Перспективы развития России

Цитата: зарун от 01.05.2018 16:35:22Без ссылки  выделенное п***дёж и провокация.
К 1880 году  была построена железнодорожная сеть  протяжённостью 23 тыс км, а с 1880 по 1990 гг введено ещё 10,0 тыс.км.
К 1885 году построено более 2,5 тыс. пароходов. В Донецком промышленном районе построено два десятка металлургических завода по выплавке мартеновской
стали, прокатные станы.
Бакинский район давал 50% мировой добычи нефти.
Паровозостроение - 1200 штук в год, тогда как Франция 400 штук. В Центральном райне мощный рост текстильной промышленности.
Уже к концу ХIХ века  Россия по основным промышленным показателям - темпам роста производства, объему промышленной продукции, энерговооруженности, концентрации производства  - входила в число четырех-пяти ведущих капиталистических государств тогдашнего мира.

Написанное Вами не опровергает выделенное у коллеги Николаича. Да, надо было намного более жестко разговаривать и с народом-богоносцем, и с "говном нации", и с выродившимся дворянством, пресекать вывоз капитала за границу, строить еще больше железных дорог, паровозов, сельхозмашин, да всего чего угодно. Хоть пулеметов и винтовок на склады, чтоб было. Автотракторные и моторные заводы пачками вместо балета и Дягилевских сезонов в Париже. Ну и, конечно же, пытать и вешать. И побольше расстреливать, как же без этого.

Цитата: ДмитрийА от 01.05.2018 17:23:41Написанное Вами не опровергает выделенное у коллеги Николаича. Да, надо было намного более жестко разговаривать и с народом-богоносцем, и с "говном нации", и с выродившимся дворянством, пресекать вывоз капитала за границу, строить еще больше железных дорог, паровозов, сельхозмашин, да всего чего угодно. Хоть пулеметов и винтовок на склады, чтоб было. Автотракторные и моторные заводы пачками вместо балета и Дягилевских сезонов в Париже. Ну и, конечно же, пытать и вешать. И побольше расстреливать, как же без этого.

Не, ну зачем кровожадность-то? 
Но коллеги, видимо, считают чем-то нормальным, что деньги, заработанные крестьянским трудом, фактически присваивались кучкой лиц, считающих возможным тратить их на свои удовольствия - на ренту из России жить в Европе десятилетиями и проматывать там состояния.
Не, я понимаю, что это гораздо приятнее, чем инвестировать эти деньги в какие-то скучные железные дороги (а правительству для этого пришлось иностранные займы привлекать, имея в стране колоссальные капиталы, накопленные за столетия рабского труда) или еще более скучные металлургические заводы на каком-то далеком Урале. Ну тогда им не с руки обижаться за 1917 год.
А утверждения булкохрустов про вхождение России в пятерку промышленно развитых стран вообще без смеха воспринимать нельзя. Да, входила. На уровне маленькой Бельгии. Ну или Австро-Венгрии. Ничего, что первые четыре в списке обгоняли с громадным отрывом?
Еще раз - других ресурсов, кроме как заставить инвестировать принадлежащие привилегированному сословию капиталы в национальную промышленность и инфраструктуру, у царского правительства не было. Предпочли кредитоваться за границей - пришлось платить солдатской кровью в Первую Мировую.

Цитата: Николаич от 01.05.2018 18:26:39Не, ну зачем кровожадность-то? 
Но коллеги, видимо, считают чем-то нормальным, что деньги, заработанные крестьянским трудом, фактически присваивались кучкой лиц, считающих возможным тратить их на свои удовольствия - на ренту из России жить в Европе десятилетиями и проматывать там состояния.
Не, я понимаю, что это гораздо приятнее, чем инвестировать эти деньги в какие-то скучные железные дороги (а правительству для этого пришлось иностранные займы привлекать, имея в стране колоссальные капиталы, накопленные за столетия рабского труда) или еще более скучные металлургические заводы на каком-то далеком Урале. Ну тогда им не с руки обижаться за 1917 год.
А утверждения булкохрустов про вхождение России в пятерку промышленно развитых стран вообще без смеха воспринимать нельзя. Да, входила. На уровне маленькой Бельгии. Ну или Австро-Венгрии. Ничего, что первые четыре в списке обгоняли с громадным отрывом?
Еще раз - других ресурсов, кроме как заставить инвестировать принадлежащие привилегированному сословию капиталы в национальную промышленность и инфраструктуру, у царского правительства не было. Предпочли кредитоваться за границей - пришлось платить солдатской кровью в Первую Мировую.

