Перспективы развития России

24,651,904 127,866
 

Фильтр
And
 
Слушатель
Карма: +86.40
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 236
Читатели: 0
Тред №255402
Дискуссия   95 1
Цитата: r01338
Лучшая аттестация профессору Вдовину - ваша безоглядная поддержка.



Почему ж безоглядная?
Ваши подельники вырвали из всех численных данных пособия
2 или 3 числа не устраивающие  этнические и туземные корпоративы
и потребовали судить в Грозном под предлогом назовите всех 9 000 тыс
дизертиров поименно, иначе это клевета. Маразм вашей мафии поражает.
Ваши слова о желании применения карательной психиатрии к инкомыслящим
тянет на УК.
С учетом того, что ваши вытворяли при большевиках и с арабами это весьма серьезно.
  • +1.55 / 13
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,370
Читатели: 2
Цитата: And от 15.09.2010 17:38:24
Почему ж безоглядная?
Ваши подельники вырвали из всех численных данных пособия
2 или 3 числа не устраивающие  этнические и туземные корпоративы
и потребовали судить в Грозном под предлогом назовите всех 9 000 тыс
дизертиров поименно, иначе это клевета. Маразм вашей мафии поражает.
Ваши слова о желании применения карательной психиатрии к инкомыслящим
тянет на УК.
С учетом того, что ваши вытворяли при большевиках и с арабами это весьма серьезно.





А вот записать в дезертиры огульно - действительно несмешно.
Они историки и работать с архивами должны уметь, вот пусть и займутся проверкой своих источников. Это такой чеченский юмор, насчет поименно, не обращайте внимания. Никто не будет требовать от них чего-то выходящего за рамки разумной научной доказательности. Пусть поработают малехо. Тем более небольшой отдых от процесса написания учебников им пойдет только на пользу, уверен в этом. Чего вы за них распереживались так?Улыбающийся

Что чувства юмора у вас нет, сочувствую. Это что, такая отличительная черта у вас и ваших единомышленников?
Остальное оставлю без комментариев, отвечать на такое - себя не уважать.
Отредактировано: r01338 - 15 сен 2010 18:00:58
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -2.00 / 17
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,370
Читатели: 2
Тред №255417
Дискуссия   169 18
Цитата: Dobryak
Интересно было увидетъ знакомые имена под плевком в Сванидзе:

http://www.svanidze.…4#comments

номер 620: просто знакомый по Дубне
номер 1085: тоже Физтех
номер 1189: однокурсница по Физтеху
номер 1191: ее дочь

и еще парочка...  6 из 1285 на текущий момент не так мало...




Мне, так чисто для себя, хочется узнать.
Пнуть Сванидзе для вас более важно, чем позволить выиграть этот раунд информационной войны националистам? Вы же должны понимать, что поражение Сванидзе будет записано в их актив. Или память о сессии ВАСХНИЛ-48 стучит в вашем сердце и требует отмщения?
Отредактировано: r01338 - 15 сен 2010 18:34:32
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -2.38 / 20
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: r01338 от 15.09.2010 18:16:49
Мне, так чисто для себя, хочется узнать.
Пнуть Сванидзе для вас более важно, чем позволить выиграть этот раунд информационной войны националистам?



Простите, я каким боком вы патриотизм и нормальное национальное чувство в национализм превратили? Спасибо, хоть не в нацизм.

Всякая либерастическия и демшизовая погань достаточно своими грязными клешнями в истории России поковырялась. Пора и честь знать. В пеший турпоход 4-й категории по маршруту "на нефритовый стержень" и в "нежный цветок лотоса" им самая дорога.

Хотелось бы надеяться, что этот их высер превратится в последний подвиг Михуила Таратуты. Ну, с которым Америка.
Отредактировано: Alex_B - 15 сен 2010 18:36:37
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.32 / 13
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Цитата: Ирина И. от 15.09.2010 14:18:25
Кандидатура преемника Юрия Лужкова на посту мэра Москвы согласована. В шорт-листе ...



