -Ни кому не интересны причины и объяснения, важен конечный результат.  Привел пример из своей службы. Если они допускали прорыв противника к охраняемым объектам, то в мирное время его ждала тюрьма, а в военное время просто гибель. Без выяснения причин.
Директор ВАЗа по должности был обязан предвидеть уменьшение спроса, и какие модели будут покупать и другое и принять меры. А он допустил остановку завода. Это конечный результат. Это результат работы директора. А что и почему там произошло, мне не интересно. Как Вы думаете, если бы С.П, Королев ходил и объяснял всем, почему опытная ракета взорвалась, запустил бы он человека в космос? А он запустил.

Цитата: В. Вилежаня от 26.08.2009 16:31:44
...
Директор ВАЗа по должности был обязан предвидеть уменьшение спроса, и какие модели будут покупать и другое и принять меры. А он допустил остановку завода. Это конечный результат. Это результат работы директора. А что и почему там произошло, мне не интересно. Как Вы думаете, если бы С.П, Королев ходил и объяснял всем, почему опытная ракета взорвалась, запустил бы он человека в космос? А он запустил.

Вот всегда радует когда человек вместо анализа процесса и причин начинает двигать лозунги
Вообще если кто чего и предвидел, то сидел тихо и стриг капусту или как автор этого сайта, приоткрыл часть ПРАВДЫ, но и то с поправками на "ветер".
Теперь по существу.
Вопрос первый - знал ли директор АвтоВАЗа о грядущем?
Вопрос второй - что он реально мог сделать если знал?
Вопрос третий - (зависит от вопроса на второй вопрос) дали бы ему это сделать как потребители, так и акционеры, алчущие прибылей, дивидендов и роста стоимости акций?

Я думаю, что даже если и знал (могли подсказать, т.к. всё же от хороших людей был назначен), то сделать пытался то, что сделал, а именно разработать и внедрить в производство новые, как ему казалось (или ВАЗовским аналитикам) интересные с т.з. рынка, модели: Калину, Приору и С-класс (жаль но не успели доделать).
При этом велась работа над издержками.
Года три назад начали чистить каналы поставок от посредников. Первыми взвыли рядовые снабздюки, которым перекрыли кормушку, запретив работать с чистыми посредниками. Не хочу сказать что там все святые и вдруг резко перестали воровать и "осваивать", но народ начал реально думать как выкручиваться, а это говорит о многом.
Вторыми попали под раздачу смежники. Их начали очень жёстко строить по ценам и условиям оплат.
Третья северная лиса подкрадывалась к бывшим ВАЗовским предприятиям, таким как ТЗТО например, но не успела. Кроме того, проводилась работа по большему внедрению автоматизации в производство и устранение человеческого фактора из рутинных операций (промышленные роботы), а это помимо качество ещё и снижение издержек на брак (чем это кончилось реально я не в курсе, так что умолкаю на этот счёт).

Про ответ на третий вопрос думайте сами, но о какой-либо существенной прибыли автозавода, с учётом затрат на НИОКР по новым моделям можно говорить только при уровне продаж в 1 миллион единиц. С учётом машинокомплектов и холдинг АвтоВАЗ произвёл и реализовал  в 2007 году почти (лень искать в записях), что-то порядка 750 тысяч штук. Первую половину 2008 года шли с опережением 7-го года.

Как видите реальная подготовка вообщем то шла, хотя о её результатах судить сложно, потому как на общемировом фоне АвтоВАЗ не выделяется ни в какую сторону.
снял АУ

Цитата: krol
Хмм... И почему я думал, если противник прорывается к объектам ПВО - то это война?  8)

Если вы интересуетесь, то поясню. Это когда массово прорывается, это, возможно, война. А одиночные попытки нарушения границы, это постоянное дело в 70-80х годах. На Кольский полуостров, к Новой Земле. Боеготовность была постоянная и вылеты на перехват очень частые.

министр энергетики Сергей Шматко:

приняты решения о нетарифных источниках финансирования работ по восстановлению станции,
за счет прямого финансирования из бюджета.
Правительство сегодня сосредоточится на проекте энергетической стратегии РФ до 2030 года.
Минэнерго снизил свой прогноз уровня добычи нефти к 2030 году более чем на 6% — с 600 млн тонн в год до 530-535 млн тонн.
Основной точкой роста для экспорта сырья станет спрос на рынках Юго-Восточной Азии.
Согласно документу, к 2030 году доля поставок энергоносителей в Азию в общем объеме российского нефтегазового экспорта составит 20-25% против сегодняшних 6%.
Рост экспорта в Европу не предусматривается — по прогнозу Минэнерго он сохранится на уровне 2008 года до 2030 года.

