Перспективы развития России

25,205,131 129,595
 

Фильтр
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +329.47
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 20.07.2010 17:20:32

Вопрос: Что бы Вы сделали на месте Медведева?



По моему всё должно быть просто. Многие контролирующие функции надо забрать у госчиновников и передать страховщикам.
Страховщики в полном объёме выплачивают пострадавшим в пионерлагере детям. А выплаченную сумму возмещают у владельцев лагеря.
Страховщики в полном объёме выплачивают водителю страховку, а возмещают у компании, выдавшей техталон
Страховщики в полном объёме выплачивают организации за аварию, а возмещают, у организации осуществлявшей ремонт.
и т.д. и т.п.
Коррупции точно будет меньше и порядка больше
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • -0.27 / 10
  • АУ
Иван_380482
 
48 лет
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №239305
Дискуссия   127 1
Всем доброго времени суток!  :)
ЦитатаВы действительно считаете, что Ваша плата за электроэнергию непомерно высока?

Временно работаю за границей, в Венесуэле, нам снимают квартиру, квартира расположена в самом центре, у нас примерно как Фрунзенская наб. (в Москве), т.е. в районе живут богатые и уважаемые люди; вот что удалось увидеть из счёта (цены в боливарах, перевожу на рубли для понятности):
- квартплата ("т.н. кондоминиум") за квартиру 75 кв.м. за июнь - 2447,35 руб;
  в т.ч. вода: 107,42 р; лифт: 94,28 р; ЧОП: 1273,50 руб.
- электричество. План (ну типа как на сотовом) 1,5 мегаватта в мес - 739,55 руб;
- бензин 91-й: 0,27 руб/литр; 95-й: 0,37 руб/литр;
- цена 1 минуты разговора в Москву на дом. номер с домашнего (проводной) телефона: 3,27 руб.
Поэтому, когда  в России, занимающей 6-е место по добыче нефти цены на бензин сравнимы с американскими (а з/п сильно отстают); цена на электричество задрана по самое не балуйся, мне кажется что мы действительно платим много! И мне не понятно почему у нас в стране такой перекос цен, слава богу есть с чем сравнивать.
И если вам кажется, что тут социализм, то вы ошибаетесь, здесь нормальный кондовый капитализм, с которым Чавес боертся, но никак не может побороть. Потому как стоят себе частные больницы и пр. и если не дай богс  вами что случилось, то не имея страховки или налички в кармане с вами не будут разговаривать, а просто тихо дадут аспиринчика и оставят помирать в корридоре. (например, товарищ порезал руку, зашивали в травмпункте, это стоило примерно 3000 руб.)
ещё не придумал...
  • +0.47 / 14
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: krest_aa от 20.07.2010 17:33:41
Коррупции точно будет меньше и порядка больше



Грубо работаете, господа.
У нормального русского человека на вопрос об отвественности чиновников за погибших детей НЕ ВОЗНИКНЕТ МЫСЛИ ПРО СТРАХОВЩИКОВ и ДЕНЬГИ, КОТОРЫМИ МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ЖИЗНЬ ДЕТЕЙ!
Что же вы так явно палитесь?
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.06 / 15
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: Иван от 20.07.2010 17:42:07
Всем доброго времени суток!  :)Временно работаю за границей, в Венесуэле, нам снимают квартиру,

Поэтому, когда  в России, занимающей 6-е место по добыче нефти цены на бензин сравнимы с американскими (а з/п сильно отстают); цена на электричество задрана по самое не балуйся, мне кажется что мы действительно платим много! И мне не понятно почему у нас в стране такой перекос цен, слава богу есть с чем сравнивать.



Уважаемый Иван. Если Вы сейчас в Венесуэле - то с чего это Вы за Россию так болеете? И конечно же самое насущное, что Вас сейчас беспокоит в Российской экономике - это лишние 23 рубля за электричество. И лишний рубль за бензин.
Так?
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.83 / 20
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +329.47
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 20.07.2010 17:52:41
Грубо работаете, господа.
У нормального русского человека на вопрос об отвественности чиновников за погибших детей НЕ ВОЗНИКНЕТ МЫСЛИ ПРО СТРАХОВЩИКОВ и ДЕНЬГИ, КОТОРЫМИ МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ЖИЗНЬ ДЕТЕЙ!
Что же вы так явно палитесь?