Москва как зеркало и вершина русского капитализма в момент смерти мировой финансовой системы
Автор: Громыко Юрий Вячеславович

Под политической  модернизацией  разные  группы  понимают разное: Д.А.Медведев продвижение России  к правовому государству, учитывающему  Российскую специфику и  уважение к истории, Б.Немцов – слом  и  девальвацию  тандемократии  любой  ценой вплоть до отождествления  Путина  со Сталиным.
Политик-демагог с пятном  на лбу, сделавший  невероятно много для  разрушения  государства  уже пытался  начать перестройку  и  фундамента  и  с  крыши  одновременно.  Дом не выдержал.

«Уроки московского восстания»
Сейчас  начинается новая  попытка. Вместо  стратегически  выверенной  технологической  модернизации, для которой нужна  политическая стабильность, начинается  ворошение  улья. И символизм Лужковских пчёл здесь не случаен. Новая теория  мятежевойны – это  рой. Лужков – это единственный  человек, который  закалился  на митингах  90-х. Он знает, что ничтожная, оторванная от народа  группа  из 100 маргиналов, вообразивших себя «совестью нации», может парализовать жизнь города. Он знает, как обращаться  с  таким группами:
1.    Не позволять им  собираться  в одном  месте, постоянно начиная  стройки  и модернизации в  насиженных  болтунами  местах.
2.    Показывать, что место для  митингов  уже  занято: пенсионерами, беременными, спортсмена, автолюбителями и любителями чая. Поскольку  с демагогией можно бороться только демагогией.
3.    Всё  время показывать, что  протестующие действуют вне правового поля.
Кроме Лужкова никто этого делать в Москве не умеет. А после  того,  как  только Лужкова  уберут из кресла мэра, Борис Немцов  и Удальцов  и  прочие  направят  вопли  политических  маргиналов  на тандемократию, раскалывая   тандем на  политически корректного президента  и   тирана с  гэбэшным  прошлым – руководителя  правительства. Но это только первый шаг…
В борьбе с митингами  мало помогут  активисты «наших» и  «ваших». Сценарием будет не   оранжевая революция, а  буча, бунт… предвестниками  которого является  вползание  в зону  мятежевойны – это действия  разнообразных мстителей и «партизан», во многом,  кстати,  корреспондирующие с  неумелыми речами министра  МВД: что можно дать сдачу  работникам госорганов.  Задача организации бучи очень простая – разрушить  стабильность и возможность работы в Москве. В ход  пойдут уже  подготовленные материалы о том, что работа  чиновников-бюрократов – высасывание  коррупционных соков  из  «трудового народа» и  «честных людей» в  виде Немцова, Касьянова и Лимонова. Задача  заключается в полной  дискредитации власти  и  её сбросе. Россия  в очередной  раз очень близко подползла  к  краю обрыва, несмотря на увеличившиеся рейтинги  руководителей  страны…  

На первом  этапе политическая группа,  действующая  от имени  Д.А.Медведева, поддержит эти действия, поскольку  будет считать, что так она  сможет избавиться от «православных чекистов» В.В.Путина.  Группа Д.А.Медведева наивно считает, что он сможет удержать выступления  в нужном  ей русле. Но у  неё нет опыта  90-х.