Участники проекта строительства газопровода Nord Stream

Большая часть из €3,8 млрд будет привлечена под правительственные гарантии и низкие проценты через немецкие агентства Hermes и UFK и итальянское SACE.
В октябре-ноябре планируется заключить кредитные договоры с коммерческими банками на строительство первой ветки газопровода.
В Германии и России активно поставляют трубы для строительства подводной части.
Глава E.On Вульф Бернотат вчера заверил, что проект пользуется теперь полной поддержкой всех политиков на национальном и европейском уровне.  
Соглашение о вхождении GDF Suez в Nord Stream может быть подписано в октябре,
сразу после согласования с "Газпромом" дополнительных объемов поставок газа во Францию.
Последним препятствием на пути Nord Stream является Швеция.
Но ОМК до конца года должна поставить весь приходящийся на нее объем труб для подводной части Nord Stream - 25%.

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатков!"
                 И.В. Сталин.

Тема интересная. Особенно в свете разговоров о развитии России, об ответственности.
За точность не ручаюсь, но смысл такой. Что пишет Солженицин о 37 годе. Почему много разговоров именно об этом годе? Он далеко не самый "урожайный" по количеству репрессированных и пострадавших. А дело в том, пишет Солженицин, что в этом году стали применять меры к большому начальству. Тому самому, которое не могло организовать выполнение пятилеток, которое провалило коллективизацию, которое не глядя подписывало списки подлежащих репрессиям, которое, попросту говоря, зажралось. Да еще на 17 съезде попыталось сменить хозяина, который им жить спокойно не давал. Вот отсюда и шум, не тех тронули. Правда, шум подняли потом, после смерти вождя.
Но почему никто не акцентирует внимания на результаты этих чисток? Что в конце получилось? А получилось то, что к управлению экономикой пришли наркомы, со средним возрастом около 35 лет. Эти ребята всю сознательную жизнь прожили уже при советской власти, были воспитаны в чувстве патриотизма и ответственности. Это они выиграли Отечественную войну и заложили тот фундамент в экономике на котором до сих пор все и держится.

Правительство РФ одобрило энергетическую стратегию страны до 2030 года
15:57 27/08/2009


МОСКВА, 27 авг - РИА Новости. Правительство РФ одобрило энергетическую стратегию страны до 2030 года, в соответствии с которой запасы и экспорт нефтегазовых ресурсов увеличатся, доля нетопливной энергетики (энергия ветра, воды, солнца, атомная энергия) вырастет, а инвестиции в топливно-энергетический комплекс составят 60 триллионов рублей, сообщил журналистам министр энергетики РФ Сергей Шматко.

Предыдущая стратегия до 2020 года была утверждена пять лет назад, и, как сообщил РИА Новости источник в правительстве, в связи с финансовым кризисом потребовалось пересмотреть основные показатели.

По словам собеседника агентства, стратегия предусматривает три этапа развития топливно-энергетической отрасли в России.

Первый - 2013-2015 годы - будет характеризоваться преодолением кризисных явлений, второй - 2015-2022 годы - общим увеличением энергоэффективности экономики на основе развития топливно-энергетического комплекса. Третий - до 2030 года - должен стать переходом к нетопливной энергетике.
http://rian.ru/econo…06117.html

Цитата: В. Вилежаня от 27.08.2009 11:54:11
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатков!"
                 И.В. Сталин.

Тема интересная. Особенно в свете разговоров о развитии России, об ответственности.
За точность не ручаюсь, но смысл такой. Что пишет Солженицин о 37 годе. Почему много разговоров именно об этом годе? Он далеко не самый "урожайный" по количеству репрессированных и пострадавших. А дело в том, пишет Солженицин, что в этом году стали применять меры к большому начальству. Тому самому, которое не могло организовать выполнение пятилеток, которое провалило коллективизацию, которое не глядя подписывало списки подлежащих репрессиям, которое, попросту говоря, зажралось. Да еще на 17 съезде попыталось сменить хозяина, который им жить спокойно не давал. Вот отсюда и шум, не тех тронули. Правда, шум подняли потом, после смерти вождя.
Но почему никто не акцентирует внимания на результаты этих чисток? Что в конце получилось? А получилось то, что к управлению экономикой пришли наркомы, со средним возрастом около 35 лет. Эти ребята всю сознательную жизнь прожили уже при советской власти, были воспитаны в чувстве патриотизма и ответственности. Это они выиграли Отечественную войну и заложили тот фундамент в экономике на котором до сих пор все и держится.