Страховшик не даст разрешение на использование объекта и дети не погибнут.

И я не страховщикВеселый
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • -0.18 / 6
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №239313
Дискуссия   26 0
Цитата: Иван
Странно. А вроде бы жирным выделил, что временно.
понятие временно означает что я тут на пару месяцев, а всё остальное время живу в России..
Друг приехал из Красноярского края, рассказывает что в деревнях электричества уже нет! Понимаете? Вам разве не обидно?


Понимаю, что душа болит.
Можно ссылку на источник: в какой деревне Красноярского края нет света? И почему же Вас отстутсвие света в этой деревне волнует меньше, чем цена за свет?
Не логично, уважаемый.
У меня тоже много друзей, которые по всей стране живут и говорят обратное. Так и будем на друзей ссылаться?
Давайте УВАЖАТЬ друг друга. И приводить ссылки, где указаны источники информации.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.01 / 13
  • АУ
Examination
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +182.53
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 389
Читатели: 0
Тред №239340
Дискуссия   70 0
Цитата: krest_aa
Там у нас свой закрытый клуб, к сожалению вы туда не попадёте...
Просто у нас в Сибири другое мнение на происходящее, в отличии от вашего, из Центральной части России


Очень интересно, а вкратце за всю сибирь можете высказаться?
  • +0.15 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,950.58
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,529
Читатели: 13
Тред №239433
Дискуссия   56 0
На этой неделе произошло поистине эпохальное событие, окончательно сломан хребет созданный "Парадом суверенитетов".
Назначение нового президента Башкирии, уровняло его в правах со всеми остальными главами субъектов федерации, различие осталось только в слове "президент", но и оно потеряло смысл заложенный в начале 90х, был президент "всенародно избранный", стал назначенный федеральным центром.
Разница принципиальная, окончательно закреплено преимущество федеральных законов над местными, и сломана последняя соломинка любителей порассуждать как о праве наций на самоопределение - нет такого права в "Единой и Неделимой", так и о слабости федерального центра.
Как раз центр показал как гибкость, так и жесткость, дав достаточно большое поле для самодеятельности в автономиях, он в тоже время обставил его флажками, и начал "отстрел" любого выходящего за флажки. Выходом за флажки рассматривается и рост местного национализма, и болтовня о реальном суверенитете, и законодательные попытки дать преимущество местным законам.
Все это было как в Татарии, так и в Башкирии, ведь эти две территории были флагманом, маяком для других автономий, которые и пример брали, и опыт перенимали, как хороший, а его было немало, так и плохой,  и это центр все это прекрасно видел, и понимал что шашкой махать категорически неприемлемо. Причин множество, начать можно с того что это территории по которым идут основные магистрали на Урал и в Сибирь, это территории с большим промышленным и сельскохозяйственным потенциалом, это территории являются местом компактного проживания следующих по численности после русского народов, и много, много другого, и наконец это территории которые абсолютное большинство населяющих их жителей воспринимают как часть России и не как иначе.
Все это говорило, что в чувство приводить надо, но трясти и колбасить неприемлемо. Центр начал приводить постепенно, заставляя приводить местные законы в соответствие с федеральными по мелочам и не очень, но старательно обходя слова о суверенитете и президентстве. Одновременно начали убирать экономическую базу из рук местных кланов, вводя в собственники предприятий федеральных игроков, и убирать силовую опору кланов, через череду смен глав силовых ведомств этих субъектов. Особенно важно было вернуть реальное подчинение МВД автономий Москве, что в итоге и было сделано, по сути региональные МВД, ФСБ, Минюсты, Прокуратуры стали тем чем и должны были быть - региональными управлениеями этих ведомст.
А затем пришла очередь и до института президенства, превращение его из института подчеркивающего суверенность автономий, в институт подчеркивающий главенство Федерального центра.
Сперва была Татария, и там эта смена прошла очень гладко, благо Шаймиев хорошо понимая неизбежность смены по воле Кремля давно готовил приемника, и предпочел договорится а не бодатся с Кремлем. Хуже было в Башкирии, где приемник отсутствовал, вернее отсутствовал адекватный приемник, ибо кандидат от действующей власти был слишком испачкан курируя башкирских националистов и это делало его неприемлемым как для Москвы, так и для большей части населения. Рахимов был вынужден упиратся до последнего ищя опору, и приемника который гарантирует ему плавную передачу власти, а не крушение клана, но в итоге капитулировал, согласясь на кандидатуру Кремля.
И это завершило основное действо по очищению накипи принесенной "парадом суверинитетов".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.98 / 24
  • АУ
Atos
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.19
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 787
Читатели: 0
Тред №239438
Дискуссия   54 0
К вопросу о черно-бело-серых зарплатах и их перспективах -> интересные цыфры от высокого чиновника:

Цитата

Официальную заработную плату менее тысячи рублей в месяц получает порядка 17% работающих граждан в России, сообщил на совещании во вторник глава Пенсионного фонда России Антон Дроздов.


"Дальнейший рост пенсионного обеспечения может произойти только в виду роста фонда заработной платы, поскольку дальнейшая индексации пенсии по закону идет по инфляции и далее - дополнительная индексация по росту фонда заработной платы", - сказал Дроздов на совещании, посвященном проблемам пенсионного обеспечения в Северо-Кавказском федеральном округе.

Вместе с тем "мы наблюдаем, что у нас фонд заработной платы низкий", отметил он.

"У нас есть статистика, которая показывает, что есть категории граждан - порядка 17%, которые получают заработную плату меньше 1 тысячи рублей. А это говорит о том, что заработная плата выплачивается не всегда "в белую". И это влияет на пенсионные права граждан", - подчеркнул Дроздов.

http://www.rian.ru/e…19482.html

  • -0.05 / 9
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №239513
Дискуссия   276 24
Цитата: Иван
Crimea, я Вас уважаю и ко всем отношусь положительно!
Вы просто перегибаете палку, своим ехидным замечанием: почему меня волнует отсутствие света больше, чем его отсутствие. Взрослый человек, стыдно должно быть за такую фразу, просто по-человечески, хотя бы по отношению к тем людям, которые там проживают.
Это, знаете, как с милицией: все знают, что гаи берёт взятки, все, кроме нашего руководства: вроде как не пойманы, а значит ничего такого нет.


Замечание не ехидное.
У меня одна просьба, почти требование к участникам форума. ВПЕЧАТЛЕНИЯ НЕ КАНАЮТ!Давайте факты.

Объясню почему: потому что проблемы в деревне у знакомого Вы увидите. А вот то, что в промышленности происходят положительные сдвиги - Вы как увидите?Вас пропустят в лабораторрию, на завод? или дадут ознакомиться с отчетностью о росте производства?

Поэтому и получается перекос: здесь пишут - обычные люди, у которых нет доступа к данным, чтобы увидеть положительное. И жалуются, что тяжело.

Да, во многих деревнях плохо и тяжело.
Почему? потому что работать народ не хочет! Уважать себя и думать - не хочет!

Потому что проще пить и жаловаться на жизнь, правительство. ВСЕ ВОКРУГ ВИНОВАТЫ - одни Вы белые, пушистые, сознательные патриоты.

А Вам не приходило в голову пойти в своих рассуждениях дальше?
и задать вопрос: ПОЧЕМУ ТАК? КТО ВИНОВАТ? ЧТО ДЕЛАТЬ?
ключевое слове "делать"! не болтать, не жаловаться, и даже не ныть по форумам!

А делать! СОЗИДАТЬ!!!
Каждый день должен принести что-то хорошее!
И если в Вашей жизни каждый день не приносит положительных результатов - ТО ПРЕТЕНЗИИ НУЖНО ПРЕДЪЯВИТЬ ТОЛЬКО К СЕБЕ! Вас никто не держит за руки! Никто не мешает учиться, развиваться, планировать свою жизнь.

А если Вам не принесли все, сразу, бесплатно, и на блюдечке с голубой каемочкой - то это еще не означает, что все вокруг воры, что вас обманули, не пустили светлое будущее, ограничили свободу.