«Советы постороннего»
Мало кто осознаёт, что представленная на  НТВ критика  Лужкова является   похоронной речью  всего финансово-капиталистического проекта  в  России. В этом состоит огромная  угроза  мотивационного срыва населения  всей страны.  При том, что никакого возврата  к социализму  быть не может. СССРовый  «реальный коммунизм» переварен, пожран   и  уничтожен. Если  у  самого талантливого капиталистического управленца-практика  Ю.М.Лужкова  якобы  ничего не получается, это значит, что не получается нигде: ни в  Питере, заполонившим  своими выходцами все сладкие управленческие места, ни  в  Тюмени, ни тем более   на Дальнем  Востоке. А про Кавказ лучше и  вообще не вспоминать  с  продолжающимися и  набирающими время от времени  там обороты убийствами  представителей власти.  
Идёт дискредитация  Лужкова, который  на  5 лет минимум опережал со всеми  инициативами федеральную власть  и  формировал не мародёрскую экономику (оставшуюся  в  прошлом  далёких 90-х), а пока единственно реально продемонстрированный  принцип капиталистического строительства. Строительства  на этапе издыхания  мирового финансового капитализма, основанного  на быстром  оборачивании капитала, приоритете личного обогащения и отсутствии  долгосрочных программ. Программ  создания  новых  Городов, отраслей, научных прорывов, вообще сколь-нибудь осмысленной хозяйственной политики. В этих условия дискредитация Лужкова – это полная  дискредитация  возможностей  капитализма в России вообще. Капитализм  в России через 100 так же  убог  и  ненадежен, как и  100 лет назад.
Если  разодрать аляповатую, синкретическую, во многом противоречивую,  но  всё-таки  яркую картинку Москвы, перед нами  появится  черная демографическая дыра  и голые разорённые  территории всей страны, откуда  люд бежит и  бежит  в столицу, бросая города, целые регионы. Если всё, что сделано в Москве, не действительно, то потёмкинские  чахлые  деревеньки  по всей России  уж тем более  сами развалятся – чихни  на них.
На наш взгляд,  Российская власть перед важнейшим выбором: либо вместе  с Немцовым, Беловым, Лимоновым, людьми, которые  не  способны инициировать созидательную мотивацию, тащить страну к бунту, либо  связать замену  мэра Москвы с  содержательной программой развития Москвы в интересах всей  страны
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • -0.42 / 17
  • АУ
Тов. Опря Н.Г. - нач.тран
 
Слушатель
Карма: -45.35
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тред №255430
Дискуссия   144 6
Сегодня Норвегия получит от России часть Баренцева моряГрустный

Комментируя ИА REGNUM Новости запланированное на 15 сентября в Мурманске подписание соглашения о делимитации морских границ в Баренцевом море между Россией и Норвегией, эксперт Николай Богданов заявил: "Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года договор по разграничению, так названной норвежской стороной в 1974 году, "серой" - спорной зоны в Баренцевом море. Потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд. тонн извлекаемых ресурсов в пересчёте на нефть. Ежегодная потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород".

http://www.arnews.ru/news/1325269.html

Очередная Кемска волость будет подарена сегодня иностранцам. На этот раз Норвегии. Само собой, объяснений отечественному быдлу не положено.
Интересно, что будет следующей потерей? Лично я ставлю на Калининградскую область, ведь Путин к Германии так неравнодушен. Ну и Курилы японцы могут на какой–нибудь хитрый гаджет выменять и китаицам уже пару островов подарили.....
  • -0.70 / 23
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,370
Читатели: 2
Цитата: Alex_B от 15.09.2010 18:32:43
Простите, я каким боком вы патриотизм и нормальное национальное чувство в национализм превратили? Спасибо, хоть не в нацизм.



Таким боком, что все националисты горой встали на защиту этого учебника. Или они не повылазили из всех щелей, что на форуме, что в реале, с "ЖИДАМИ"?
И учебник таки получился, того, с душком-с. Очень он им симпатичен. Правду он им рассказал, оказывается. Нижним чутьем почувствовали в авторах своих, не иначе.
А может вы полагаете, что уже пошедшая игра на обострение межнациональных отношений пойдет России только на пользу?

Насчет добавления к вашему посту: посмотрите мой вопрос Добряку.
Отредактировано: r01338 - 15 сен 2010 18:53:11
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -2.31 / 19
  • АУ
And
 
Слушатель
Карма: +86.40
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Alex_B от 15.09.2010 18:32:43
Простите, я каким боком вы патриотизм и нормальное национальное чувство в национализм превратили? Спасибо, хоть не в нацизм.


Ну почему мы стесняемся сказать что русский национализм не имеет демонического
оттенка. Кому из порядочных людей плохо, что национализм проповедует верность и преданность своей нации. Что в этом плохого?