Статистика показала, что  большинство меньшевисткой фракции  составляют
евреи  (не считая, конечно,  бундоцев), далее идут  грузины,  потом русские.
Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские,  далее
идут  евреи ( не считая, конечно, поляков  и латышей), затем грузины, и т.д.
По   этому  поводу  кто-то  из  большевиков  заметил   шутя  (кажется,  тов.
Алексинский),  что меньшевики  -  еврейская  фракция, большевики  -  истинно
русская, стало быть,  не  мешало бы и нам,  большевикам,  устроить  в партии
погром.
    ("Лондонский съезд РСДРП" т.2 стр.50) Иосиф В. Сталин
В 37 уничтожали меньшевиков, поэтому и ноют до сих пор именно об этом годе.

Цитата: MonteCristo
А пепел репрессированных в груди не бьется?

Более того, кровь репрессированных в жилах течет,но, заметьте, в этих же жилах течет кровь деда, поднимавшегося из окопа с криком "За Родину! За Сталина!".

-- Петр Лексееич, в Архангельске мужики мрут, кто работать будет?
-- А что, у нас бабы рожать разучились?

А ведь медный всадник стоит и всякий понимает, что это - символ России.

Как вообще всё это увязать в своей голове - не понимаю, слишком биография странная: есть даже публикации стишков в Пионерской правде, поездка в Артек, сохранилась какая-то непроходящая любовь к той великой стране, а с другой стороны есть обида: нафига, для примера, Бродского сначала в ссылку, а потом и вовсе из России выперли. Да и сам Бродский, стоит на одно его стихотвроение посмотреть, "На смерть Жукова" называется, я просто приведу 2 разных абзаца, сравните:

..."Сколько он пролил крови солдатской
    в землю чужую! Что ж, горевал?
    Вспомнил ли их, умирающий в штатской
    белой кровати? Полный провал.
    Что он ответит, встретившись в адской
    области с ними? "Я воевал"."...

..."Маршал! поглотит алчная Лета
    эти слова и твои прахоря.
    Все же, прими их -- жалкая лепта
    родину спасшему, вслух говоря.
    Бей, барабан, и, военная флейта,
    громко свисти на манер снегиря."...


Как тут самоопределиться так, чтобы не лопнуть как пузырь?


p.s. Не стоит ли нам открыть ветку отдельную под такие вот разговоры?

Цитата: MonteCristo
А пепел репрессированных в груди не бьется? Как быть с теми, кто как щепки при рубке леса полетели? Забыть? Простить?
Или сказать, что они все-таки были "врагами народа"?

Уважаемый MonteCristo. Вы знаете, не бьется. По незнанию темы. То есть, тема настолько огромна, что ее обсуждать в общем плане нет возможности. А в частных случаях все зависит от точки зрения. На любой аргумент найдется контраргумент. Из моих близких сидел дядя, который прошел всю войну и был арестован через 3 дня после Победы за дезертирство и тесть за нахождение на оккупированной территории. Ни один из них претензий к советской власти и к Сталину не имел. Про других я знаю только "с чужих слов", что обсуждать не корректно. Я, возможно, как и вы, не знаю моральную обстановку тех времен. То есть, то, что считается сейчас неприемлемым, может, тогда было в порядке вещей. Поэтому тоже не  могу обсуждать эту тему. Кстати, враги народа настоящие тоже были и борьба мирового империализма против Советского союза не прекращалась никогда.
Пепел невинно репрессированых и павших в боях бьется в сердце по другой причине. По причине напрасности тех жертв. Вот что меня обижает. Норильск построенный для всей страны на костях заключенных отдан одному частному человеку. Все, что построено в Казахстане, отдано другой стране. Мой отец, с криками "За Родину! За Сталина!"освобождал советскую Эстонию, а теперь ее отдали НАТО. Получается, жертвы напрасными оказались. Вот это обидно.