Коллеги. Уверен, что Вы согласны с одним простым утверждением:
[b]Если Вам не нравится ситуация - спросите с себя! А что Вы сделали, чтобы ее изменить![/b]
Отредактировано: Crimea - 21 июл 2010 10:52:08
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.45 / 19
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №239518
Дискуссия   34 0
Цитата: olenevod
жена Цезаря Путина вне подозрения.



Вам отвечу, господин Оленевод.
Ибо давно вижу Вас на форуме, и Ваши высказывания на протяжении долгого времени свидетельствуют о том, что Вы действительно хорошо относитесь к России. И к тому региону и городу, где Вы живете.

У меня к Вам вопрос:

Не думаете ли Вы, что поддерживая засланных из пиндосии казачков в их нагнетании паники, в криках "усе пропало", и в их постоянном заунывном вое - ВЫ ДЕЛАЕТЕ ХУЖЕ СВОЕЙ СТРАНЕ!

Именно так. Пусть слова - громкие. Но!
Форум читают сотни людей. И им нужна уверенность!  В том, что можно быть хорошим человеком, и не важно, сколько у тебя при этом денег!
В том, что детей нужно воспитывать, а не только зарабатывать деньги!
В том, что мир - не волчий, и детей нужно воспитывать в добром отношении друг к другу!
В том, что нужно уважать себя! Крепко и неимзенно! Уважать свое слово и отвечать за свое слово (дал слово - держи)!
В том, что имеет смысл взяться и работать сейчас для завтра. Потому что завтра придет. И оно принесет не только печаль и горе, но и радость!

Дополните список своими надеждами на завтра.
И обратите внимание, что в этом списке нет дополнительной машины или квартиры. Потому что - это человек МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СЕБЕ САМ. Если он НАУЧИТСЯ СПРАВЛЯТЬСЯ СО СВОЕЙ ЛЕНЬЮ И УНЫНИЕМ. НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ С СОБОЙ!

Людям нужна оправданная надежда на завтрашний день.
Нужна уверенность в неизменности человеческих ценностей
(десяти заповодей, если хотите, хотя религию здесь не хотелось бы приплетать - всему своем место).

За 10 лет перестройки, и за 90-е годы страну очень сильно повернули не туда.

И страна - не пятерка-классика. Чтобы вернуть страну на путь развития нужны годы.
Вы хотите сказать, что за последние 10 лет мало сделано?
Конечно всем хотелось бы чтобы было сделано больше.
Но у меня вопрос: а Вы все выполнили, что для себя за 10 лет намечали?
А ведь вы работаете для достижения своих целей всего лишь с несколькими членами своей семьи.
Которые Вас любят и не предают, не подводят (стараются).

А страна - огромный механизм. И Вы удивляетесь почему она в один миг не развернулась?
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.77 / 26
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №239521
Дискуссия   35 0
Уважаемые те, кто не согласен со мной.
К сожалению, не смогу доставить Вам удовольствие в споре. Ибо - нет возможности более тратить время на прочтение форума.
Потому что мне нужно работать. А Вам?

Считаю, что нужно поблагодарить всех, кто дал мне возможность высказать свое мнение на этом форуме.

Спросите у меня: что Вам можно сделать прямо сейчас, чтобы стало лучше? Найдите на сайте своего города хорошую новость и разместите здесь.
Если получится найти информацию про работу предприятий - еще лучше.
Но даже карнавал детских колясок - уже хорошо.
Если такие карнавалы проходят в каждом городе каждое лето - Вам будет приятно увидеть такое шествие по дороге на работу?
Вот и порадуйте себя и нас.
Только со ссылками на источники.

Проблемы - все же давайте обсуждать конкретно по каждому делу.
Есть определенные правила спора. К каждому спору - нужно подготовиться, собрать информацию, чтобы опонненту КОТОРОГО ВЫ УВАЖАЕТЕ было легче Вас понять.
А бесконечное нытье на этой ветке - предлагаю заканчивать.Купленных господ предлагаю гнать веником на историческую родину, раз им здесь так плохо. Пусть там поучают своих сограждан как нужно жить.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.38 / 23
  • АУ
Beo Bachter
 