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
Отредактировано: And - 15 сен 2010 18:58:48
  • +1.16 / 10
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,370
Читатели: 2
Цитата: Тов. Опря Н.Г. - нач.транспорного цеха от 15.09.2010 18:41:02
Сегодня Норвегия получит от России часть Баренцева моряГрустный

Комментируя ИА REGNUM Новости запланированное на 15 сентября в Мурманске подписание соглашения о делимитации морских границ в Баренцевом море между Россией и Норвегией, эксперт Николай Богданов заявил: "Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года договор по разграничению, так названной норвежской стороной в 1974 году, "серой" - спорной зоны в Баренцевом море. Потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд. тонн извлекаемых ресурсов в пересчёте на нефть. Ежегодная потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород".

http://www.arnews.ru/news/1325269.html

Очередная Кемска волость будет подарена сегодня иностранцам. На этот раз Норвегии. Само собой, объяснений отечественному быдлу не положено.
Интересно, что будет следующей потерей? Лично я ставлю на Калининградскую область, ведь Путин к Германии так неравнодушен. Ну и Курилы японцы могут на какой–нибудь хитрый гаджет выменять и китаицам уже пару островов подарили.....



Если это действительно уступка с нашей стороны, то надо полагать, что это плата за дальнейшее сближение с Европой, и за промежуточный шаг - безвизовое сообщение с ней. Без согласия Норвегии об этом договориться никак не получится, она ведь в Шенгене.
За что боролись...
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -1.23 / 12
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: r01338 от 15.09.2010 18:49:31
Таким боком, что все националисты горой встали на защиту этого учебника. Или они не повылазили из всех щелей, что на форуме, что в реале, с "ЖИДАМИ"?
И учебник таки получился, того, с душком-с. Очень он им симпатичен. Правду он им рассказал, оказывается. Нижним чутьем почувствовали в авторах своих, не иначе.
А может вы полагаете, что уже пошедшая игра на обострение межнациональных отношений пойдет России только на пользу?



1. Предлагаете русским стать Иванами, не помнящими родства? Вам в путь вслед за Свонидзе.
2. С душком там как раз вся эта антирусская возня вокруг него.
3. Если вам Сванидзе свой, то и мнение мое о вас будет как об этом гнусном лжеце и пропагандоне.
4. Игру на поле обострения межнациональных отношений подняли как раз Свонидзе сотоварищи, именно они привезли чеченского адвоката.

Собственно, стиль "ведения дискуссии" у вас, как у ваших кумиров - передерг, подтасовка, ложь.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.26 / 18
  • АУ
Narvik
 
Слушатель
Карма: -97.69
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 151
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №255439
Дискуссия   45 0
Карта, прилагаемая к договору c норвегами, обнародована?
  • -0.59 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,370
Читатели: 2
Цитата: And от 15.09.2010 18:54:41
Ну почему мы стесняемся сказать что русский национализм не имеет демонического
оттенка. Кому из порядочных людей плохо, что национализм проповедует верность и преданность своей нации. Что в этом плохого?

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.


У тебя что, Россия - это национальное государство уже? Ты сначала построй нацию, а потом проповедуй за национализм.
Отредактировано: r01338 - 15 сен 2010 19:16:44
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -3.02 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,467.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,812
Читатели: 79
Цитата: r01338 от 15.09.2010 18:16:49
Мне, так чисто для себя, хочется узнать.
Пнуть Сванидзе для вас более важно, чем позволить выиграть этот раунд информационной войны националистам? Вы же должны понимать, что поражение Сванидзе будет записано в их актив. Или память о сессии ВАСХНИЛ-48 стучит в вашем сердце и требует отмщения?


История любой страны полна неудобных эпизодов и народ не состоит из одних гениев и героев. Не опускаем же мы из школьных учебников междоусобицы на Руси перед татаро-монгольским нашествием --- а я хорошо помню, как больно было читать это школьником.  Если из списков Героев Советского Союза произвольно опускают крымских татар --- дважды Герой Советского Союза Ахметхан Султан одно из известных имен из пяти --- или чечен --- да, и такие были! их было четверо, и один из них, погибший под Сталинградом и похороненный на Мамаевом кургане Ханпаша Нурадилов был героем стихов Евгения Долматовского, вот он смотрит с почтовой марки



--- то это преступно по отношению к их памяти. Но равно преступно вычеркивать из памяти и то, что были коллаборационисты, были власовцы. Те, кто всю историю пытается свести только к этому, преступники. Но не жить же нам, забывая  в страхе перед такими преступниками свою историю?

