Перспективы развития России

24,549,677 127,644
 

Фильтр
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 07.06.2021 04:29:14В вакансиях - да. 
Но среднюю Росстат считает вместе с НДФЛ.\n\nЭто бессмысленный спор - сравнивать нужно:
а) домохозяйства (причем с учетом количества иждивенцев) 
б) располагаемый доход домохозяйства после уплаты обязательных платежей 
в) доступ к обязательным услугам и доступ к необязательным услугам.

Ну почему бессмысленныйНепонимающий мы сравнивали одинокого человека, вполне правомерно.
  • -0.38 / 9
  • АУ
Arbyzoff
 
Слушатель
Карма: +66.95
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 52
Читатели: 0
Каждый раз, когда речь заходит про среднюю зарплату в России, вспоминается одна из проверок где-то на Урале. Опрашивали в 2017 году работников небольшого промышленного предприятия (около 100 человек). Все опрошенные заявили, что зарплата у них 16 тыс.руб. в месяц. Даже главный инженер заявил, что работает несколько лет и получает 16  тыс.руб. Но меньше всего заработали директор и коммерческий директор того предприятия, годовой доход у них составил 130 и 150 тыс.руб. за целый год!
Прям сердце от жалости разрывалось, ведь работают люди наверняка с утра до вечера, пытаются на плаву свое предприятие удержать, живут впроголодь - а всех денег 150 тыр на семью в год! Хотел их к себе на работу пригласить, ведь мы, простые клерки, и то в разы больше получаем.
Вот только эти нищие директора (и члены их семей, у которых тоже нет дохода или он заявлен минимальный) за те же годы умудрились приобрести по несколько автомобилей бизнес-класса, квартир и домов. Миллионов на 10 покупки потянули у каждого.
Это я к тому, что официальные зарплаты и реальные - это совершенно разные цифры. По оценкам того же Минфина https://tass.ru/ekonomika/10086043  до 40% доходов скрывается - как руководителями предприятий, не желающих платить налоги и отчисления в фонды, так и простыми гражданами, работающими за наличку и не раскрывающими доходы.
И если вы читаете, что, скажем, в Самаре по официальным данным средняя зарплата 35 тыр в месяц - это совсем не значит, что самарцы зарабатывают 35 тыр в месяц. 
Это значит, что самарцы в среднем зарабатывают 50+ тыр в месяц, а официально показывают - 35. 
В общем так.
  • +0.83 / 7
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,669.24
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,712
Читатели: 22
Цитата: User78 от 07.06.2021 00:14:59Какой прелестный образчик агитации от коммунистических оппозиционеров.Улыбающийся
Из серии "как раньше было хорошо и как сейчас плохо", "вы не рефлексируйте, вы распространяйте".

1. Во-первых, приведите пожалуйста данные по объему расходной части бюджета РСФСР в 1941-1945 и по расходам на образование в те годы. Сколько там миллионов рублей было потрачено и на что. Интересуют расходы только на образование, без сопутствующих статей типа "на агитацию, повышение политграмотности и культпросвещение ширмасс". Что-то не верится в ваши 20,7% в 1944 и 26,4% в 1945, попахивает очередным враньём.

1. Военные расходы проходят по союзному бюджету, а не в бюджетах союзных республик (в них военные расходы отсутствуют вообще). 
2. Военные расходы СССР достигли пика в 1943 году - 125 миллиардов рублей или 59% всех расходов союзного бюджета.
3. В 1943 году расходы на просвещение в РСФСР составляли 4 млрд рублей, в 1944 году - 9 млрд рублей.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.94 / 5
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,795.61
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: Незайка от 07.06.2021 08:19:57Во-первых, в России большое количество людей не имеющих и не желающих получать никакую квалификацию и с работой у них не всегда все хорошо.
Во-вторых, у нас огромные скрытые трудовые ресурсы. К примеру в в/ч где раньше справлялся один бухгалтер и кассир, сейчас штат бухгалтерии около 30 человек. Сегодня государство условно начисляет зарплату военнослужащему, потом бухгалтер на месте высчитывает налоги, отчисления в пенсионный и иные фонды. Предположим, государство изменило законодательство начисляя сразу голый оклад всем гос-служащим. Сколько десятков тысяч пар рабочих рук освободится? Это частный случай, но если оглядеться, то вокруг нас огромное количество людей, честно выполняющих свою работу, толкут воду в ступе.
 В третьих, есть очень негативный эффект - землячество. Устраивается индеец грузчиком, подтягивает друзей. Подмасливают начальство уже, кто-то сам в начальниках. Время идет, индейцев все больше друг друга прикрывают чужаков вытесняют, начинаются криминальные схемы и пр., а учитывая финансовый ресурс, восприятие себя членом общины а не государства, возможность свалить, другой менталитет все это не безобидно. 
У меня много знакомых из таких общин, замечательные люди, но это государство в государстве и когда оно усиливаться, происходит то, чо мы наблюдали в Новосибирске.