Слушатель
Карма: +52.47
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 154
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239580
Дискуссия   160 0
По поводу света речь, скорее всего, о малых деревнях, где осталось человек десять и из них половина неплательщиков. "Неперспективные деревни" - термин неоднозначный (а политика, проводившаяся в связи с ним, еще более неоднозначная), но придуман он не вчера. И за прошедшие десятилетия перспективнее большая часть этих деревень, увы, не стала. Люди перебираются в города, большие и малые, в райцентры и крупные села.
Из малых деревень останется (опять же, нравится или не нравится нам это) лишь малая часть в виде туристических объектов, дач и, так сказать, полевых станов (причем света в них всё равно не будет или будет от бензогенераторов, ветряков и проч.). Остальные умрут вместе со стариками, доживающими там сегодня...
Это печально, но неизбежно.
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
  • +0.56 / 7
  • АУ
roam
 
russia
Белгород
48 лет
Слушатель
Карма: +2.03
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 21.07.2010 10:38:09
У меня одна просьба, почти требование к участникам форума. ВПЕЧАТЛЕНИЯ НЕ КАНАЮТ!Давайте факты.
...Да, во многих деревнях плохо и тяжело.
Почему? потому что работать народ не хочет! Уважать себя и думать - не хочет!
...Потому что проще пить и жаловаться на жизнь, правительство. ВСЕ ВОКРУГ ВИНОВАТЫ - одни Вы белые, пушистые, сознательные патриоты....
ключевое слове "делать"! не болтать, не жаловаться, и даже не ныть по форумам!

А делать! СОЗИДАТЬ!!!
Каждый день должен принести что-то хорошее!
И если в Вашей жизни каждый день не приносит положительных результатов - ТО ПРЕТЕНЗИИ НУЖНО ПРЕДЪЯВИТЬ ТОЛЬКО К СЕБЕ! Вас никто не держит за руки! Никто не мешает учиться, развиваться, планировать свою жизнь.....
[b]Если Вам не нравится ситуация - спросите с себя! А что Вы сделали, чтобы ее изменить![/b]
Форум читают сотни людей. И им нужна уверенность!


Crimea , что у Вас за манеры общаться лозунгами? с разноцветными букаФками и Capslоck-ми
Вы съездите и поживите в деревне лет 5-10. Может мозг прочистит, а то как то вы других лихо туда отправляете. Вы всерьез считаете что 100% людей способны к предпринимательской деятельности? Даже в относительно благополучной Белгородчине из действующих осталось 2 колхоза ( и кстати очень даже неплохо действующие, что имхо развенчивает миф об их неэффективности) дающие работу практически 100% местного населения, есс-но тем, кто хочет работать. Далее везде агрохолдинги- свино птице комплексы, молочные фермы. опять же нет статистики - взгляд изнутри - занятость населения 15-20% -самые низкооплачиваемые должности. Этих фактов можете хапнуть , если выберетесь за пределы кольцевой.
Макроэкономические показатели это конечно весьма интересно, только ловить проценты как-то бестолково - виден и без линейки общий тренд.И не от кого/чего мы не отвязались , и не лучше и не хуже других. Болтаемся в общем. Нет критической массы изменений, способной качественно изменить систему.

Уверенность все таки наверное дает не агенство хороших новостей, которое пытаетесь организовать. ЦТВ хватает.
На для конкретного человека макроэкономику на хлеб не намажешь, а факторы которые можно потрогать, которые он видит, ну вроде счета за коммуналку, или бензина, или зарплаты, или похода в поликлинику, или устройства ребенка в д/сад, они совсем не такие уж хорошие. И вот уже человек заряжен тонной С4 - он старался, метался, устал как ишак, да только судно из гавани ни на шаг(с). И я знаю много таких. И это не есть хорошо.    
Касаемо мании каждого второго причислять к купленным либерастам - Вы тут сильно ошибаетесь.
Вы пытаетесь смотреть с точки зрения управления государством, а многие смотрят с высоты своего собственного роста. Вот и вся разница. Кто при этом честней-? Jedem das Seine.
Life is made of the small things
  • +0.65 / 15
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Crimea , что у Вас за манеры общаться лозунгами?



Потому что так думаю. Ну и потому что так быстрее выразить точку зрения.

Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Вы съездите и поживите в деревне лет 5-10. Может мозг прочистит, а то как то вы других лихо туда отправляете. Вы всерьез считаете что 100% людей способны к предпринимательской деятельности?