И в этом контексте Николай Карлович Свинидзе (извините, но никакого другого написания этой фамилии не приемлю), старательно пытающийся лишить нас истории Советского Союза,  ПРЕСТУПНИК с большой буквы. Преступник именно Свинидзе, а не Барсенков с Вдовиным, вводящие в оборот неудобные факты истории.

Прискорбно, что патологическая ненависть к одной пятой населения России, кто в переписи населения указал этнические корни отличные от русских, процветает и на ГА. Остается утешиться классическим "в семье не без урода". И масла в их костер подливают не Барсенков с Вдовиным, а именно Свинидзе со своей кликой. Разве не потрясающе, что именно главному фальсификатору истории Советского Союза вменено бороться с этой фальсификацией --- волк в овчарне.

Я написал выше "вводят в оборот", но ничто из того, что цитируют Барсенков с Вдовиным  не новость. Да зайдите в "Глобус" на Лубянке в Москве или любой другой приличный книжный в любом другом городе, и с полки исторических книг вмиг выудите полдюжины книг, где это все содержится. И вдобавок под соусом, от которого у меня мгновенная изжога. Да на этих полках мирно соседствуют мразь Резун-Суворов с воспоминаниями Жукова с Василевским, и никто в книжных поножовщин не устраивает. Ровно также и пособие Барсенкова с Вдовиным --- весьма скучным языком написанное, на мой сермяжный вкус --- никого не возбудило бы, не захоти Свинидзе вообразить себя вершителем судеб исторической науки. Именно он призывает к поножовщине, и этим он преступник.
Давайте правильно расставим лошадь с телегой.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.75 / 31
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: r01338 от 15.09.2010 19:12:46
У тебя что, Россия - это национальное государство уже? Ты сначала построй нацию, а потом проповедуй за национализм.



Русская нация существует уже более тысячи лет. Вы еще евреям нацию построить предложите. Или немцам. или японцам.

Так что вам, r01338, прописываю 3 суток бани. За провоцирование межнациональных разборок. Если за 3 суток белая горячка не пройдет и бред не прекратится - ну тогда я уже не знаю... медикаментозно, наверное.
Отредактировано: Alex_B - 15 сен 2010 19:26:05
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.49 / 17
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,225
Читатели: 13
Цитата: r01338 от 15.09.2010 18:49:31
Таким боком, что все националисты горой встали на защиту этого учебника. Или они не повылазили из всех щелей, что на форуме, что в реале, с "ЖИДАМИ"?
И учебник таки получился, того, с душком-с. Очень он им симпатичен. Правду он им рассказал, оказывается. Нижним чутьем почувствовали в авторах своих, не иначе.
А может вы полагаете, что уже пошедшая игра на обострение межнациональных отношений пойдет России только на пользу?

Насчет добавления к вашему посту: посмотрите мой вопрос Добряку.


Так вот душок то как раз от Сванидзе и компании.
Проблема проста, это не Учебник, а Учебное пособие тираж которого 2000 экземпляров. В чем проблема? Не нравится методика изложения и содержимое дискутируйте на научном совете, на методическом совете, а причем здесь общественная палата?
Почему г. Сванидзе не возмущался и не устраивал разборки когда в экзаменах по ЕГЭ были чисто антигосударственные вопросы. (Любой вопрос где в ответе уравнивается Германие и СССР антигосударственный и антироссийский). Почему он прошел мимо фальсификаторов истории 90х годов, почему предпочел чтоб это затихло незаметно? Почему истерия по поводу учебного пособия, методички по сути?
Ответ может быть один, идет борьба за идеологию. Больше объяснений нет. В таком ключе сразу видно что г. Сванидзе готов забыть, забить, уничтожить 70 лет советской истории, а это и Победа над фашизмом и Первый человек в космосе.
За такое надо коленкой под зад из общественной палаты России.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.87 / 23
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Dobryak от 15.09.2010 19:17:12
История любой страны полна неудобных эпизодов и народ не состоит из одних гениев и героев. Не опускаем же мы из школьных учебников междоусобицы на Руси перед татаро-монгольским нашествием --- а я хорошо помню, как больно было читать это школьником.  Если из списков Героев Советского Союза произвольно опускают крымских татар --- дважды Герой Советского Союза Ахметхан Султан одно из известных имен из пяти --- или чечен --- да, и такие были! их было четверо, и один из них, погибший под Сталинградом и похороненный на Мамаевом кургане Ханпаша Нурадилов был героем стихов Евгения Долматовского, вот он смотрит с почтовой марки