Франция занимавшая четвертое место к 1913 году с небольшим отрывом обгоняла, другое дело, что на душу населения промышленной продукции производилось практически в 5 раз меньше чем во Франции. А вот отставание от первой тройки: США, Германии и Великобритании было значительным, в 3 и более раза по валу и до 10-15 раз по душевому производству.
Насчет войны с Германией не все так однозначно как представляют дело германофилы.

тыц
На дороги города Владимира вышел первый электрический автобус, собранный на заводе «Волгабас» во Владимирской области.
 Электротранспорт проходит дополнительные испытания в городских условиях на улицах Владимира, а также используется иногда в качестве служебного автобуса, который развозит по домам персонал завода.



 Новые машины собраны по индивидуальному заказу владимирских транспортников и будут по конфигурации салона отличаться в лучшую сторону от тех газовых «Волгабасов», которые вызывают нарекания у пассажиров города Владимира.
 Услышали.  Мест маловато, конечно.. 30+ 1
-Низкопольный
-Пассажировместимость 90 человек
-3 Двери
-Запас хода 260 км

Сама, правда, не видела еще его на улицах, но видела прототип, лет 5-7 назад, этакий тралик без рогов по улицам обкатывали. В общем интересно и в духе времени, буду следить- поддержат ли?

Цитата: Николаич от 01.05.2018 18:26:39Не, ну зачем кровожадность-то? 
Но 
А утверждения булкохрустов про вхождение России в пятерку промышленно развитых стран вообще без смеха воспринимать нельзя.

У большевиков кровожадности не было?большевики не распродавали национальное богатство по не рыночным ценам? при большевиках стали есть от пуза?какое падение ВВП было в 20 х годах?а что при большевиках было справедливое распределение национального продукта и богатства?В общем то царское  и буржуазное правительство обеспечивало рост ВВП и в тч благосостояния ,рабочие и трудящиеся  в СССР  достигли такого благосостояния совсем не скоро.Непонятно ради чего этот гладкий график стоило ломать.

Цитата: зарун от 02.05.2018 08:21:06Без смеха нельзя воспринимать сравнения Российской Империи с материковыми UK и той же  Францией.
Батонохрусты, они же любители лизания сапог, не понимают, а скорее прикидываются придурками наивными , что к примеру бюджет UK составляло не только то что воспроизведено на острове, но и ещё в Британской Индии, Австралии, Бирме,  Африке, Малайе, доминионе Канаде и пр., пр. и по значительно льготным условиям
торговалось и пополняло бюджет страны. 
РИ никогда не вела торговые войны со своими окраинными территориями, наоборот способствовала их развитию.

Сравните с США тогда, или Германией.

Цитата: зарун от 02.05.2018 08:25:55Коэффициент фертильности - среднее число рождений у одной женщины.
Общий коэффициент рождаемости -  количество родившихся  в течение календарного года  на 1000 человек  населения

Неправильный ответ. Правильный такой:
Суммарный коэффициент рождаемости - сумма возрастных коэффициентов рождаемости, рассчитанных для возрастных групп в интервале 15-49 лет. Этот коэффициент показывает, сколько в среднем детей родила бы одна женщина на протяжении всего репродуктивного периода (т.е. от 15 до 50 лет) при сохранении повозрастной рождаемости на уровне того года, для которого вычисляется показатель. Его величина, в отличие от общего коэффициента рождаемости, не зависит от возрастного состава населения и характеризует средний уровень рождаемости в данном календарном году.
То же о чем вы говорите: 
Коэффициенты рождаемости и смертности общие - отношение соответственно числа родившихся (живыми) и числа умерших в течение календарного года к среднегодовой численности населения. Исчисляются в промилле (на 1000 человек населения).
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/metod/met-dem.
Коэффициент фертильности тоже самое что и коэффциент суммарной рождаемости, по английски  total fertility rate.
А коэффициент рождаемости общий по английски будет birth rate.