Ну тут отличие от совейских времен еще в том, что у боль-мень крупного современного предприятия масса договоров с контрагентами, а таких контрагентов куча. И да, разрастаются бухгалтерии, юротделы, контрактные службы и т.д.
Экономическая жизнь усложнилась в т.ч. в том плане, что помимо крупных процессов возникла куча мелких. И да, вроде все честно при деле, а во многом толкут воду в ступе по сути.
Как это изжить? Ну поскольку смена экономической модели не предлагается, определенные результаты дает автоматизация процессов и перестройка процессов в сторону их максимального перевода в электронный вид.
На том же ММК в результате длительной, многолетней работы по комплексной автоматизации и  сквозному учету изжили большой пласт разнообразных нарядчиков, нормировщиков, контролеров и т.д. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 2
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,741.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,367
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Explorer-2000 от 07.06.2021 01:08:56Украина:
https://ru.slovoidil…2020-godax
Количество уголовных дел по статье «Грабеж» с 2013 года снизилось почти в три раза:

Господин Explorer я не верю в порядок на Украине который навели с 2013 года.
 
Цитата: Explorer-2000 от 07.06.2021 01:08:56А что в России средний рабочий имеет доступ к дорогой медицинеНепонимающий (под дорогой я понимаю частные платные клиники), а так в Европе или страховая или бесплатная медицина, с США не надо путать, если взять например Канаду то и медицина и образование доступно любому человеку, и уж никак не менее доступно чем в России.

Давайте тогда я попробую с другой стороны пояснить что я имел виду. 
У моей тещи, пенсионерка, был рак кишечника. Ей сделали операцию, терапия и реабилитация, больше месяца в больнице пролежала - бесплатно. Кум за десять лет ложился три раза в больницу - операция на щитовидке, аритмия, прединфарктное состояние - бесплатно. 
 
Теперь вопрос - во сколько обойдется вырезать рак в ЕС с месячным лежанием в больнице со всеми процедурами? Насколько доступно это рабочему, который экономит на воде, отоплении, свете чтобы отложить сколько-то сотен евро в месяц?
Страховка для меня, если что, не панацея, она если есть, то зачастую "хитро" составлена, что дорогостоящие операции покрываются не полностью, если вообще покрывает. А если клиент имеет слабое сердце или рак... то ценник на страховку может быть уже совершенно другим.
 
Образование - я вот например спросил своего друга, живущего в Голландии, сколько стоит выучиться на хирурга. Он сказал - 120 тысяч евро. И добавил, что это чуть дороже, чем на пилота гражданской авиации...
Теперь вопрос - насколько это доступно обычному рабочему?
Ок - бесплатные места есть, их не так много но они есть. Но на них дикий конкурс, и чтобы твой ребенок туда попал - нужно нехило вложиться в репетиторов... У рабочего, опять же, таких денег нет. И в школу, его ребенок, ходит в обычную, а не за 500 евро в месяц.
 
Почему вам Рат (на мое имхо) сказал что среднему рабочему в России лучше. Потому что у нас от СССР осталась доступная медицина и довольно доступное топовое образование. И более-менее "средне" устроиться в жизни и обеспечить своих детей чтобы они вышли на уровень выше, можно меньшими усилиями чем в ЕС.
Отредактировано: Хан - 07 июн 2021 09:06:45
  • +1.00 / 16
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,741.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,367
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 09:09:45Коллега, уточняю - он как раз через год заканчивает Университет в Германии и уже сейчас он практикуется на будущем месте работы, именно там ему по окончании ВУЗа обещают зп от 9000 евро в месяц и визу....

 
А место работы или специальность вы огласить можете? Ну, чтобы посмотреть какие зарплаты на эти вакансии предлагают?
  • +0.43 / 5
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.06.2021 09:01:52Теперь вопрос - во сколько обойдется вырезать рак в ЕС с месячным лежанием в больнице со всеми процедурами?

Позор
В большинстве стран ЕС действует точно такая же система медицинского страхования как и в России, когда каждый работник платит определённый процент от своей зарплаты. Например, в Германии это 6,5%. 
  • -0.04 / 15
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.06.2021 09:01:52Насколько доступно это рабочему, который экономит на воде, отоплении, свете чтобы отложить сколько-то сотен евро в месяц?