--- то это преступно по отношению к их памяти. Но равно преступно вычеркивать из памяти и то, что были коллаборационисты, были власовцы. Те, кто всю историю пытается свести только к этому, преступники. Но не жить же нам, забывая  в страхе перед такими преступниками свою историю?



Тут есть один принципиальный момент. У нас тоже были Герои Советского Союза. Но были и предатели. И полицаи, и власовцы. Но мы СВОИ, русские неудобные эпизоды "прожили" достаточно давно. Обсудили, достигли консенсуса, дали оценки и приняли как дОлжное. А волна роста "национальных самосознаний" вытащила неудобные факты и эпизоды других народов. В свое время они не были "прожиты", как мы "прожили" власовцев и полицаев, про них умолчали тогда... были причины.

Так вот, они сейчас "проживают" их, а мы просто не всегда понимаем, что они сейчас "проживают" сейчас то, что в свое время "прожили" мы, и "не прожили" они. И возникает диссонанс. Как-то так.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.26 / 19
  • АУ
And
 
Слушатель
Карма: +86.40
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Dobryak от 15.09.2010 19:17:12
История любой страны полна неудобных эпизодов и народ не состоит из одних гениев и героев. Не опускаем же мы из школьных учебников междоусобицы на Руси перед татаро-монгольским нашествием --- а я хорошо помню, как больно было читать это школьником.  



Браво!!! Я прочитал ВСЕ, и под каждой строчкой подпишусь. Читал и ждал когда ударит тяжелая атомная артиллерия. Она ударила и я счастлив.
Согласен и с Алекс_В.
Отредактировано: And - 15 сен 2010 20:02:34
  • +2.06 / 16
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +293.74
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: Тов. Опря Н.Г. - нач.транспорного цеха от 15.09.2010 18:41:02
Сегодня Норвегия получит от России часть Баренцева моряГрустный

Комментируя ИА REGNUM Новости запланированное на 15 сентября в Мурманске подписание соглашения о делимитации морских границ в Баренцевом море между Россией и Норвегией, эксперт Николай Богданов заявил: "Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде...
http://www.arnews.ru/news/1325269.html

Очередная Кемска волость будет подарена сегодня иностранцам. На этот раз Норвегии. Само собой, объяснений отечественному быдлу не положено.
Интересно, что будет следующей потерей? Лично я ставлю на Калининградскую область, ведь Путин к Германии так неравнодушен. Ну и Курилы японцы могут на какой–нибудь хитрый гаджет выменять и китаицам уже пару островов подарили.....


Эту тему с полгода назад обсуждали. Там примерно следующая ситуация: чтобы побороться за арктический шельф, нужно не иметь морских территориальных споров. А по международному праву такие споры делятся пополам, но с обязательным условием - все полезные ископаемые этой территории добываются только совместными предприятиями. Вот насчет добычи трески не знаю. Не скажу, что мне сильно нравится это решение с Норвегией, но оно непохоже на банальную сдачу. Не удивлюсь, если ноги этого раздела, так же, как и с Тарабаровым, идут от Шеварнадзе или Козырева, и наш МИД еще удачно выкрутился.
Отредактировано: Роман - 15 сен 2010 21:22:00
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +1.16 / 15
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,467.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,812
Читатели: 79
Цитата: Alex_B от 15.09.2010 19:43:28

Так вот, они сейчас "проживают" их, а мы просто не всегда понимаем, что они сейчас "проживают" сейчас то, что в свое время "прожили" мы, и "не прожили" они. И возникает диссонанс. Как-то так.

Это абсолютно правильно.