А Вам не приходило в голову, что потому и отправляю - что там не так уж и плохо. ЕСЛИ РАБОТАТЬ! И думать головой. Сообственное хозяйство не может быть убыточным, опять же ЕСЛИ РАБОТАТЬ в нем.

Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Даже в относительно благополучной Белгородчине из действующих осталось 2 колхоза ( и кстати очень даже неплохо действующие, что имхо развенчивает миф об их неэффективности) дающие работу практически 100% местного населения, есс-но тем, кто хочет работать. Далее везде агрохолдинги- свино птице комплексы, молочные фермы. опять же нет статистики - взгляд изнутри - занятость населения 15-20% -самые низкооплачиваемые должности.



Не увидели сами противоречия в своем тексте? Так все-таки плохо или хорошо там? А я вам отвечу.
Тем кто работает, и думает головой - не так и плохо. Да, тяжело. Да, приходится трудиться и справляться и со своей ленью, и с проблемами от окружающих. Но дорогу осилит идущий, а не сидящий на пенечке и подвывающий на луну.


Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Этих фактов можете хапнуть , если выберетесь за пределы кольцевой.



У меня одна жизнь. И проводить ее в золотой клетке (как вы назваете "кольцевой") я не стану.
Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Макроэкономические показатели это конечно весьма интересно, только ловить проценты как-то бестолково - виден и без линейки общий тренд.



Снова - у попа была собака. Мы же договорились уважать себя и других. И понимать, что каждому видно разное. Давайте конкретные факты обсуждать.
Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
И не от кого/чего мы не отвязались , и не лучше и не хуже других. Болтаемся в общем. Нет критической массы изменений, способной качественно изменить систему.



А Вы не пробовали поинтересоваться у самого себя: конкретно Вы что сделали, чтобы изменения наступили. И поскольку Вы очень быстро поймете, что отвечать можете только за себя, и за свои дйествия, то и вывод, думаю будет такой же как у меня: начни с себя. С порядка в своем доме и на своей работе.
Отредактировано: Crimea - 21 июл 2010 16:44:00
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.88 / 18
  • АУ
SPECTR
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.87
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 21.07.2010 10:38:09
Замечание не ехидное.
У меня одна просьба, почти требование к участникам форума. ВПЕЧАТЛЕНИЯ НЕ КАНАЮТ!Давайте факты.

Объясню почему: потому что проблемы в деревне у знакомого Вы увидите. А вот то, что в промышленности происходят положительные сдвиги - Вы как увидите?Вас пропустят в лабораторрию, на завод? или дадут ознакомиться с отчетностью о росте производства?

Поэтому и получается перекос: здесь пишут - обычные люди, у которых нет доступа к данным, чтобы увидеть положительное. И жалуются, что тяжело.

Да, во многих деревнях плохо и тяжело.
Почему? потому что работать народ не хочет! Уважать себя и думать - не хочет!

Потому что проще пить и жаловаться на жизнь, правительство. ВСЕ ВОКРУГ ВИНОВАТЫ - одни Вы белые, пушистые, сознательные патриоты.

А Вам не приходило в голову пойти в своих рассуждениях дальше?
и задать вопрос: ПОЧЕМУ ТАК? КТО ВИНОВАТ? ЧТО ДЕЛАТЬ?
ключевое слове "делать"! не болтать, не жаловаться, и даже не ныть по форумам!

А делать! СОЗИДАТЬ!!!