Цитата: Юрген от 02.05.2018 08:29:56Сравните с США тогда, или Германией.

у Германии и США не было колоний? ну и даже сравним- то что?предположим отставали ,предположим дворяне сволочи  и булкохрусты.То есть это причина умертвить миллионы простых и не очень своих сограждан , потерять огромное количество инфраструктуры и,компетенций и ВВП .И все ради чего?чтобы через 70 лет(сущий пустяк по историческим меркам )и эту идею спустить в унитаз .Оно того стоило ?Или вам богатство глаза колет?Богатство как и бедность не порок и не показатель добродетели.

Цитата: Андрей  Ка от 02.05.2018 08:44:13у Германии и США не было колоний? ну и даже сравним- то что?предположим отставали ,предположим дворяне сволочи  и булкохрусты.То есть это причина умертвить миллионы простых и не очень своих сограждан , потерять огромное количество инфраструктуры и,компетенций и ВВП .И все ради чего?чтобы через 70 лет(сущий пустяк по историческим меркам )и эту идею спустить в унитаз .Оно того стоило ?Или вам богатство глаза колет?Богатство как и бедность не порок и не показатель добродетели.

Не было.
Я просто предложил сравнить. Что за истерика сразу? Вы способны держать себя в руках? На работе с холопами себя так же ведете?

Цитата: Юрген от 02.05.2018 08:56:08Не было.
Я просто предложил сравнить. Что за истерика сразу? Вы способны держать себя в руках? На работе с холопами себя так же ведете?

Были, но там жило народу раз в 5 меньше чем в метрополиях, плюс добыча минерального сырья была на слабеньком уровне. 

Цитата: Андрей_Соловей от 02.05.2018 08:58:27Были, но там жило народу раз в 5 меньше чем в метрополиях, плюс добыча минерального сырья была на слабеньком уровне.

Ну это один хер, что не было. Филлипины и Пуэрто-Рико на фоне США или там Намибия с Камеруном на фоне Германии. Сплошные расходы.

Цитата: Юрген от 02.05.2018 08:56:08Не было.
Я просто предложил сравнить.

Во 1 х -были.
2 какая информация с этого сравнения?СССР догнал и перегнал  США и Германию по уровню компетенций и благосостоянию трудящихся?Если предположим проклятый царский режим  этого не смог а СССР смог тогда был бы толк в сравнениях.а так мы уйдем в альтернативщину.Какие  холопы ?вы о чем ,я с каждым своим сотрудниками  за руку здороваюсь ,и никто меня по имени отчеству не называет ,все очень демократично но без конечно всякого панибратства.

Цитата: Юрген от 02.05.2018 09:02:23Ну это один хер, что не было. Филлипины и Пуэрто-Рико на фоне США или там Намибия с Камеруном на фоне Германии. Сплошные расходы.

Вы, это, осторожнее, а то сейчас про алмазы из Намибии начнут рассказывать с ураном вместе, правда алмазы там начали добывать уже после второй мировой, а уран до появления атомного реактора вообще нафиг был нужен, но местные геополитики далеко глядят

Цитата: Андрей_Соловей от 02.05.2018 09:05:20Вы это осторожнее, а то сейчас вам про алмазы из Намибии начну

Ну классических колоний может и действительно было мало ,но суб.колоний и трансконтинетальных компаний было у тех и других было в избытке.Глобализация и тогда была в тренде.И на рынке колоний и влияний шла не шуточная грызня.Вот тут упрек царизму  правомерен  ,мало грабили туземцев и проигрывали войны за влияние.

Цитата: Андрей  Ка от 02.05.2018 09:09:24Ну классических колоний может и действительно было мало ,но суб.колоний и трансконтинетальных компаний было у тех и других было в избытке.Глобализация и тогда была в тренде.И на рынке колоний и влияний шла не шуточная грызня.