Впервые Германию на месяц в Институт Макса Планка в Мюнхене попал в 1982, и в последнее утро перед улетом пошел сдавать вахтеру ключ от комнаты в гостинице прямо на территории института. И только тут вахтер осознал, что я из Союза, прямо вцепился в меня, и на корявом, но русском: "Как мне повезло, что меня тяжело ранило под Сталинградом, как повезло, что тяжело --- меня успели вывезти в Крым на лечение, и потом годился только в погранслужбу в Коктебеле. Никого из своей роты больше не видел". И стал пытаться цитировать Максимилиана Волошина... Он хотел говорить и говорить, но мне надо было на самолет.

Когда в середине 90-х стал бывать часто в Германии, то вопрос о немецких учебниках истории всплывал не раз и мои сверстники из послевоенных сороковых говорили --- в учебниках было все, но про период с 1933 по 1945 учитель говорил скороговоркой: "А это можете прочитать самостоятельно, на экзаменах вопросов не будет". И мне очень нравится, что в рейхстаге при реставрации сохранили настенные скрижали --- именно скрижали! --- взявших его штурмом советских солдат.

История не физика и математика, и одной интерпретации, угодной всем, не может быть, но это не значит, что из нее надо опускать все неудобное одним. Уж не буду повторяться.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.75 / 20
  • АУ
kypchak
 
russia
Тюмень
57 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,584
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: r01338 от 15.09.2010 18:49:31
Таким боком, что все националисты горой встали на защиту этого учебника. Или они не повылазили из всех щелей, что на форуме, что в реале, с "ЖИДАМИ"?
И учебник таки получился, того, с душком-с. Очень он им симпатичен. Правду он им рассказал, оказывается. Нижним чутьем почувствовали в авторах своих, не иначе.
А может вы полагаете, что уже пошедшая игра на обострение межнациональных отношений пойдет России только на пользу?

Насчет добавления к вашему посту: посмотрите мой вопрос Добряку.


Кхмм. Блин, тему подзатерли, но не удержусь, вставлю 5 коп. ПОнимаете ли, нужно принять ряд фактов:
1. Ок. 80% населения России назвали себя русскими по последней переписи.
2. Русские являются по факту государствообразующим народом, который, создавая это государство всегда приветствовал участие других народов в гос. строительстве.
3. Русский народ терпимо относится к тем народам в составе гос-ва, которые особо не рвались проявить себя на этом поприще, но, чего греха таить,:
4. русские не отличались излишней травоядностью по отношению к тем народам, которые активно препятствовали этому гос. строительству.
5. Неудобные факты, озвученные в учебном пособии не являются тайной. Любой чел., заинтересовавшийся вопросом, это найдет лехххко. Через Яндекс за 120 мин.

Из положений 1 и 2 следует, что пока эти 80% населения России не почувствуют себя полноценными хозяевами на свой земле, никаких "ПЕРСПЕКТИВ РАЗВИТИЯ РОССИИ" не предвидится и на горизонте. Это следует простого арифметического факта.

Из положений 3 и 4 следует, что рано или поздно, русский этнос вернет свои позиции на пространстве от Буга да пр. Ла-Перуза, но лучше это сделать цивилизованно. Через учебные пособия, например. Но не только, конечно... Извините, Вы хотите, чтоб дело дошло до чисток и выселений на Таймыр? Вот "истинные славяне" - хохлы упрекают нас за то, что мы нахватались многого от монголо-татар (абсолютно не историчный термин, ну да пойдет для ясности), так вот, это действительно так. И, если все пойдет так, как идет (ну, я насчет БП), то наводить порядок на вверенной нам территории может придется и методом укорочения инородного организма до "размера тележного колеса" (ну, Вы в курсе, да?). Хотите ли Вы этого? Сомневаюсь. Да и я, как бы тоже. Ибо, хоть я и называю себя русским, исконно великорусской крови во мне не так много, так, немцы, хохлы, татары... А фамилиё моё происходит вообще из местечка на границе Польши, Белоруссии и Литвы, что как-то напрягает... Х его З, по какому признаку (тележному колесу) отмерять будут...

Так штаа... это еще не "обострение", Вы , батенька, ОБОСТРЕНИЙ не видывали....
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
  • +2.54 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 24, Ботов: 20
 
Ksan , Luddit , Rustik 666 , Головастик