Учитывая, что средний житель ЕС живет лет на 10 больше чем средний житель России, то вполне доступна.
  • -0.13 / 15
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,741.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,367
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: madshax от 07.06.2021 10:12:17Позор
В большинстве стран ЕС действует точно такая же система медицинского страхования как и в России, когда каждый работник платит определённый процент от своей зарплаты. Например, в Германии это 6,5%.

 
Господин madshax что вы мне втираете? При мне в Испании вызывали скорую, живот прихватило у человека - 300 евро, прописали активированный уголь. Соработник ходил править прикус 3500 евро за курс. Медстраховка, тоже в Испании обошлась ему в 500 евро из его личного кармана.
Я же тут вызываю скорую бесплатно. Сыну правлю зубы бесплатно.
  • +0.77 / 14
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Медианная в США
Дискуссия   77 0
Скрытый текст
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,741.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,367
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 10:37:46Видимо кому как повезет, та же сестра лечит зубы в Германии - и в страховку входит и говорит - тупо лучше лечат...
А у нас разве бесплатная стоматология осталась? Даже в местной волгоградской муниципальной клинике - по полису работа, а отдельной строкой пломбировочный материал.

 
В том то и дело что я не хочу говорить про частные случаи. От страны к стране в ЕС сильная разница и в страховках и в образовании, а поколупать еще 100 нюансов найдется. 
А мы, вроде как, начали говорить в целом про сравнение Европы и России для среднего рабочего.
  • +0.24 / 7
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.06.2021 10:23:41Господин madshax что вы мне втираете? При мне в Испании вызывали скорую, живот прихватило у человека - 300 евро, прописали активированный уголь.

Любой гражданин Испании, платящий социальный налог, имеет базовую медицинскую страховку "seguro basico de salud", которая позволяет вызывать скорую абсолютно бесплатно. 

Цитата: Хан от 07.06.2021 10:23:41Медстраховка, тоже в Испании обошлась ему в 500 евро из его личного кармана.


А вот и ответ.  Если ему пришлось покупать страховку, значит он не является гражданином Испании. Так и у нас Джамшуты должны отдельно оплачивать медицинскую страховку.
ЦитатаСоработник ходил править прикус 3500 евро за курс.

Так в России тоже установка брекетов не входит в ОМС. 
  • +0.17 / 9
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 10:37:46А у нас разве бесплатная стоматология осталась?

Да, причем как в муниципалках, так и даже в частных, заключивших договор со страховщиками.
Естественно, не все бесплатное, протезирование платное везде.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.21 / 3
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 22:03:11При СССР "бизьнесьмнены" вроде ничего не тащили. А разрыв уровне жизни между тем же Ленинградом и Хельсинки был невообразимым. Да что там Хельсинки - бабы за арабов и негров массово выходили, в Африке лучше жили.
Так что - нет.\n\nПри делах. Более того - и я, лично, при делах - хотя бы потому что когда валили СССР я, пусть и не скакал с кастрюлей, но тем не менее активного противодействия скакуасам не оказывал.
Но я и не спрашиваю - "где моя финская зарплата"

Ну вот и причина 91-го года, сами же пишите - в Африке лучше жили. По той же причине и скакуасам противодействия никто и не оказывал, скорее наоборот, маразм геронтократии уже всех достал.
Причины 1917 во многом похожи. Нищета в деревнях и много молодого, голодного и пассионарного населения, которому закостеневшая кастовая аристократия ничего не могла предложить.
Революций без причин не бывает. Может быть локальный мятеж который быстро подавят лояльные правительству силы. В 17 и 91 лояльных сил не нашлось.
  • +0.00 / 4
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 22:14:22Ну вот у станка или сварочника и сейчас платят больше, причем сильно больше. Даже с гаечным ключом платят больше.
Но...

Да индейская национальная изба!
На хед хантере посмотрите вакансии что ли. Что слесарю 35-50 платят и очень редко 80. Что охраннику те же 35-50.
Так зачем в этой грязи и стружке у станка ковыряться? Можно в уютном офисе на стуле посидеть. И на стройки за 40 хрен кто пойдет.
  • +0.18 / 6
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,741.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,367
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 07.06.2021 11:24:19Для обычного спеца по более-менее массовой специальности - 70КUSD близко к потолку.