Грызня шла именно из-за того что новые промышленные державы США и Германия, и в меньшей степени Япония и Италия, хотели либо передела колоний в свою пользу(больше про Германию) или хотя бы  свободного доступа на рынки колоний и полуколоний(больше про США).
Однако своего уровня промышленного развития к началу 20 века они добились в целом без значительной эксплуатации иностранных государств.

Царизм пытался, да не очень получалось, из Кореи и юга Маньчжурии выдавили японцы при поддержке Британии, в Иране только север входил в зону влияния России, а юг остался за англичанами. В Афганистане и Синьцзяне особо не обогатишься.

Цитата: Андрей  Ка от 02.05.2018 09:03:18Во 1 х -были

Толку с этих колоний?

Цитата2 какая информация с этого сравнения?СССР догнал и перегнал  США и Германию по уровню компетенций и благосостоянию трудящихся?

Насчет благосостояния нет, а по уровню компетенций догнал и местами перегнал

ЦитатаКакие  холопы ?вы о чем ,я с каждым своим сотрудниками  за руку здороваюсь

Ну, это любой помещик любит упомянуть, что за руку здоровается, вы не исключение 

Цитата: Юрген от 02.05.2018 09:20:05Насчет благосостояния нет, а по уровню компетенций догнал и местами перегнал
Ну, это любой помещик любит упомянуть, что за руку здоровается, вы не исключение 

1 ложь ,да и даже если так  - то какой прок от этого "обгона" простому человеку?
2 вы -нормальный?у вас все в порядке?вам а каждом шагу мерещятся помещики ,булкохрусты,дворяне  и  их холопы?может вы попаданец  из параллельного мира?

Цитата: Барристер от 01.05.2018 19:22:18Подскажите, как вы объясните тот факт, что в благополучной евросвободной Баварии  коэффициент рождаемости -1,19?
А население Германии стабильно падает с 1970 г. ? И лишь только за счет мигрантов (21%) балансирует на грани падения?

Я гляжу Вы, таки, не читатель? А тред не мешало бы почитать прежде, чем влезать в войну с СССР....
Пост свой по уменьшению количества населения на северах я написал в ответ на сообщение Заруна, где он рекомендует нашей форумчанке купить квартиру на побережье Краснодарского края и жить там припеваючи. И под это дело проводит линию, что, мол, такая ситуация вообще типична для страны и пенсионеров севера.
А это обычный пропагандонский звиздеж.
И население северов сокращается не из-за уезжающих пенсионеров и не из-за "неправильной политики Союза", как тут пропагандирует Зарун, а потому, что линяют молодые, т.к. не видят перспективы и не имеют интересующей их работы, а то и вообще никакой. И это типично для всего севера за все новое постсоветское время (кроме ХМАО - нефтегаз), что и отражено в представленных мною цифрах по ключевым северным областям европейской части и ДВ.
И второй момент, который я отразил это то, что люди долго прожившие на севере в пенсионном возрасте переезжают на юг крайне редко. Исключение составляют внутренние гастеры, которые ради это сюда ехали - заработать по бырому и любым путем, и слинять. А местные нет. По крайней мере, лично я знаю только одного человека, который уехал на юга - бывший мэр нашего города Рыжков (купил виллу в Испании и живет там).
В Финку да. Мигрируют и сейчас все чаще молодежь. Учеба, потом цепляются и возвращаться уже не хотят. На наш юг.... не знаю ни одного человека, хотя связи от мурманской до самого юга Карелии.

Цитата: Юрген от 02.05.2018 09:32:101. Правильно. Какой смысл простому человеку от обладания ЯО или космической программой? Их же на хлеб не намазать.
2. Абсолютно нормальный.

И где и там и там -обгон?с натяжкой можно говорить   о паритете.Но при этом простой человек  жил лучше (и значительно )-там.И целя каста идеологических жрецов (не бесплатно для экономики) рассказывала о тлетворном влиянии Запада ,а сами тарились в Березке.И сейчас трахнутые пыльным мешком идеологии "за все хорошее против всего плохого" тут нам пишут что  миллионы жертв ГВ и голодов,пятилеток ,ударных строек где людей не считали это хорошо и правильно.Ведь Идея то хорошая,реализация типа подкачала.Так ведь?