Хорошо. вот вам пример не из деревни и из промышленности. Сибирь, Иркутская область, город Усолье-Сибирское. По последним данным 87 тыс. населения. Город держался на градообразующем предприятии - УсольеХимПром. Ну и мелочевка плюсом - фанерный, Сибсоль и т.д. Но основное - Химпром. В области был завязан комплекс химических предприятий - Ангарская АНХК, Усольский Химпром, Саянский Химпласт. После наступления капитализма город мгновенно (в течении 10 лет) рухнул. В последние 20 лет идут постоянные сокращения рабочих. Конкретно осенью еще собираются сокращать. А до этого этапами выкинули на улицу офигительное количество населения. Средняя зарплата обычных рабочих (без учета руководства) порядка 7-9 тыс.руб., слесрь, пашущий без передыха, получает 11. В городе перестали освещать улицы (позавчера ехал в час ночи). Город захватил криминал, спиртовики, а наркоманская улица Магистральная известна по всей области (реально мне встречу назначил человек из Иркутска со словами: "Ну там, где цыгане наркотой торгуют"). Короче, обычный моногород.
Вот и скажите мне, уважаемый, ПОЧЕМУ ТАК? КТО ВИНОВАТ? ЧТО ДЕЛАТЬ? И что конкретно делать надо? Я зам.дир мелкой фирмы бытового обслуживания населения. Мои действия, если я не хочу смерти города (хотя она случится)? Если что, Я живу в соседнем городе Ангарске, а фирма организовалась в Усолье во время подъема - считали, что город начнет развиваться, как соседний Ангарск. Так вот, расстояние 40 км, а сравнивать нельзя. В Усолье у людей на лицах уже даже какая-то обреченность. То, что много квартир стоит заколоченные, я даже вспоминать не буду.
ТАК ЧТО ДЕЛАТЬ ТО? И скажите мне, что положительного я могу увидеть, кроме бесконечного ямочного ремонта известной по всей России дороги(М-53 проходит по городу)? Излишний оптимизм, которым тут заражены многие, мне кажется диким. Реалистом надо быть. А реальность в том, что не сделано и 10% того, что надо сделать для процветания страны.
Отредактировано: SPECTR - 21 июл 2010 16:16:26
  • +0.88 / 19
  • АУ
SPECTR
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.87
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 21.07.2010 10:38:09
Да, во многих деревнях плохо и тяжело.
Почему? потому что работать народ не хочет! Уважать себя и думать - не хочет!


Прошу вас не быть голословным, а дать примерный план действий. Дано: поселок Мишелевка (деревня по сути), Фарфоровый завод закрыли, сельское хозяйство не шатко-ни валко, хотя глава администрации Евтеев - головастый мужик, носится день и ночь, пытаясь, чтобы деревня не загнулась. В ней живет семья (мои родственники), 2 детей. Она работает в школе, он - ездит в Усолье, потому как работы нет в поселке. есть дети, которые ходят в школу, которая не может дать нормальноого образования (ну кто туда по своей воле поедет учить? Только местые, которые уже давно большинство на пенсии, сестра и та учит не по профилю). Вот дети 11 класс заканчивают в будущем. ЕГЭ они сдать смогут нормально, только если 7 пядей во лбу, а они просто нормальные дети, которых хреново учат. Что дальше? Оставаться в загибающемся поселке, который вымирает и загнивать дальше? Уезжать? Куда и на что?
  • +1.04 / 16
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Продолжение.

Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Уверенность все таки наверное дает не агенство хороших новостей, которое пытаетесь организовать. ЦТВ хватает.



Уважаемый Roam. Извините, но Вы не правы. Если бы была необходимость в агентстве - то оно бы организовывалось мной совсем по-другому. Но у меня есть заинтересованность увидеть на информационном ресурсе, на котором уже скоро два года как получаю лучшго качества информацию - увидеть такую же аналитику и по моей России, и показать ее другим.
А по ТВ - все-таки не хватает хорошего.


Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
На для конкретного человека макроэкономику на хлеб не намажешь, а факторы которые можно потрогать, которые он видит, ну вроде счета за коммуналку, или бензина, или зарплаты, или похода в поликлинику, или устройства ребенка в д/сад, они совсем не такие уж хорошие. И вот уже человек заряжен тонной С4 - он старался, метался, устал как ишак, да только судно из гавани ни на шаг(с). И я знаю много таких. И это не есть хорошо.  



Извините, у меня (и у каждого на форуме) - есть круг знакомых. И у них не все ладно в жизни, и булки с неба ни на кого не падают, и бабушек в бразилии ни у кого нет, и даже скатерти-самобранки ни у кого нет.
Но тот кто дружно всей семьей работает, не ругаются, за ребятней смотрят - счастливы.
Есть проблемы - и они их решают. Вместе и по одной - шаг за шагом.