 
Причем это скорее топ в столице богатой страны. Ибо в странах победней и ЗП заметно ниже
https://www.glassdoo…KO7,23.htm
https://www.glassdoo…O10,26.htm
https://www.glassdoo…O10,26.htm
https://www.glassdoo…KO7,32.htm
 
(годовые зарплаты тут указаны до налогов)
Чтобы вчерашний студент честно получал зарплату 2-х топ спецов... 
Не, я такое видел в реальности... но было это сочетание везения, отсутствия других соискателей по причине редкой специализации, и достаточно неблагодарный и ответственный труд.
Отредактировано: Хан - 07 июн 2021 11:52:14
  • +0.65 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +406,322.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,303
Читатели: 56
Абрамченко
Дискуссия   101 1
Правительство не будет запрещать памперсы, хотя их нельзя переработать — вице-премьер РФ Абрамченко

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +406,322.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,303
Читатели: 56
перевозчики
Дискуссия   65 0
Иностранные перевозчики не смогут покинуть РФ без уплаты штрафов за нарушения ПДД — ГАИ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.42 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +406,322.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,303
Читатели: 56
ВВП России
Дискуссия   67 0
ВВП России за январь - апрель вырос на 1,8% в годовом выражении.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 6
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,933
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 08:55:27А пруфы будут?
Вот например:
Троюродная сестра - обычный инженер в машиностроении - живет в глубинке Германии - типа нашего Камышина, получает на порядок больше нежели те же инженеры в глубинке нашей области, свой уровень жизни оценивает примерно раза в 3 -4 больше, чем примерно на той же должности в Камышино.
Двоюродный дядя - работал водителем самосвала в муниципалитете Новой Анны - в итоге жена-немка допилила - переехали в глубинку Германии - также работает водителем грузовика в коммунальной службе, также оценивает рост своей зп и уровня жизни.
Одноклассник - закончил медицинский здесь, аттестовался и доучился в Германии - работает рядовым врачом-травматологом в местной обычной больнице - и та же оценка....
Или моя хорошая подруга в США - работает в полной заднице по местным меркам))) - Оклахоме в муниципальной школе - учителем математики - живет гораздо спокойнее и приличнее местных Волгоградских учителей математики, и опять же по её рассказам - если она переведется в любую столичную муниципальную школу, то её зп вырастет максимум в 1,5 - 2 раза, а не в 4 - 5  как у местных Волгоградских учителей, которые уезжают в Москву....

конечно, только тут многоминут https://www.youtube.…ood/videos 

Вот тут конкретно про германию. 

https://www.youtube.…RAg4vhdwNg
https://www.youtube.…PkTXxTS5Qk 
https://www.youtube.…0_nU2_mpjo
https://www.youtube.…hhMswQ6yhY  
Коротко:
Берлин отсталая помойка, дороги ремонтируют по 2года. 
После снега и холодов, весь асфальт включая автобаны сошёл. Вешают ограничения скорости, 
вместо починки.  Ухищрения, чтоб набить штрафы на ремонт дорог
Немцы в айти работать не умеют и не знают как и, что такое работать.  
На улицах пипец, лучше не появляться вечером - грабанут и.т.д.
Сервиса нет. Салонов красоты нормальных нет. Медицина пипец - месяцами ждёшь запись к специалисту. 
Лечат только когда болезнь перешла в острую фазу. 

Это то, что запомнил. 

Сравнивают с Москвой и с Томском(или с каким то сибирским городом). 
Москва по сравнению с Берлином город будущего. 

upd:
Про пенсии - на обычную, стандартную пенсию не проживёшь. 
Кто может и кто выплатил ипотеку на жильё.
Продают её и на эти деньги живут в.т.ч и путешевствуют по миру.

красоты западного берлина можно заценить здесь 
https://www.youtube.…7p1Nq27dD8
https://youtu.be/x_q0ajPwTzs  

upd2 
Вспомнил ещё.  Коллега гостил два месяца у друзей в Германии. В пригороде по моему Франкфурта. 
Говорит. Про расписание электричек можно забыть, сами электрички это нечто ужасное. 

Второй коллега: Интернет в Германии дорогой и тормозной(за интернет компанией надо бегать, чтоб инет провели). 
Когда, сгорел роутер.  Неделю ждал специалиста, который выяснил, что роутер сгорел. 
Сказал, что через неделю придёт второй специалист и заменит. Второй специалист пришёл, сказал, что такого у него нет. Ждите ещё. 
В итоге хозяин квартир где он снимал, сжалился над ним и дал роутер из пустующей квартиры.  
Отредактировано: CapitanNemo - 07 июн 2021 13:19:24
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.85 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 15
 
v.a.e , Верноразящий