И есть другие, у которых весь мир всегда виноват в их проблемах. Ну за что на возьмись - все им не так, все не этак. Работать с собой учить самого себя, УВАЖАТЬ  самого себя такие люди - не хотят. Объясняй им, или нет - не хотят и все. И ноют всю жизнь. Или объявят себя неудачниками, а мир - поганным - и на этом основании даже не предпринимают попыток работать. Это правильно, по-Вашему?

Согласны со мной?


Цитата: roam от 21.07.2010 15:28:01
Касаемо мании каждого второго причислять к купленным либерастам - Вы тут сильно ошибаетесь.
Вы пытаетесь смотреть с точки зрения управления государством, а многие смотрят с высоты своего собственного роста. Вот и вся разница. Кто при этом честней-? Jedem das Seine.




То есть, если у меня образование и жизненный опыт позволяет рассуждать чуть-чуть с иной точки зрения, чем рассуждает, например уважаемый мной водитель комбайна, или рабочий на заводе, то он - честный, а я лгу?
Не понимаю.

Удачного вечера.
Отредактировано: Crimea - 21 июл 2010 17:20:36
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.23 / 16
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: SPECTR от 21.07.2010 16:14:26
Хорошо. вот вам пример не из деревни и из промышленности. Сибирь, Иркутская область, город Усолье-Сибирское. По последним данным 87 тыс. населения. Город держался на градообразующем предприятии - УсольеХимПром. Ну и мелочевка плюсом - фанерный, Сибсоль и т.д. Но основное - Химпром. В области был завязан комплекс химических предприятий - Ангарская АНХК, Усольский Химпром, Саянский Химпласт. После наступления капитализма город мгновенно (в течении 10 лет) рухнул. В последние 20 лет идут постоянные сокращения рабочих. Конкретно осенью еще собираются сокращать.


Вы не поверите - такие зарплаты во многих городах. Некогда сейчас провести подробный анализ того, что Вы говорите.

Смотрим в первом приближении:
Официальный сайт города Усолье-Сибирское. Экономика.
http://usolie-sibirs…Itemid=149

И здесь - стратегия развития МО
http://usolie-sibirs…ocecon.rar

Качните - там несколько мегабайт файл Word-овский. Посмотрите сами.

Предварительные итоги исполнения бюджета за январь-февраль 2010 года
http://usolie-sibirs…red_2m.zip

07.06.2010 г.  
ПРОТОКОЛ заседания антикризисной рабочей группы № 8 31.05.2010 г. (13.00) г. Усолье-Сибирское
http://usolie-sibirs…k_3105.zip

С Вашей стороны уважением к читателям форума было бы привести свою информацию с этим ссылками и сделать по ним вывод. Согласны?
Отредактировано: Crimea - 21 июл 2010 17:11:43
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.34 / 16
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +329.47
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Цитата: Crimea от 21.07.2010 16:06:36
А Вам не приходило в голову, что потому и отправляю - что там не так уж и плохо. ЕСЛИ РАБОТАТЬ! И думать головой. Сообственное хозяйство не может быть убыточным, опять же ЕСЛИ РАБОТАТЬ в нем.

Я всегда думал, неужели есть на свете люди которые верят в лозунги, которые декларируютВеселый
Оказывается существуют такие индивидуумыВеселыйВеселыйВеселый
Приведу пример из жизни, ссылки на нэт не дам, если хотите проверить, приезжайте в Кемерово.
Существовало в советское время предприятие "Химволокно". Самое молодое из построенных в Кемерово. Последнее название "Химволокно Амтел-Кузбасс".
Вечером на совещании у гендиректора обсуждали планы развития. А утром объявили о закрытии комбината. Работягам кинули клич: кто уволится сразу по согласованию сторон, тем выдадут тройную зарплату. Естественно уволились практически все. Оборудование в металлолом.
Покупатели продукции были в шоке.
Потрудись ответить Crimea, как этот случай вяжется с вашими лозунгами-догмами?
Или вы думаете это не правда? Или думаете что это произошло в 90-е?

Ссылки по "Химволокно"
http://www.himtrade.…on-349.htm
http://www.spr-sfo.r…zbass.html
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.08 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 13, Ботов: 21
 
OlegNZH-2 , aeroplane , p3v , Асгл , Замок , НМА